Teplota zpátečky kotel na tuhá paliva

Nejsem topenář ale ten trojcesťák tam je proto, aby nechladl zbytečně kotel. Aby nedocházelo k jeho zbytečnému ochlazování. Nebo se pletu?

Když jsem se díval na ten kotel a bojler,není ten bojler moc otevřený a nepředbíhá to topení?Co ho přiškrtit napůl,kohoutem?Zpátečka by měla být jen vlažná.

trjcesták má hlídát teplotu zpátečky aby byla stale vyšší nž 55C , kotel provozuješ na moc malou výstupní teplotu a regulátoru tahu máš máš nastaveno určitě 60 a topak se ti nemůže vracet zpátečka 55

Aha, toho boileru jsem si nevšiml. Na tom schématu topení není zakreslen. pokud ho máte zapojený jako jeden z radiátorů, tak by to chtělo nejaký elektroventil, který by otevřel topnou vodu jen po dobu kdy je potřeba ohřívat TUV(poklesne teplota TUV). A v ostatním čase aby byl topný okruh boileru zavřený.

No on ten boiler má dost malý hydrodynamický odpor. Prostě skrz něj proudí mnohem větší množství vody, a zbývá malé množství pro okruh topení. Přivíráním ventilů se sice problém vyřeší, ale jen do okamžiku, dokud nesjedete s teplotou TV. Pak to zase nestačí ohřát TUV.

To si nerozumíme...

Čerpadlo znám dobře..., ale nevím jak ho máte nastavené.

Z toho fota moc nepoznám...jen mi to připadá docela "prasecky" udělané...ale to na funkci může a nemusí mít vliv.

Zkuste mi odpovědět na předchozí otázky...co jsou v mém prvním příspěvku.

Takže zpátečka do kotle na tuhá paliva, tedy za směšovacím ventilem je OK, ale před tímto směšovacím ventilem jde z těles teplota vratky jen 22stC?.

Dejte sem ještě pár fotek z jiných úhlů a víc z blízka ty měděné trubky kolem kotle.

No v tom případě se mi zdá že kotel na pevná paliva nejede na výkon který je potřeba...,

nebo...v tomto přechodném počasí prostě větší výkon nepotřebujete...

Topíte doporučeným palivem, nebo spalujete "domácí odpad"?

Teplota v místnostech je jaká? Je tam zima, nebo teplo? (tedy teď myslím v případě topení kotlem na pevná paliva)

U čerpadla je filtr a ten je zanešený.Zavři kohouty ,vytoč zátku a vyčisti.Pak bude fofr.Ten samý filtr je u plyn,kotle vyčisti ho taky.

Dej sem fotku kohoutu,třeba budu vědět jak na něj,zřejmě jsou moc uškrcené.

Jsou to Heimeiery,ty znám a na zpátečce máš tohle,?

Fajn,takže na tom kohoutu je malá matka u osky,našroubovaná ve větší.Na té malé matce by měly být čísla,proti rysce na té větší.Jasně čím větší číslo,tím větší průtok.Najdi to na tom co je proti rysce za číslo a pootoč na větší.Zatím jen o jedno,asi to někdo šteloval,může to být moc uškrcené.Nespěchej,dělej to z rozmyslem ať to nevytočíš úplně a neztropíš potopu.OK?

imi-internationalcee.com/...

Tady to máš přesně i s návodem je to hned ten první.

Tak bohužel,já doma Heimeierku nemám víc ti nepomůžu.Filtr na čerpadle máš čistý?Ono se to zanese celkem rychle zase,doma jsem to nevydržel a to sítko jsem vyhodil.Ono zas tak nutně tam být nemusí.Jinak čerpadlo má různé rychlosti,dávals tam větší?

Tak si to prostě termostat na radiátorech zavírá...víc teplé vody v daném čase nepotřebuje...

tím pádem voda v radiátorech víc vychladne..

U plynového kotle to možná nedělá, protože má modulaci hořáku a sjede s výkonem níže..

