Grätzův usměrňovací můstek

Od: Datum: 13.08.13 15:20 odpovědí: 26 změna: 15.08.13 03:07

Dobrý den,

chtěl bych na svém modelovém kolejišti k napájení LED diod (hlavně lampy na osvětlení) použít transformátor FZ 1, který má na svém výstupu pro příslušenskví 16V (toto číslo je ale orientační, lze tam naměřit i 18 - 19V, proto raději počítejme s 20V) střídavých, proud 1,2 A. K ledkám potřebuji stejnosměrný a usměrnění pomocí jedné diody je neefektivní, proto chci použít Grätzův můstek, ale navím jaké diody na jeho výrobu zakoupit. Pak bych se chtěl ještě zeptat, jestli LED diody potřebují ke své činnosti vyhlazenější průběh, nebo jim stačí to, co vychází z můstku... Pokud potřebují vyhlazenější průběh, poraďte mi prosím, jaký kondenzátor mám k tomu koupit?

Děkuji


Seznam odpovědí:
 
moment čekejte prosím, probíhá přenos dat...
Zobrazení struktury odpovědí v otázce
Skrytí struktury odpovědí v otázce
Zobrazení struktury odpovědí v otázce

 

Odpovědi na otázku:
Datum: 13.08.13 15:29
avatar

Počítej s nějakou proudovou rezervou, vzal bych třeba 3A diody. Zapojení je snad už jasné :) a samozřejmě musí v závěrném směru vydržet těch 20V ;) jinak na to není potřeba nic extra počítat. Pro lepší pocit dej paralelně k LEDkám nějaký elektrolyt, a neblikají, ale i kdyby nebyl, myslím, že blikání nebude nijak patrné při těch 100 Hz :)

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 13.08.13 15:35
avatar
Tak za prve 20 v je naprazdno.
Mustek se prodava jako kostka se 4 vývody ( doporučuji 4 A)
A kondenzator tak 4700 mikro na 35 v
Budete potřebovat k led odpory
Ale to je zavislé na jejich zapojení.
A popř. Pojistku
Jestli jste z okoli M.p.B nebo Praha tak se muzeme připadně dohodnout :)
doplněno 13.08.13 15:57: Ale asi by bylo lepsi pouzit transformator s nižšim napěím
Asi 10-12 v
Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 13.08.13 21:02
avatar

4,7 mF je zbytečně moc, běžně se bere tak 2 mF na 1 A a ty LED nejspíš nebudou odebírat ani polovinu.

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 13.08.13 18:42

Hlavně počítejte s tím, že po usměrnění vám na tom vyhlazovacím kondenzátoru stoupne napětí na 20V*odmocnina ze 2, čili na cca 28,3V. Z toho pak je nutno počítat proudy pro diody. Při paralelním zapojení by pak u každé měl být odpor cca 1,4 k ohmů.

doplněno 13.08.13 19:25:

Počítáno pro proud cca 20 mA.

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 13.08.13 18:55
avatar
To je moc malo při takovym proudu se snižuje životnost takze tak 2 k ohmy
doplněno 13.08.13 19:03: Docela by mě zajimalo čim to tazatel měřil jestli to byl klešák tak je dost nepřesne
A k zapojeni led pokud bude osvětlovat nadražíčko s 20 led takje zbytecne je davat paralelně ale třeba vzdy po 5 v serii a efektivita je jinde :)
Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 13.08.13 20:52
avatar

Při odběru do 1 A (to je cca. 500 diod - tolik asi ani mít nebudeš) použij tento můstek a tento kondenzátor.

