Náhradní zdroj místo 2 AA baterií

Od: Datum: 22.10.16 13:43 odpovědí: 37 změna: 25.10.16 16:45

Zdravím, potřeboval bych radu. Potřeboval bych nahradit 2 AA (3V) baterie, nějakým zdrojem do zásuvky. Děkuji za rady


Seznam odpovědí:
 
moment čekejte prosím, probíhá přenos dat...
Zobrazení struktury odpovědí v otázce
Skrytí struktury odpovědí v otázce
Zobrazení struktury odpovědí v otázce

 

Odpovědi na otázku:
Datum: 22.10.16 13:59
avatar

Jde o to do čeho baterie jsou a jakou máte představu, jinak náhrada je možná jakýmkoliv zdrojem s patřičným napětím, jde jen o připojení ke spotřebiči.

Ohodnoceno: 2x
 
Od: lolcoman
Datum: 22.10.16 14:12

Jde o napájení FM rádia.

Od: mkat®
Datum: 22.10.16 16:05
Ohodnoceno: 0x
 
Od: lolcoman
Datum: 22.10.16 16:10

Chtěl bych s tím napájet stavebici. Stavebnice má parametry: Provozní napětí 2,2-3,6V Spotřeba proudu při nízké hlasitosti 25mA a při vysoké hlasitosti 60mA a vypnutý zvuk (mute) 0,2mA, výstupní výkon je 0,1W.

Datum: 22.10.16 17:12

A proč to chcete dělat?


doplněno 22.10.16 19:01:

Maturitní práce ze stavebnice? A to bude na maturitu z francouzštiny?

Ohodnoceno: 0x
 
Od: lolcoman
Datum: 22.10.16 18:39

Protože je to maturitní práce, jinak bych to nedělal :D

Od: lolcoman
Datum: 22.10.16 19:07

Dnes už je všechno jinak. Né jako kdysi a vůbec proč to s vámi řeším? Chtěl jsem jen poradit a né výslech a k tomu trápne komentáře.

Datum: 22.10.16 19:31

Tak konstruktivněji: https://www.gme.cz/napajeci-adaptery-sitove

A bude to potřebovat asi trochu stabilizovat a pořádný kondenzátor na vyhlazení, jinak to rádio bude bručet. Pokud je to nějaká jednoduchá stavebnice.

Ohodnoceno: 1x
 
Datum: 22.10.16 18:52

Tip: Tady je za výprodejovou cenu adaptér s nastavitelným výstupním napětím a jištěním, což se vám třeba bude hodit i na jiné experimenty.

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 22.10.16 19:07
avatar

http://aukro.cz/univerzalni-n…5-12v-wl-308-i6567786706.html


doplněno 22.10.16 19:13:

VÝSTUPNÍ NAPĚTÍ: DC 1.5V-12V 500mA Kupoval jsem ho u něj na malé radio 3.V

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 22.10.16 19:47

Možná by vyhověl i starý napaječ na Nokii (případně i od jiného telefonu). Určitě ho doma nebo u sousedů, kamarádů najdeš, snad i dnes či zítra.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: lolcoman
Datum: 22.10.16 23:11

Našel jsem tohle http://www.hezkyden.cz/shop/spinany-zdroj-33v-3a/ šlo by to použít?

Od: batx
Datum: 22.10.16 23:39

Jedině kdyby se do toho dala pojistka.


doplněno 23.10.16 18:44:

Kdybys to chtěl opravdu použít tak u vkládání pojistky a připojením do sítě u tohoto zdroje záleží na pořadí. Ale nechápu jakou by tohle řešení mělo výhodu. Na tom odkazu co ti dal ra252 na GM, když Zvolíš výstupní napětí a proud, vyjde jen 1 adaptér. Má stabilizaci takže stačí jenom vyfiltrovat zvlnění, jestliže by tam nějaké znatelné bylo.
https://www.gme.cz/napajeci-a…y-3-3v-2000ma-5-5-2-1mm-vigan

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 23.10.16 09:20

Proč zrovna tohle? Chcete se (nebo někoho) zabít? Při svých papírech, znalostech a dovednostech byste neměl laškovat se síťovým napětím. Krom toho Vám síťová šňůra bude to pidirádio převracet. A asi ten zdroj asi taky rušit.