I když je mi divné že pak nestoupá teplota vody v kotli na tuhá paliva nad 70st..., ale tam nevím nakolik je schopen jít na nejnižší výkon.

Máte tam nějaký regulátor tahu..., ale jaký je minimální výkon Vašeho kotle z hlavy nevím.

Termostatické ventily na tělesech máte? Aha...píšete že máte...a naplno otevřené...to je mi potom také ještě záhadnější..., takhle by tam mělo být v pokojích 30stC..

Kotel máte vyčištěný?

Takhle po internetu se radí opravdu těžko... Jsou věci které je lepší "osahat", tady ani 20 fotek nestačí..

To máte asi čerpadlo s vestavěným uzávěrem...takže když jste neměl ty šroubky po směru roku...měl jste uzavřeny kulové kohouty před a za čerpadlem.. Legrace musí být

tak v tom případě by to mohl být i ten bojler ale nezdá se mi že by spolkl 20kw výkonu zpátečka z bojleru by musela mít taky aspoň 60C ale skusit ho přiškrtit co to udělá

příložný termostat máte těsně pod hranicí kdy otvírá do radiátorů prosím o bližší specifikaci.Příložný termostat řídí běh čerpadla zatopíte v kotli teplota stoupá až k 60C čerpadlo sepne asystém začne topit je to tak?

trmohlavice máte otevřené naplno?

Taky jsem zkoumal ten trojcesták ale je dobře. No škoda dalo se to připojit i bez nutnosti automat.odvzdušnováku kdybyto ten doveda co to zpáchal udělal napojení topný třeba v pravo na tu svislou stoupačku.Taky ta expanze není až tak nejlíp na topný.Problém může bejt (když na to dílo koukám) že vypálil nedostatečný otvory pro přechodky na měď a nebo nedostatečný dimenze ( vypadá to že se napíchli na 3/4 to je docela slabý) a pak to čerpadlo co je na malym okruhu nemusí mít dostatečnej výkon i pro velkej okruh.

Já bych to připojoval takto (viz.obrázek)

Asi jsem se unáhlil a dal jsem Vám bod. Ten trocesťák máte špatně, protože jeho funkcí je přimíchávat do zpátečky horkou vodu ze stoupačky, a proto musí být průběžně napojen na zpátečku a ne na stoupačku. Při dosažení teploty vratné vody vstupující do trocesťáku na hodnotě cca 55 st.C se uzavírá přívod ze stoupačky a ventil funguje pouze jako průchoďák.

Díky za opravu (ještě jsem napůl spal)omylem jsem uvedl obr.zapojení směšovacího ventilu místo termoregulačního trojcestáku .Bodík vracim

to cinkání je nejspíše okuj nebo špona ktrá někde v systému při určité rychlosti proudění vody poletuje a naraží do vnitřku trubky jedině propláchnout pořádně ze všech směrů

tak my napadlo podle těch vašich fotek to máte tak fušerácky udělané že odpory proudění vsystému jsou tak veliké že elektronické čerpadlo Alpha 2 si stím neví rady , to čerpadlo v případě že jsou rozvody správně spočítány tlačí vodu s určitým odporem v případě že ventily na radiátorech škrtí prutok čerpadlo tuto změnu pozná a sniží otáčky protože si myslí že není potřeba takový průtok. Ale ve vašem případě tam máte tak vysoké odpory proudění že čerpadlo nejede na plný výkon, vyzkoušel bych obyčejné čerpadlo bez elektroniky , ještě by mne zajímalo jak se ktomu staví firma co vám to stvořila volal jste že to netopí.

v domě u rodičů starý statek výmněněny jen okna kotel 26kw viadrus cihla stěny 60cm , kotel není problém držet na výstupu 75zpátečka 60 topí dřívím a mixuje dotoho uhí aby nemusel tak často běhat přikládat, v místnostech teplota 24-25

takže i když čerpadlo uvedete na max tak jse ta zpátečka nezlepší? Mohlo by to být imalé množství vody protékající systémem, osobně bych vyděl napojení kotle v dimenzi 1" nebo v medi průměr 22 ale všechny ventily od kotle určitě 1", filtr také 1" šroubení také1" a né 3/4"

Ten tepelný spád skuzečně závisí na tom čerpadle, jak rychle topnou vodu prožene systémem (samozřejmě při odpovídajícím tepelným výkonu kotle). Já mám na chalupě čerpadlo Villa, ani není nastaveno na plný výkon a po roztopení systému se mi vrací zpátečka tak o 5 st.C chladnější než výstup z kotle a radiátory jsou celé horké i dole!

