Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Jaký beton do ztraceného bednění

Od: sinclair odpovědí: 14 změna:

Dobrý den,

Chci postavit opěrnou zídku pod svahem ze ztraceného bednění, ale nevím jak hustý beton se do něho dává. Někde jsem viděl že dávali téměř suchý, ale to se mi z hlediska pevnosti moc nezdálo. Jaká je tedy ta ideální hustota?

Dík za radu

 

 

14 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

ladajaskva*
hodnocení

2x

Dobrý den. Opěrná zídka by měla mít především solidní základ. Takže než začnete stavět tu zídku, tak je potřeba posoudit co vlastně bude držet a odhadnout, jak musí být masivní. Zde bych si trofnul odhadnout, že byste měl někoho znalého pozvat na místo činu, když se ptáte na hustotu betonu. Také armování je v té stěně zásadní prvek a to by si neměl nikdo dovolit lajznout od pasu bez znalosti skutečnosti. Tím nechci tvrdit, ža na všechnio je potřeba statik a složité výpočty. Ono kolikrát stačí prohodit pár slov se lidmi, kteří něco podobného mají a už jim to bez závad slouží nějaký pátek. A jaká je ideální hustota betonu? Čím je v betonu více vody, tím se lépe zpracovává, ale tím je horší pevnost. Proto je potřeba používat chemické přísady, které sníží spotřebu záměsové vody, ale beton se dobře zpracovává. Je jich v každých stavebninách celkem dost. A když budete míchat beton doma, tak stačí položit vždy pouze jednu řadu šalovaček ( ZB ) a je to na hutnění daleko nejjednodušší. Odkaz : mospi.cz/... S pozdravem Laďa

cyril*

"Čím je v betonu více vody, tím se lépe zpracovává, ale tím je horší pevnost" To doufám není myšleno vážně? Nebo snad tekutý beton v automixech je málo pevný. Obsah vody a pevnost spolu v podstatě nesouvisí.

ladajaskva*

Zpracovatelnost betonuZpracovatelnost je schopnost čerstvé (plastické) betonové směsi vyplnit za pomoci vibrací nebo bez nich, správně formu, aniž by došlo ke snížení kvalitybetonu. Zpracovatelnost závisí na obsahu vody, kameniva (tvar a rozdělení dle velikosti), obsahu cementu a stáří (stupni hydratace) a může být změněna přidáním chemických přísad. Zvýšení obsahu vody či přidání chemických příměsí zvýší zpracovatelnost betonu. Nadměrné množství vody vede ke zvýšenému odvzdušnění (povrchová voda) a oddělení jednotlivých složek, což vede k výsledné nižší kvalitěbetonu. Použití kameniva s nežádoucí zrnitostí může vést ke vzniku velmi hrubé směsi s velmi nízkým propadem, kterou není snadné učinit zpracovatelnější přidáním přiměřeného množství vody.

Zpracovatelnost může být měřena pomocí testu propadu betonu, je to měření plasticity čerstvé várky betonu dle zkušební normy ASTM C 143 nebo EN 12350-2. Propad je obvykle měřen zkouškou rozlitím a vzorkem z dávky čerstvého betonu. Abramsův Kornout je umístěn širokým koncem dolů na úroveň neabsorbujícího povrchu. Je naplněn ve třech vrstvách o stejném objemu, přičemž každá vrstva je napěchována ocelovou tyčí s cílem vrstvu upevnit. Když je kornout opatrně odstraňován, určité množství vloženého materiálu propadne díky váze. Relativně suchý vzorek propadne velmi málo s hodnotou propadu 25 _ 50 mm. Relativně mokrý betonový vzorek může propadnout až o 150 _ 175 mm.

Propad může být zvýšen přidáním chemických přísad, jako je voda o širokém či vysokém obsahu redukčních činidel (super plastifikátorů), aniž by došlo ke změně poměru voda / cement. Není dobré přidávat nadměrné množství vody, avšak v řádně propočtené směsi je důležité dosáhnout rozumně stanoveného propadu, před určením konstrukčních faktorů jako je obsah vzduchu, vnitřní vody pro hydrataci / výslednou sílu, atd.

Ztekucený beton, jako je samozhutňující beton, je testován dalšími průtokovými měřícími metodami. Jednou z metod je umístění kornoutu na úzký konec a pozorování, jak hmota protéká skrz kornout, když je pozvolna zvedán.