Ohodnoceno: 1x
 
Od: jofa®
Datum: 23.10.16 10:07

ra252: Ve Vašich příspěvcích s Vámi souhlasím. Málokdo má si zkušenosti se stavbou rádia a zdroje, aby věděli co to obnáší, rušení, (selektivita) a klidně doporučí nabiječku na mobil...

Ohodnoceno: 0x
 
Od: lolcoman
Datum: 23.10.16 10:08
Od: host
Datum: 23.10.16 10:27

Jen pro zajímavost: můžete se svěřit ve které škole se jako maturitní práce vyrábí FM přijímač? Průmyslovka nebo učební obor s maturitou?

K věci: Podle odběru to vypadá na maličký FM přijímač, tedy přenosný a tak se předpokládá napájení z baterie. Při použití moderních integrovaných obvodů (například i letitý TDA7000 nebo TDA7021) s jedinou oscilátorovou cívkou případně ještě druhou vstupní, navíc na plošném spoji, (nebo trošku jiný s více cívkami TEA5591, a další a další) bude asi přijímač mnohem menší než malý reproduktor a tak by i napájecí adaptér byl největší součástka. Navíc by byl příjímač při příjmu připoutaný kabelem k síťové zásuvce a není možné si ho vzít s sebou ani o metr dál, natož do lesa nebo na na ryby.

Nebylo by lepší váš přijímač napájet z baterie vašich původních 2 AA článků, nebo z nabíjecích a k přijímači dodělat jako zvláštní prémii k maturitě šikovnou nabíječku se solárním článkem, nebo pro skutečný outdoor třeba s Peltierovým článkem strčeným nad ohníček pod ešus nad kterým se vaří voda na polévku? Nebo vyrobit jednoduchou nabíječku s dynamkem z nějakého motorku vykuchaného z najakého zařízení, ať ho nemusíte kupovat, dynamkem by točila vrtule nebo vodní kolo, nebo křeček v kolotoči, nebo... cokoliv?

Tím jsem neodpověděl na vaši otázku, naopak kladu další, třeba vám to pomůže.


doplněno 23.10.16 10:46:

vážený tazateli, nedivte se otázkám, váš dotaz je přínosem i pro ostatní, i rádci se nachají poučit. Je jasné, že dnes je všechno jinak, jak píšete. Moderní integrované obvody, koncové stupně zesilovačů ze zcela novou koncepcí digitálního zpracování ve třídě D a samozřejmě i bloky přijímačů i dalších zařízení, řešené zcela novými technologiemi, které se už nevyrábějí podomácku na stole, ale kupují se celé hotové kompaktní bloky a zařízení se konstruují a sestavjí z nich.

Proto je po mnoho rádců zajímavé se nechat poučit, na jaké úrovni je dnešní školství a maturitní zkouška na střední odborné škole.


doplněno 23.10.16 10:55:

vážený tazateli, co se týče vašeho uvažovaného zdroje MW3A03GS (viz váš odkaz), zkuste si tento nebo podobný typ od někoho půjčit a ve školní laboratoři můžete udělat zajímavé měření výstupních charakteristik jednotlivých výstupních rozsahů.

Předně vás zarazí napětí naprázdno bez zatížení a pak křivka poklesu napětí při zatížení (ve škole máte posuvné odpory, tzv. "šoupáky"). Zjistíte, že uváděné napětí je při určitém odběru proudu, při menším odběru je napětí vyšší, při vyšším odběru nižší. Takže se asi do vámi požadovaného napětí budete nějak strefovat a přesto bude možná napětí kolísat a jestli máte ladění FM přijímače řešené varikapem bez další stabilizace, bude vám ladění courat.

Navíc si zkuste změřit zvlnění tohoto adaptéru jak bez zatížení, tak při zatížení a nakonec poslechovou zkoušku, jak to bude vrnět síťovým brumem. Jestli jste na průmyslovce, jistě vaše práce konzultujete s vyučujícími a spolužáky, máte k dispozici dílny i laboratoře a dojdete k zajímavým výsledkům, které mohou zajímat i maturitní komisi. Nejen výrobek, ale i cesta k jeho konstrukci a průběžné řešení problémů.

