Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Jak dlouhý může být silový kabel?

Od: miroslavkaton odpovědí: 9 změna:

Dobrý den,

vysvětlil by mi někdo, jak dlouhý může být maximálně určitý silový kabel?

Příklad. mám kabel 3x2,5 jištěný jističem 16A. Jak může být tento kabel maximálně dlouhý a proč?

Nemohl by mi to někdo vysvětlit polopaticky? Je pravda, že pokud by přesáhla délka kabelu, jistič by nemusel reagovat a nespadnul? děkuji vám všem

 

 

9 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

dusger*
hodnocení

3x

Jev se jmenuje impedance smyčky a měří se. Podle Ohmova zákona je proud definován jako I = U/R. Z uvedeného vyplývá, že čím vyšší odpor/impedance, tím nižší proud vodiči při poruše proteče.

Každý obvod je chráněn jističem nebo pojistkou. Aby při poruše jistící prvek vypnul včas, musí být poruchový proud dostatečně velký. To je dáno charakteristikou jistícího prvku.
Například jistič 16A s charakteristikou B vypíná zkrat dostatečně rychle až při proudu nad 80A. Při napětí 230V potřebujete impedanci Z = U/I = 230V/80A = 2,9 Ohm. Bude-li impedance vyšší, než tato hodnota, vypnutí se protáhne na vteřiny až minuty nebo k vypnutí nedojde vůbec. Na kovovém krytu pak zůstává nebezpečné dotykové napětí. Tj tuším cca 90m kabelu.

 

hodnocení

2x

Vysvětlím ti to amatérsky.

Představ si zahradní hadici, která má vnitřní průměr asi 12mm a je dlouhá jeden kilometr. Když budeš mít obyčejné čerpadlo na vodu tak voda na konec hadice možná doteče. Když si pořídíš nějaké čerpadlo s větším tlakem na výstupu, tak ta voda na konci hadice bude možná i trošku stříkat. To je způsobeno odporem prodění kapaliny v hadici. Takže slabé čerpadlo stačí na pokrytí ztrát v dlouhé hadici. Silnější čerpadlo překoná všechny odpory a voda na konci hadice bude stříkat.

A každý vodič klade odpor při průchodu elektrického proudu. Takže vlivem odporu elektrického vodiče se vzdáleností klesá napětí. To se ale projevuje pouze tehdy, když elektřinu odebíráš. Když zapojíš deset prodlužováků za sebe bez zátěže, tak na konci zase naměříš napětí 230V. Když tam ale připojíš žárovku s výkonem 1000W, tak uvidíš jak poklesne napětí. A protože výkon žárovky se "nemění", tak když klesne napětí v místě připojení žárovky (třeba z 230V na 170V) tak se uměrně tomu zvýší proud odebíraný žárovkou.

Když žárovka při napětí 230V odebírala 4,3A tak při poklesu napětí na 170V už bude odebírat 5,9A. No a pokud napětí klesne ještě víc, tak ještě víc vzroste proud. A tím že připojíš spotřebič s velkým odběrem, tak v lepším případě vypadne jistič, v horším případě roztavíš a zapálíš a zničíš ten extrémně dlouhý silový kabel.

Když žárovka při napětí 230V odebírala 4,3A tak při poklesu napětí na 170V už bude odebírat 5,9A.

Nebude, protože ohmův zákon. Tohle by se projevilo u jiných zátěží, ale zrovna u odporové ne ;)

miroslavkaton
hodnocení

Aha tak to je,děkuju, tak to mě zajímá i toto:

Jak či kde se zjišťuje jaký kabel pro jakou vzádlenost a jaké jištění použít?To se dá zjistit či spočítat jak?

Čím je průřez kabelu větší, tím je úbytek napětí menší?

Nejsem elektrikář, ale na tyto věci jsou normy, určitě je to někde popsáno.

Colombo - Tak tenhle Váš "amatérský" výklad jsem nějak nepochopil. Chcete říct, že čím bude větší odpor vedení (délka), tím větší proud (při stejné odporové zátěži a stejném napětí na vstupu) vedením poteče? *sok* Myslím, že pan Ohm se teď musí v hrobě točit jak vrtule :-D.


doplněno 28.03.17 08:51:

"A protože výkon žárovky se "nemění", tak když klesne napětí v místě připojení žárovky (třeba z 230V na 170V) tak se uměrně tomu zvýší proud odebíraný žárovkou"

Jenže to je právě omyl. Výkon žárovky klesá úměrně k niššímu napětí v místě připojení žárovky. Nebo mi chcete tvrdit, že když připojím žárovku (230 V) na autobaterii, žárovka se normálně rozsvítí a bude mít stejný výkon, jako při 230 V a že bude z baterie odebírat 20x větší proud, než při 230 V?


doplněno 28.03.17 17:05:

Nikdo - jistě, se žárovkou je to trochu složitější a je to nad rámec této otázky, ale to nic nemění na tom, že odpověď Colomba je nesmyslná. Ve své odpovědi uvádí, že čím větší je odpor smyčky, tím větší smyčkou teče proud *bzum*. pokud si ještě pamatuji, take podle ohmova zákona je to přesně naopak. Jestli se mýlím, tak mi to někdo vysvětlete.

 

nikdo*
hodnocení

1x

To, co psal colombo, je jen polovina problému. Tou druhou polovinou je opravdu možnost, že vlivem vysoké impedance vypínací smyčky, při zkratu nevypadne jistič. Je to způsobeno již zmíněným odporem kabelu, a zároveň hodnotou proudu, při které jistič vypadne v požadovaném čase. Tzv, vypínací charakteristika jističe. Jednoduše řečeno: Aby jistič vypadl ihned, musí jím protéct nikoliv jmenovitý proud, ale několika násobek(3x - 10x) proudu. Pokud máte ale dlouhý kabel, potom odpor toho kabelu, právě díky zákonu páně Ohma, způsobí, že kabelem tento vypínací proud neproteče.


doplněno 28.03.17 16:49:

@mikihans a @magdon. Ten příměr se žárovkou je hodně špatně zvolený. protože žárovka není lineární odpor. viz přiložený graf. Všichni to jako elektrikáři určitě víte, o tom nepochybuji, ale nedbáte, *placni*.

Jak dlouhý může být silový kabel?

 

rv*
hodnocení

1x

Pokud si to nechceš počítat z měrného odporu vodiče, zkus si dosadit do odkazu a pokud ztráta ve vedení vyjde nad 2%, je vhodné zvolit lepší (silnější) vodič. A funguje to nejen pro stejnosměrný, ale i pro střídavý proud o napětí 230V.

ekoproud.wz.cz/...

vagabund*

Tak podle toho co tu píšete bych se moc neřídil. On se totiž v tomto případě nebere jen odpor vodiče za zásuvkou ale impedance celé vypínací smyčky. To znamená impedance sekundárního vinutí transformátoru + impedance venkovního vedení až k domovní skříni + impedance domovního vedení až k zásuvce + impedance toho kabelu. Spočítat to v podstatě nelze, ale dá se to změřit. Nejlíp bude porada s revizním technikem který celou vypínací smyčku změří.

Také jak správně píše jeden z diskutujících, na ohmův zákon se spoléhat nedá. Hodně spotřebičů má nelineární průběh proudu v závislosti na napětí nejen žárovka. I například elektromotory mají takový průběh.

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]