Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Kroucená dvojlinka

Od: john* odpovědí: 19 změna:

Dobrý den, prosím může se zeptat, proč je kroucená dvojlinka symetrické vedení, co je tam symetrického a co to znamená?

 

 

19 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

111®
hodnocení

4x

symetrické vedení není nutně krpucené vedené, symterické vedení je jakákoliv dvojlinka, zkrut na vedení zajišťuje odstranění případných přeslechů a naindukovaných rušení.

 

111®
hodnocení

2x

symetrie se rozum proti zemi, to znamená že každý z vodičů má vůči zemi téměř identické parametry co se táká indukčnosti ale hlavně kapacity. Nejde o vzájemné vztahy dvou vodičů, i když ty se také hodnotí například odpor , útlum, vzájemní kapacita a indukčnost.

 

gumid
hodnocení

2x

Symetrie jednoho vodiče vůči druhému (laicky zrcadlově). Díky tomu je zajištěno odrušení vedení.

 

hodnocení

1x

Zjednodušeně bych řekl, že oba vodiče jsou v podstatě vedeny symetricky podél jejich společné osy na rozdíl od vedení asymetrického, jehož typickým přípkladem může být např. koaxiální kabel.

Upozorňuji, že se jedná o totálně zjednodušené vysvětlení, pro úpné laiky.

 

host
hodnocení

0x

.. za předpokladu, že ani jeden z vodičů není spojený se zemí, za druhé, že dvojlinka je přivedená na symetrický vstupní zesilovač, kde jsou oba vstupy "živé", to znamená, že druhý vodič není přivedený za společnou zem, atd. Podobně například dvojlinka vedená z nesymetrického koncového zesilovač na reproduktor, kdy je jeden z vodičů připojený na živý výstup a druhý na zem. Některé moderní koncové zesilovač jsou symetrické, tam jsou opravdu oba výstupy "živé", nejsou spojené se zemí.

111®

dotaz není kdy se stane symetrická dvojlinka nesymtrickým vedením, ale co to je...

 

monk
hodnocení

0x

Na symetrickém vedení je signál veden v protifázi a z toho plynou vlastnosti symetrického vedení.

Na asymetrickém vedení je veden ve stejné fázi a z toho plynou vlastnosti tohoto vedení.

Platí při ideálních podmínkách.

Proč se tedy asymetrickým vedení signál šíří? A proč nejsou oba vodiče asymetrického vedení spojené?

monk

Protože je přenos signálu mnohem nenáročnější na vybavení přenosového zařízení a kabel nemusí být

kapacitně a induktivně vážen.Z toho plynou i vlastnosti přenosu.Poznamenal bych že na symetrickém

vedení může být přenášen jak symetrický signál tak asymetrický signál.To spojení?Nevím co tím bylo myšleno.

Když v dvoulince běží elektrony jedním drátem tam, druhým běží zpátky.

V koaxiálu běží stejným směrem oběma vodiči? Proč to dělají? Co je pohání?

Kde jste vzal tu nenáročnost? Antenní dvoulinka může mít nižší útlum, než koax.

monk

Ta nenáročnost spočívá v konstrukci výstupních(vstupních)obvodů pro antení napaječe popřípadě

kabelové páry.V případě souměrného přenosu je vše daleko složitější na HW výbavu popřípadě

i výstupní obvody VF zařízení.To že dvojlinka může mít nižší útlum- je pravda,ale pouze za určitého

předpoladu.Ty předpoklady jsou tyto-Použitá impedance a vyvážená symetrie signálu.Jinak to nefunguje.

Jéžišku a v kde je v těch obvodech rozdíl? Výhoda koaxu je v tom, že na rozdíl od antenní dvoulinky neprší a saze se neusazují v dosahu pole vytvářeného proudem ve vodičích. A je-li v poli dielektrikum, nepodléhá tak rychle degradaci.

monk

No to je uplný nesmysl.Pardon.

 

hodnocení

0x
avatar ferax

Zde je něco na tohle téma.

 

monk
hodnocení

0x

Tady je spíš problém ,že já mluvím o voze a Vy o koze.Podívejte se.Je potřeba nastudovat jak pracuje symetrický

zesilovač výkonu a co produkuje do výstupu.Symetrický zesilovač a následně symetrické vedení neni totéž jako

audio Push-Pull jak se domníváte.Oba dva zesilovače jsou dvočinné, ale pracují oba jinak.Můžete si to

ověřit osciloskopem.Pochybuji, ale o tom, zda-li umíte měřit symetrický signál.Vstupy jsou totiž asymetrické.

Takže tazatel se ptal správně, ale nikdo nedovede vysvětlit jak to v podstatě elektricky pracuje.Klíč je ve funkci

zasilovačů.Potom to pochopíte.

 

Ano o voze a koze. Já hovořím o vysokofrekvenčním a Vy nízkofrekvenčním. Já řeším MHz až GHz a Vy audio ..

monk

To je uplně jedno.VF nebo NF s tím nemá co dělat.Prostě nevíte jak pracuje symetrický zesilovač a tedy nevíte

jaké je proudové a napěťové obložení na symetrickém napaječi k anténě, popřípadě přenosové symetrické

lince.Takže tady jde o princip a ne zda-li je to VF-nebo NF.Konečně na to se ptal tazatel.

P.S

Až pochopíte kdy symetrický antenní napaječ do okolí vyzařuje a kdy ne-tak je vyhráno.

 

111®
hodnocení

0x

symetrický pár vyžaduje oddělení od země, proto mají zesilovače vstupní transformátory, a symetrický kabelový pár je unkončen translátorem, speciálním transformátorem, který nejen odděluje, ale i impedančně přizpůsobuje temto pár vstupní impedancí zařízení. Impedanční přizůsobení zamezuje odrazům a tím také vyzařování stojatého vlněn na symetrickém páru. To že je dvojlinka obvykle kroucená, ale nemusí být, je už z dob dávno minulých, zavedl to Wetern Electric někdy kolem roku 1880, kdy se zjistilo že křižovat vodiče na sloupech omezuje indukci z vedlejších vodičů a omezuje tudíž přeslechy na telefonních linkách. A od té doby kroutíme a kroutíme , jak v kabelech tak u zvonkovýho drátu...*smich**tanec*

monk

Dalo by se s tím do jisté míry souhlasitTedy s tím .Kroucením.Tím se omezují parazitní kapacity a indukčnosti.

Dálkový kabel(páry)se na translátoru vyvažuje.Problém je v tom, že si pletete asymetrický přenos signálu na

symetrickém vedení ze symetrickým přenosem signálu.

P.S

Na antením symetrickém vedení není nikdy postupná vlna.Je tam vždy stojaté vlnění.Princip proč

nevyzařuje nebo nepřijímá parazitní signály je zcela tristní.Tak zkuste něco vymyslet.To se nedá

vygooglovat.Jenom to musíte mít někdy v ruce a mít praxi.

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]