Hloubka ostrosti v zavislosti na clone - proc

Od: Datum: 23.03.15 11:01 odpovědí: 27 změna: 24.03.15 05:18

Ahoj,

vim, ze kdyz fotim na plnou diru, hloubka ostrosti je nizsi, nez kdyz objektiv priclonim. To se doctete v kazde poucce o foceni. Stale mi ale vrta hlavou, cim to je, co to zpusobuje?

Premyslel jsem nad tim, ze cocka ma tvar te plodiny - cili ve stredu je vypoukla a na krajich je uzsi. To znamena, ze pokud priclonim a pouzivam jen tenkou skvirku ve stredu cocky, bude pomer mezi stredem a krajem pole, ktere vyuzivam pro prenos obrazu na snimac skoro stejny, takze hloubka ostrosti bude velka. Ale kdyz vyuziji cely rozsah cocky, tak se uplatni ten velky rozdil v tloustce cocky a obraz ve stredu bude uplne jiny, nez po jejich stranach, cili hloubka ostrosti bude nizsi.

Je ma zjednodusena uvaha spravna, nebo je to uplna blbost a je to zpusobeno necim jinym?

Diky za vysvetleni, P.


Seznam odpovědí:
 
moment čekejte prosím, probíhá přenos dat...
Zobrazení struktury odpovědí v otázce
Skrytí struktury odpovědí v otázce
Zobrazení struktury odpovědí v otázce

 

Odpovědi na otázku:
Od: jfd
Datum: 23.03.15 11:10

1. Čím větši clona, tím hloubka ostrosti větší - to máte pravdu.

2. U kvalitních objektivu zrcadlovek platí, že objektiv kreslí dobře, pokud použijete clonu kolem 8. Když fotíte tazv. na plno díru, tedy bez clony, objektiv na snímku ukáže veškeré své nedokonalosti - snímek zejména v rozích nemá parametry snímky ve středu.

3. Na trhu jsou kompakty, které fotí lépe, než pod/průměrná zrcadlovka, ale samozřejmě jejich cena je hodně vysoká. Jenže ten kompakt má menší objektiv, tedy při zoomování se výrazně projevuje zhoršení obrazu. Zrovna tak hloubka ostrosti u malých objektivů je jiná (větší), něž u zrcadlovek.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: bmbx®
Datum: 23.03.15 11:24

jfd:

nelze slučovat vliv clony na hloubku ostrosti a na kvalitu kresby objektivu.

mp:

jak hloubku ostrosti dokáže dohánět technika? :-D

doplněno 23.03.15 11:34:

mp:

to není zázrak, mobily mají objektiv, který má malý objektiv, takže sám od sebe se chová jako zacloněný objektiv, takže díky tomu kreslí relativně dobře a má velkou hloubku ostrosti, ale to je věc která je známá od dob používání optiky, takže o žádné dohánění technikou opravdu nejde

Ohodnoceno: 0x
 
Od: mp
Datum: 23.03.15 11:29

Samozřejmě kvalita skla objektivu je vždy podstatná. Proto považuji za zázrak, že se dá dnes vyfotit a reprodukovat (pokud tedy nedojde na lámání chleba při větším zvětšení) fotka z mobilního telefonu.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: jaktoje
Datum: 23.03.15 11:36

To je proto, ze proste nepremyslite nad tim, jak jsou veci udelany, ale hodnotite to slovy "kvalita skla". Jaka jako kvalita skla? A proc by mela rozhodovat kvalita skla u objektivu, ktery je placaty, je to jedna cocka, s pevnym ohniskem, zaostrena kamsi na nekonecno a snimac ma plochu hlavicky zapalky. Je to jenom fyzika. Zase mobilem nikdy neudelate fotku s nizsi hloubkou ostrosti, protoze proste...

Od: jaktoje
Datum: 23.03.15 11:39

Ja myslim, ze mp reagoval spise na to, ze dneska se technicky dohani vady objektivu. Typicky treba aberace, nebo vinetace, kdy se do fotaku nahraje "mapa" objektivu a tam jsou definovane oblasti, ktere se maji umele zesvetlit, aby se odstranila vinetace, atd. Takze vady objektivu SW opravit lze, ale hloubku ostrosti samozrejme ne, jenom umele snizit, treba ve photoshopu

Datum: 23.03.15 11:14
avatar

Vaše úvaha je správná.