Ohodnoceno: 3x
 
Od: lolcoman
Datum: 23.10.16 10:55

Velice dobrý nápad, ale tohle nemám zapotřebí, možná později až budu rádio využívat pro domáci potřeby, nyní mi stačí jen aby rádio bylo napájeno ze zdroje a né z baterií, toť vše. Nyní mi jde jen o to jestli koupit spínaný zdroj, připojit jej k rádiu a jestli nebude rušit kvalitu zvuku. ZDE vám zasílám schéma pro lepší orientaci https://ctrlv.cz/6NN9 . Mockrát děkuji za všechny rady

Datum: 23.10.16 11:34

Vzhledem k tomu, že mi to velmi připomíná jakési dotykovými senzory ovládané rádio od Conrada, varuji před neodbornou prací s otevřeným zdrojem se 400 V.
Jinak nechápu použití skoropočítačového rádia k výuce. Snad jenom k pájení. Holt jsme montovna pro třetí svět ...

Ohodnoceno: 0x
 
Od: host
Datum: 23.10.16 11:57

Používáte opravdu moderní minimalistické miniaturní obvody BK168 http://www.elexs.de/FMradio1.html a MK43119 a k nim by se skutečně hodilo napájení z baterie a napájení ze síťového adaptéru pouze jako alternativní doplněk. Rádio lze udělat opravdu malé, viz například http://www.elektronik-labor.d…Lernpakete/UKWradioTouch.html kde je dobře vidět poměr velikosti pouzdra pro 2 AA články s reproduktorem a přijímačem.

Díky za upřesnění vašeho dotazu, aby bylo možné si udělat představu o dnešních praktických maturitách.


doplněno 23.10.16 13:41:

píšete: "ale prostě to musí být..."

Aha, to je zadání učitelem? V tom případě to musí být. Použití zdroje a další možné alternativy napájení asi zdůvodníe a popíšete v rozboru vaší práce.

Co se týče zdroje, je třeba aby měl dostatečně stabilní výstupní napětí, nezávislé na kolísání odběru proudu, což jednoduché analogové adaptéry pouze s tranformátorem a usměrňovačem příliš nesplňují, proto se používají stabilizátory napětí, například s LM317, nebo moderní spínané zdroje, nebo konvertory nahoru "step-up" nebo dolů "step-down".

Například na http://dexhal.cz/step-down-sn…apeti-35-18v_el-vc-dw-03.html je ukázka step-down konvertoru, který z vyššího napětí (zde od 4,75 V do 23 V) udělá stabilní, citlivě nastavitelné, nižší napětí. Maximální proud je 3A, doporučený je 1,8 A. Otázkou je, jak by se tento zdroj choval při velmi malém odběru řádově mA až desítky mA.

Dále je při použití spínaných zdrojů dobré vyzkoušet nejen zvlnění síťovým kmitočtem 50 Hz (resp. 100 Hz), ale i dalšími produkty zdroje s frekvencí spínaného obvodu, jestli se nějak nebude rušit s obvody přijímače řízenými oscilátorem (u vašeho typu 32 kHz). Asi to chce vyzkoušet, ale to jistě děláte. Držím vám palce.

Ohodnoceno: 3x
 
Od: lolcoman
Datum: 23.10.16 12:07

Není zač, dnes to holt takhle je, co si budeme namlouvat :D ano, tady je to blbost použít napájení ze sítě pro takové radio ale prostě to musí být...