S pozdravem Laďa

hop®

Láďo, tak tu citaci (vlastně kopii) příště aspoň prožeňte odbarvením, vždyť je to tu jak na špatný Matějský... Přece stačí místo CtrlV kliknout na ikonku "Vložit z Wordu".

ladajaskva*

Dobrý den. Já jsem začátečník a takové věci se už na stará kolena nenaučím. Ale o ty barvy nejde, že? S pozdravem Laďa

hop®

Láďo, to nebylo myšleno zle. Ale bývá dobré pravidlotřeba v případě citace (nebo kopie) uvést i zdroj této citace, případně link. Bývá i pravidlo nepsat s CapsLockem a zbytečně nezvýrazňovat text. V tomto případě mně osobně jde opravdu pouze o nadbytečnou pestrost textu, protože příspěvek určitě pomohl a asi není třeba polemizovat nad tím, jestli je tam napsána objektivní pravda, asi v tomto textu prostě ano. Hezký den!

ladajaskva*

Dobrý den. Cesty Boží a elektronů jasou nevyzpytatelné, říká mům kamarád. Já dodávám, že i cesty okopírovaných textů. Opravdu jsem se divil, jak se vybarvil při tom zkopírování, když tam byl pouze černobílý. A nyní se nestačím divit, jak se odbarvil. Takže jediné varevné fleky jsou už mimo moji kompetenci a nemám s nimi abslutně nic společného. A abych napsal něco i k tématu - mnoho psů - zajícova smrt. Mnoho vody - povodeň. Mnoho vody v betonu - špatný beton, který se musí chránit před slepicemi, jinak ho při hledání potravy vyhrabou. A příspěvky píši zásadně sám. Žádného Caps Locka neznám. S pozdravem Laďa

cyril*

Myslel jsem, že dokážete odpovědět sám se svým rozumem a ne s opisováním nepodstatných dat.

ladajaskva*

Dobrý den. Mě byste nevěřil, protože už jednou jste napsal : Obsah vody a pevnost spolu v podstatě nesouvisí. Takže já tvrdím, že obsah vody a kvalita betonu spolu souvisí a že nadměrné množství vody rapidně snižuje kvalitu betonu. Až je té vody tolik, že se už nejedná o beton, tak tomu snad uvěříte i Vy. A jestli jste někdy viděl domíchávač a jestli jste si objednal nějakou kvalitu betonu a jestli jste pro pohodlnější práci řekl řidiči aby to naředil vodou, tak si to musel od Vás nechat podepsat, protože on ví, že měl dovézt kvalitu A a Vy jste si z toho nechal za stejné prachy vyrobit kvalitu B. To by se podle Vaši teorie pohodlně stavělo. To by byly všechny betony samozhutnitelné, přestaly by se používat vibrátory a beton by se roztekl gravitační silou. To by byl samý samonivelační beton. To by se ti betonáři měli, že jo. Ale nemají se. Tak si to vylepšují různými plastifikátory a superplastifikátory a jinou stavební chémií. Ovšem pro sebe si to nařeďte podle libosti. S pozdravem Laďa

ondranoel*

Čím je v betonu více vody, tím lépe se zpracovává, ale tím je jeho pevnost horší je naprostá a měřitelná pravda a navíc s nadbytečnou vodou při betonování klesá i mrazuvzdornost vytvrdlého betonu. Optimální množství vody je to co se chemicky vyváže a to je tak cca 60% cementu to však nelze zpracovat, proto se dává vody víc.

Aby mohl fungovat čerpaný beton (automixy) musí se používat plastfikátory, které způsobují řidší směs i při menším množství vody. Dále se u čerpaného betonu používá nepatrný přebytek cementu vzhledem k řidším směsím, ale vše se přesně váží, včetně měření vlhkosti písku a podobně a tím je pak čerpaný beton levnější při stejné nebo vyšší konečné kvalitě.

Doma při drobných pracích, kdy potřebuji kbelík či jednu míchačku betonu též používám plastifikátor, aby výsledný beton byl hutnější a tím mrazuvzdornější a pevnější. Přidávat cement nad 1:3 víceméně nemá smysl (takový beton je pak mikroporézní což není to pravé). Hutnění propichováním tak aby se v jamkách po vichnutí objevila voda, ale jinak jí nebyl přebytek považuji za samozřejmé.

 

hodnocení

0x
avatar luigi

Do ztraceného bednění v poměru 1 : 3 řítdký beton naskládat 3 řady a prolít a zahutnit kolíkem aby zatekl kam má ,samozdřějmě pokud je to opěrka tak do vodorovné spáry 2 pruty V 10 a svisle také jeden cca po 1 m .Poté naskládat další tvárnice podle potřeby výšky ale zalívat nejlépe po třech řadách .*jasne*

 

kjanik112*
hodnocení

0x

Tekutý-řídký beton se dává, aby všude zatekl- z technologických důvodů. Musí se ale dát víc cementu, má-li být kvalitní. ( Za všecko se platí).Ideální je beton polosuchý, důkladně udusaný. Když ho z míchačky vezmete do ruky a zmáčknete, nesmíte mít mokrou ruku. Je to složitější a zedník se to učí celý život. Je to případ od případu, dobrý zedník dopředu přesně ví, jaký bude výsledek.

 

ladislavtikal*
hodnocení

0x

urcite ritši a muze byt i ala drt a hutnit dat armaturu dalsi vrstvu a zalit a furt dokola

 

sinclair
hodnocení

0x

Tak jsem se o to trochu zajímal, a hele co jsem našel:

atelier-pif.byl.cz/...

atelier-pif.byl.cz/...

Oba obrázky jdou z této stánky, tam jsou i souvislosti:

atelier-pif.byl.cz/...

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]