Je to dané tím, že když je clona zavřená (vyšší clonové číslo), světlo prochází pouze středem čočky. Ve středu čočky je vykreslení obrazu nejostřejší a pokud tedy světlo prochází pouze středem čočky, obraz bude vykreslený ostře všude nebo alespoň téměř všude. Zavřená clona způsobí, že paprsky světla jsou více rovnoběžné a odchylka od roviny zaostření se na senzoru projeví méně.

Pokud je clona otevřená (menší clonové číslo) - světlo prochází celou plochou čočky a ostré kresby je méně.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: mp
Datum: 23.03.15 11:24

Je to tak. Dneska se o tom moc nepřemýšlí, protože to dohání technika. (docela rád vzpomínám na to, když jsem si sám vyvolal svojí fotku, myslím že ale nastupující generace hipsterů toto nenechá zapomenout)

Ohodnoceno: 0x
 
Od: jaktoje
Datum: 23.03.15 11:33

Panove, diky za ujisteni. Jde mi prave o ten technicky detail, to, co pisou prvn dva panove, toho je plny internet. Poucka, poucka, tak to je a nepatrej nad tim, proc. To nemam rad. Kdyz neco delam, rad vim, co delam a PROC se to tak deje, takze to, ze existuje lepsi a horsi objektiv a podobne marketingove kecy, toho je vsude plno a to kazdy, kdo nacvakal s DSLR par fotek, proste vi. Ale paradox je, ze kdyz se clovek zepta i mnoha profiku, tak pokrci rameny a odkazou ho na knizky o optice a objektivech.

Asi lidem staci, ze to tady zmacknou a tady maji konektor na kabel a je to Ja proste nad vecmi vice premyslim a rad do nich vidim. Takze diky za vysvetleni, CO TO ZPUSOBUJE a diskuzi k TEMATU. Srovnavat objektivy a hodnotit znacky, muzeme v testech, o tom tenhle dotaz vubec neni

P.

Od: mp
Datum: 23.03.15 11:42

Po přečtení Vaší odpovědi nevím, co přesně chcete. Prostě, když hodně otevřete objektiv a na stranách je to zkreslené? To je přeci jasný.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: jaktoje
Datum: 23.03.15 11:45

Rozumite rozdilu mezi hloubkou ostrosti, kvalitou kresby, chromatickou aberaci a vinetaci?

Tak ja resim to prvni Vy asi to druhe

Od: bmbx®
Datum: 23.03.15 11:46

jaktoje:

*palec* *smich*

doplněno 23.03.15 11:52:

mp:

pokud si nic neslyšel o aberaci a vinětaci, tak moc dobře nechápu jak se odvážíš vyjadřovat se k problematice objektivu *smich*

Jsou to zákládní vady optických objektivů.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: mp
Datum: 23.03.15 11:59

Upřimě se přiznám, že ne. Jde to nějak v kostce vysvětlit? Děkuji. Co se týče fota, tak mě odvahu dodává to, že jsem začínal fotit s Flexaretou, Zenitem a posléze s Praktikou, sám jsem si i foto vyvolával. (poslední můj foťák na film je Olympus IS 3000). Ale rád se se nechám poučit (bez prdele).

Ohodnoceno: 0x
 
Od: bmbx®
Datum: 23.03.15 12:03

zjednodušeně řečeno:

aberace je vada vzniklá rozkladem světla jako na optickém hranolu - kontury kontrastních přechodů jsou duhové

vinětace je - že kraje snímku (rohy) trpí nedostatkem světla a tudíž jsou temnější

Ohodnoceno: 0x
 
Od: mp
Datum: 23.03.15 12:29

tak to beru.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: mp
Datum: 23.03.15 11:49

Tak hloubku ostrosti chápu, kvalitu kresby si taky dokážu představit, ale to další jsem ani nikdy neslyšel.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: asd1
Datum: 23.03.15 12:18

Máš pravdu že malá clona = malá hl. ostrosti a velká clona = velká hl.

Ale vysvětlení máš špatně, to je jinak. Nejlíp to pochopíš když si to nakreslíš - pohled z boku, čočka, clona, místo na které je zaostřeno (bod) a oblast hloubky ostrosti - velikost bodu (kroužek) kdy se obraz ještě bere jako ostrý.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: mp
Datum: 23.03.15 12:35

Je fakt, že se k tomu musím ještě vracet (ale stejně nejde o otázky ale o odpovědi). Prostě dneska fotí a filmuje každej blbec, bez odpovědnosti a znalosti. Vrchlol pro mě je vždy když vidím spoustu lidí jak točí svymí mobilnímí telefony ty největší kraviny a pak to dají ještě na svoje stránky - tak to fakt přeju návrat komunismu!