Já bych to ale postavil jinak. Dal bych tam za usměrňovač ještě nějaký stabilizátor, nejlépe spínaný, např. tento (jestli chceš, můžu ti jeden poslat), nastavený na napětí jen mírně vyšší než napětí LED, třeba 5 V. Pak budou stačit výrazně menší a méně topící odpory - a protože je to měnič, budeš moct odebírat výkon odpovídající příkonu * účinnosti měniče, tj. teoreticky něco kolem 15 W (necelé 4 A při 4 V), prakticky ale jen 3 A (12 W), což je maximální proud toho modulu, ale i to by mělo být dost.

doplněno 13.08.13 21:00:

Zapomněl jsem na odkaz, kondenzátor je tento.

@david63: Se sériovým zapojením souhlasím, otázka je jen jestli je to vhodné z hlediska konstrukce (jak těžké by bylo najít jednu špatnou LED mezi několika dalšími).

doplněno 13.08.13 21:11:

Ty diody a kondenzátor taky ještě nemá.

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 13.08.13 21:09
avatar

S nažim se najit optimální řešení pro tazatele protože asi doma dc dc step down měnič doma asi nemá i kdybych mu ho taky mohl poslat :D

ale chtělo by to už vyjádření tazatele bez toho tady budeme jenom pěstovat blechy

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 13.08.13 21:12
avatar

no diody a kondíky jsou u nás za jinou cenu než měnič v číně je to naopak :D

Ohodnoceno: 0x
 
Od: fejs*
Datum: 13.08.13 21:26

jj

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 14.08.13 03:02
avatar

Diodám je jedno jaký je průběh, akorát bez filtrace budou blikat.

Ohodnoceno: 2x
 
Od: angorek*
Datum: 14.08.13 12:12

Dobrý den,

konečně jsem se dostal k PC...

Doporučovali byste tedy diody, které vydrží 20V a 3A, konstrukce můstku je mi známa. Napětí bylo měřeno měřákem (digitálním) pro domácí použití - tedy nic přesného, ale levný krám to také není... 20V je měřeno na prázdno, ale nutno počítat, že LEDky nebudou svítit hned po zapnutí trafa, takže do můstku chvíli těch 20 V půjde. Ještě k tomu kondenzátoru - píšete 2 mF na 1 A - stačí tedy kondenzátor 2mF? (500 LED tam opravdu nebude). Vhodný odpor si vypočítat umím, samozřejmě je nutná i nějaká rezerva... Jinak zapojení do série by připadalo k úvahu, kdybych osvětloval skutečně jen nádražíčko 10 LEDkama, ale osvětlit každou budovu na kolejišti 2 x 3 metry...

Datum: 14.08.13 12:14
avatar

Dej tam radši ještě ten stabilizátor.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: bmbxŽ
Datum: 14.08.13 12:21

žadný stabilizátor, je to zbytečné, dobře spočítat odpory pro jednotlivé LED a bude to...

doplněno 14.08.13 12:24:

No pokud se budou ledky různě rozsvěcet a zhasínat a ne vždy budou všechny v provozu, tak by ten stabilizátor byl vhodný - beru zpět co jsem napsal výše *hi*

Ohodnoceno: 0x
 
Od: angorek*
Datum: 14.08.13 12:43

Ne vždy budou LEDky zapnuty všechny, takže opravdu bude lepší ten stabilizátor... Jen nevím, jak ho nastavit, aby mi Z oněch 28V (co vyleze z usměrňovače), na těch 5V...

doplněno 14.08.13 12:46:

Ještě se zeptám - musí být za měničem kondenzátor?

Datum: 14.08.13 12:48
avatar

Buď použij lm 317 (nedoporučuji) nebo 7805 v pouzdru to220 třeba http://www.gme.cz/78s05-p330-018

doplněno 14.08.13 13:55: Kdyz do tazateli posles tak je to skoro vyresene ale tazatel ho jeste nemá..
Ale spis ho nastav na 3.5 v ke kazdy ledce odpor třeba jen 30 ohmu a hotovo a pokud tazatel je alespoň trochu šikovny tak si bude moc pomoci šroubovačku měňit intezitu světla
doplněno 14.08.13 14:05: Za měničem kondik bejt nemusi obvykle je už v měňiči
Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 14.08.13 13:25
avatar

7805 z>20 V? Blázne... LM317, resp. LM317T taky nic moc, malá účinnost. Ten měnič mám vyzkoušený, funguje a netopí.