Od: bmbx®
Datum: 23.10.16 14:42

host:

spínané zdroje mají už z principu jakékoliv zvlnění minimální, ale rušení s ohledem na napájení FM rádia může být katastrofální.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: lolcoman
Datum: 23.10.16 22:47

Všem děkuji za rady. Zkusím tohle https://www.deramax.cz/spinany-napajeci-zdroj-mw3a03gs

Od: bmbx®
Datum: 24.10.16 06:06

To bych nedělal, bude to jak pěst na oko a nejspíš bude to rádio rušit. 3A zdroj na rádijko s 50x menším odběrem při plné hlasitosti? Mnohem lepší by bylo ke stavebnici rádia postavit i adekvátní zdroj a pokud možno s klasickým transformátorkem.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: lolcoman
Datum: 24.10.16 10:17

Můzete mi poradit jaký zdroj a trafo, když píšete že tohle ne?


doplněno 24.10.16 10:33:

Nebo ještě tu je 1A zdroj https://www.deramax.cz/spinany-napajeci-zdroj-mw3k10gs

Od: lolcoman
Datum: 24.10.16 10:28

Když to bude rušit, tak se přidá kondík.

Od: bmbx®
Datum: 24.10.16 10:52

Rušení spínaným zdrojem se kondíkem neodstraní. Osobně bych k tomu rádijku koupil malinký transformátor a usměrňovač, kondík a stabilizátor na 3v, bylo by to rozhodně elegantnější, než 1A zdroj. Nějak mi uniklo proč to nelze napájet těmi AA nebo AAA články, vždyť na ně by to muselo hrát snad měsíc nepřetržitě *smich*

Ohodnoceno: 0x
 
Od: lolcoman
Datum: 24.10.16 11:07

Protože je to maturitní práce :D stačí mi když to na ten zdroj bude hrát a fungovat cca 1hodinu, můžete mi nějaký zdroj (trafo,stab.) doporučit?

Od: host
Datum: 24.10.16 14:03

připojím se k bmbx:

Malý transformátor v bezpečném krytu, tedy adaptér buď výstupem DC a za něj stačí pouze doplnit lepší filtrační kondenzátor a také stabilizátor, nebo s výstupem AC, kde ještě musí být přidaný usměrňovač (4 diody) a filtační kondenzátor. Asi si zvolíte takový adaptér, který po maturitě nezahodíte, ale ještě se k něčemu hodí, například s výstupem 5V pro napájení Arduino, Raspberry Pi a dalších moderních hraček. Ukázky jsou například na https://www.gme.cz/napajeci-adaptery?page=4#products (to není reklama, to je ukázka možných typů)

Nebo rovnou malý adaptér s výstupem 5 V pro USB (max 1,0 A), který jistě využijete, viz https://www.gme.cz/napajeci-a…000ma-usb-minwa-product-20965 a za něj dáte na ukázku vašich konstruktérských znalostí zdrojů malý stabilizátor LM317, ke kterému ještě patří dva malé kondíčky 100nF, rezistor 470 ohmů a trimr pro nastavení výstupního napětí. Když už máte ostatní součástky SMD, můžete použít i LM317 v provedení SMD, například https://www.gme.cz/lm317ld-so…8-st-microelectronics-thomson a stabilizátor přidat na vaši desku s přijímačem, na desku dát i rezistor SMD a konektor pro připojení napájení z adaptéru. Zapojení je například na http://www.hobbyelektro.eu/zd…roje-menice_zdroj-s-lm317.php

No a budete mít asi to, co pan učitel chce - přijímač se síťovým zdrojem, k tomu do popisu práce doplníte pár malých výpočtů - volbu hodnoty trimru, naměřené hodnoty napětí na vstupu stabilizátoru a na výstupu, návrh plošného spoje. Případně pro potěšení učitele můžete přidat i nějaké jištění, například ochranu diodou proti přepólování, nebo ještě opatrnější jedinci mohou počítat s použitím adaptéru s výstupem jak DC nebo AC a tak na vstup před přívod od adaptéru dají Graetzův usměrňovací můstek a ten buď usměrní střídavé napětí, nebo zařídí správnou polaritu ze stejnosměrného adaptéru.

Odkazy na součástky nejsou reklama, jsou pouze pro ilustraci problematiky,.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: batx
Datum: 24.10.16 15:31

Nevylučuju že ten mw3k10gs nebo mw3a03gs s tím uspokojivě fungovat bude. Stabilizátor v nich je a vzhledem k tomu že jsou dimenzované na větší proud, možná ani nebude nutné filtraci přidat. (Pokud ano, tak zvětšit kapacitu kondenzátoru co je ve schematu rádia paralelním kondíkem nestačí, musel by se přidat RC článek). Takže ta maturita spočívá v propojení osazeného plošňáku s reproduktorem, potenciometrem, anténou a adaptérem?