Ohodnoceno: 0x
 
Od: asd1
Datum: 23.03.15 12:42

Jak to souvisí s komoušema? Jako že zmagořili lidi tak že teď točí kraviny? Nebo že se o nás starali tak dobře, že tu nebyl jinej foťák než Zenit a Smena a nebyly stránky kam fotky vyvěsit? Nebo snad, že mít doma kopírku tak by člověk šel do lochu jako zločinec? A to co volá po návratu komoušů - uvědomte si, že za podobné kecy by vás z vaší práce přesunuli do kotelny a vaše děti by vyházeli ze škol.

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 23.03.15 12:43
avatar

Tak a ted jeste vysvetlete, jak by komunisti zamezili pristupu lidi k moderni technice, nebo monitorovali kde kam kdo a co nahrava...

Mozna by to chtelo trochu tolerance. Me se take nelibi kraviny, co lide nataci a adavaji an internet, na druhe strane se na ne ani nedivam. Je to kazdeho volba

Ohodnoceno: 0x
 
Od: jaktoje
Datum: 23.03.15 12:45

Prostě dneska fotí a filmuje každej blbec, bez odpovědnosti a znalosti.

Tak to je bezva nazor, jen by mne zajimalo, jestli taky tocite a fotite a do jake kategorie byste zaradil teda sebe? Nebo proto, ze jste kdysi fotil nejakou vykopavkou a fotky jste si musel delat doma, protoze nebyly fotolaby na kazdem kroku, nebo digitalni fotaky, tak si pripisujete patent na rozum a PRAVO fotit a tocit, nedejboze posuzovat, kdo ma dostatecne znalosti k tomu, aby mohl fotit? Ten navrat komunismu evidentne vyhlizite

Mne treba mnohem vice irituje, kdyz se do PORADNY angazuje a promlouva k technickemu tematu nekdo, kdo nema o TECHNICE fotografie temer zadne poneti.

Od: mp
Datum: 23.03.15 13:31

Možná máte i pravdu. prostě tu novou dobu nechci nějak vnímat. A jak bych se rád zařadil - stará struktura - proto mě třeba zajímá proč tolik lidí fandí Slovákovi, který je ještě několik generací za mnou.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: jaktoje
Datum: 23.03.15 13:38

Aha, tak uz tomu rozumim, i kdyz nemam poneti, kdo, nebo co je Slovak, ale to mne trapi mene, nez ta optika

Datum: 23.03.15 13:03

Na základce zrušili optiku?

Ohodnoceno: 0x
 

 

Od: jaktoje
Datum: 23.03.15 13:16
Jestli jsi tim chtel rict neco, jako ze jak to nekdo nemuze chapat, tak misto sarkastickych poznamek zkus radeji poradit, kdyz te to na zakladce tak dobre naucili. Ja jsem bohuzel to stesti nemel. A nenasel se zatim nikdo, kdo by mi to dokazal vysvetlit. Kazdy jen krcil rameny.
Od: bmbx®
Datum: 23.03.15 13:28

jaktoje:

ono se stačí podívat jak funguje dírková komora, čím menší dírka tím ostřejší obraz se vytvoří na matnici a bez jakéhokoliv objektivu. Je to tím, že malinkou dírkou projde jen uzký paprsek světla který dopadne jen na určité místo. Čočka zaostřuje do toho určitého místa více paprsků. Ostře zobrazuje jen ty co jsou snímány ze zaostřeného místa. Dírková komora zobrazí teoreticky dokonale vše ostré když bude mít velikost jednoho fotonu, protože z každého zobrazované části předmětu dopadne na to správné místo na matnici jen jeden paprsek. Zacloněný objektiv je kombinace čočky a dírkové komory.

Ohodnoceno: 2x
 
Datum: 23.03.15 17:49

Přidám pár obrázků

Při vyšším clonovém číslu (zavřené cloně) prochází paprsky objektivem více "rovnoběžně" a proto stejná odchylka od roviny zaostření nezpůsobí v rovině filmu/čipu tak velké rozostření. Hloubka ostrosti je tedy velká.

Ohodnoceno: 2x
 
Datum: 24.03.15 05:18
avatar

No konecne sem nekdo dal tenhle notoricky znamy obrazek, uvadeny snad ve vsech priruckach o fotografovani (mne se to nechtelo hledat *hi*).

Ohodnoceno: 0x
 

 

 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz

 
Copyright © 2004-2016 Poradna Poradte.cz. Všechna práva na poradně Poradte.cz vyhrazena.