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 14.08.13 13:26
avatar

Na odkazovaném stabilizátoru nastavíš výstupní napětí potenciometrem (já ti ho můžu poslat už přednastavený na těch 5 V), výstupní kondenzátor už na něm je a jiný tedy nepotřebuješ.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: bmbxŽ
Datum: 14.08.13 14:09

LM 317 nebo 7805 je anachronismus, velké ztráty a musí se chladit, doporučuji nějaký spínaný stabilizátor, ten má velkou účinnost, na Aukru je jich k mání "hafo", a když ne na Aukru tak stačí koupit nějakou USB nabíječku do auta, ta většinou zvládne vyšší napětí než 12V a převede jej na 5V a bývá principiálně s tím spínaným stabilizátorem.

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 14.08.13 16:25
avatar

LM 317 nebo 7805 je anachronismus, je v tom případě pokud se jedná o akumulátorový provoz.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: bmbxŽ
Datum: 14.08.13 18:55

zajjixxx::

proč? Proč bych topil Pánu Bohu do okna? Proč používat stabilizátory co potřebují chladit? Jen proto abych ušetřil pár korun za jejich pořízení?

*haha**haha**haha*

Ohodnoceno: 0x
 
Od: pavelv*
Datum: 14.08.13 21:39

Plno lidí když něco síového vyrábí, nehledí na spotřebu, ale na jednoduchost, dostupnost a rychlost. Raději si koupí 7805 za 10Kč a dají na větší chladič který se stejně někam schová, stejně jako síové trafo. Pokud bude moc hřát, doplní ještě ventilátorem. Není tak třeba oživovat a schánět spínaný měnič za větší cenu s větší složitostí Bohužel je to tak.

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 14.08.13 21:53
avatar

Chceš tím říct, že pro snížení z dejme tomu 24 na 5 V při 1 A (19 W tepla) je výhodnější koupit 7805 + buď obrovský pasiv nebo malý pasiv a větrák, než jeden modul za>30 Kč (43,6 × 20,9 × 13,9 mm)? On ten chladič totiž taky něco stojí a jeho cena většinou mnohonásobně převyšuje cenu toho IO.

Ano, jsou aplikace, kde jsou lineární stabilizátory výhodnější (pro velmi malé odběry (v řádu mA a méně)), ale tohle to rozhodně není.

Věř mi nebo ne, 5 těchto modulů jsem nabídl na Aukru za 50 Kč/kus + poštovné a prodal jsem všechny.

doplněno 14.08.13 21:53:

O peníze tedy, jak je vidět, tolik nejde.

Ohodnoceno: 0x
 

 

Od: bmbxŽ
Datum: 14.08.13 21:58

praivo:

přesně tak *palec*

Ohodnoceno: 0x
 
Od: pavelv*
Datum: 14.08.13 22:29

Viděl jsem to hodně u amatérských kutilů. Chladiče se občas někde povalují, případně kdo dělal v nějaké větší firmě, válí se mu doma hliníkový profily. Lineární zdroj je strašně stará záležitost a jednoduchá, oproti modernímu spínanému.

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 14.08.13 22:54
avatar

Jasně, každý má doma hromadu starých chladičů...

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 15.08.13 03:07
avatar

Samozdřejmě. Já bych je mohl prodávat, mám jich hromadu z CPU a jeden extrémně veliký chladič z jakéhosi frekvenčního měniče. To je pořádnej macek. *smich* Co jsem hledal na googlu tu součástku, kterou to chladilo, tak údajně protopila 500W čistého tepla a to je co říct.

Ohodnoceno: 0x
 

 

 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz

 
Copyright Š 2004-2016 Poradna Poradte.cz. Všechna práva na poradně Poradte.cz vyhrazena.