Ohodnoceno: 0x
 
Od: bmbx®
Datum: 24.10.16 15:41

proboha co tady pořád všichni melete o filtraci pro rádio s 60mA odběrem *smich*

Ohodnoceno: 0x
 
Od: lolcoman
Datum: 24.10.16 15:52

Takže podle vás stačí jen nějaký ten spínaný zdroj např https://www.deramax.cz/spinany-napajeci-zdroj-mw3k10gs ;)

Od: bmbx®
Datum: 24.10.16 15:59

A proč by neměl stačit? Navíc má výhodu že zdroj bude v zásuvce a rádio bude na kabelu dál od něj, takže rušení by nemuselo být žádné.

Ohodnoceno: 0x
 

 

Od: lolcoman
Datum: 24.10.16 16:00

a kdybych pak chtěl zdroj přidat do krabičky s rádiem?

Od: bmbx®
Datum: 24.10.16 16:05

Možne by to bylo, ale zdali to bude rušit nebo ne prokáže jen praktická zkouška.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: host
Datum: 25.10.16 06:17

Do krabičky s rádiem se dává obvykle jenom napájecí konektor. Do konektoru se pak připojuje přívod od síťového adaptéru. Některá rádia a podobná zařízení mají vypínací napájecí konektor, takže zařízení je napájené z vnitřní baterie a při připojení adaptéru se přepne na adaptér. Nebo se napájením z adaptéru dobíjí vnitřní akumulátor, jako u mobilního telefonu.

Uvnitř přijímače pak je pro adaptér s DC výstupem buď jenom ochrana proti přepětí nebo přepólování, nebo i nějaký stabilizátor, nebo pro adaptér s AC výstupem i usměrňovač a filtrační kondenzátor a ostatní obvody jako u DC napájení.

K vašemu rádiu: obvod BK1068 je skutečný malilinkatý pidipřijímač, rádio lze napájet třeba i z knoflíkové lithiové baterie CR2025 nebo větší CR2032 s výstupem na maličký repráček nebo do sluchátek. Bude to sice slaboučký zvuk jako moucha v láhvi, ale je to rádio s výstupním výkonem asi tak 1 mW, tedy asi jako z telefonního sluchátka, ale lze do vestavět do opravdu maličké krabičky, viz například http://www.elexs.de/FMradio2.html

Ještě by bylo zajímavé najít datasheet k tomuto obvodu BK1068 další technické parametry, které jsem na webu zatím nikde nenašel. Pokud ho máte, můžete se pro zajímavost dát odkaz?

K obvodu NF zesilovače MC34119 ve vaší stavebnici je na http://www.ak-modul-bus.de/cat/documentation/Datasheet%20MC34119.pdf


doplněno 25.10.16 16:15:

Je jen s podivem, že v zadání k úloze je zřejmě zadavatelem úlohy, tedy školou, přímo požadovaný napájecí zdroj. K takhle malém, přenosnému minimalistickému FM přijímači prakticky bez součástek a bez jakékoliv technické náročnosti na provedení, je požadavek školy na síťový zdroj trochu nepřiměřený, ale škola asi má své důvody, proč je zadání právě takové.

Můžete svěřit, jaký je to druh školy a obor? SOU s maturitou nebo SOŠ (průmyslovka?) nebo jiný?

Ohodnoceno: 0x
 
Od: bmbx®
Datum: 25.10.16 16:45

host:

taky mi to není úplně jasné, pokud by byl zdroj předmětem návrhu nebo stavby, dalo by se to pochopit.

Ohodnoceno: 0x
 

 

 

 

Poslední otázky Poradny elektronika
Nejnavštěvovanější otázky v rubrice

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz

 
Copyright © 2004-2016 Poradna Poradte.cz. Všechna práva na poradně Poradte.cz vyhrazena.