Koukám že tam je zpětná klapka pružinová , klade poměrně velkej odpor na průtok pro tu alphu , já raději dávám plovoucí která se dá i případně vyčistit .

na cinkání bych mněl fintu skuste tu okuj chytnout magnetem zůstane tam a magnet nechte na trubce

a navíc ta zpětná klapka bych řekl že by měla být už na tý měděný topný a né až za navařenou přípojkou , vždyt jestli je plyn.kotel někde na tom vedení co jde z toho dakona v levo tak ta zpětná klapka to nepustí do tý větve co jde svisle podle komína .

Koukám , pak nechápu proč je tam ta na tý ocelový trubce .A kdyby dal tadytu nad ten kulák tak by se dala i případně vyměnit bez nutnosti vypouštět celej systém no a ta plovoucí mohla bejt na tom kousku co vede vodorovně .

...co vede vodorovně myslim tu měděnou před kulákem

AHA takže do leva do tý zdi už to teda jde jen rovnou do plyn.kotle?

to je asi aby nešla voda z plynového kotle do bojleru

anuluji příspěvek čas 21:08 TU ŠIPKU JSEM NEVIDĚL

Ani jednu nesundáte snadno chtělo by to autogen nebo aspoň závitové čko 3/4"

Jedině tam co je ta modrá šipka uříznout pak pod tou svislou klapkou uříznou klapky vyšroubovat a dát plovoucí , na tu trubku co vyříznout elek.závitořezem závit a celý zase pospojit v mědi

ale tu horní dát do vodorovny polohy nad kulák,to je jasný

Myslim že by to dost pomohlo , když vezmete že to čerpadlo strácí výkon díky tý klapce a navíc toho průtoku do systému nejde tolik když se to točí v malym okruhu díky tomu trojcestáku

daly ji tam natvrdo , konečnej svár v levo

teda vpravo ...už mam z toho v hlavě guláš

Hmm 120 km ..tam nejedu

kousek na Prahu nebo kousek na Cheb nebo na Hroznětín nebo na Bečov

takže Staré sedlo, Nové sedlo , Chodov,

machp@centrum.cz ze Sokolova

Odkud jste už mi Vás začíná bejt líto

Tepelný spád se dělá 90/70°C,takže dvacet je normální.Když se prohřívají radiátory až dolů,nechal bych to tak.V dobré vůli tě tady přátelé zavalili informacemi,ovšem není v jejich možnostech ti to nějak opravit.Firma co ti to dělala,to pěkně odflákla.Má to být utvořené z různých dimenzí u každé odbočky,takže když se vypne čerpadlo,nebo nejde proud,musí topení fungovat na samotíž,ikdyž je z mědi malých průměrů.minimálně na 50%.

ne ne ne samozřejmně by bylo výhodné při výpadku proudu míti samotíž aspoň 50% ale to není kolikrát technicky možné to se zase řeší záložním zdrojem proudu pro čerpadlo

A jak záložním zdrojem vyřešíte poruchu čerpadla? Že řešíte výpadek proudu je hezká věc, ale když odejde termostat nebo čerpadlo, tak máte přetopíno. Proti přetopení buď samotíž, nebo dochlazovací smyčka, nebo záložní zdroj + čerpadlo+termostat (jenom zdroj nestačí, tím ošéfujete pouze výpadek proudu)

Nokia 321, pozor abyste si tam nevzal dalšího břídila Jak tak koukám na to provedení, tak je to pěkná prasárna (kdo to dělal?!)... Co je odbočka nad 3c. ventilem doprava, to je k boileru? Můžete sem dát schema zapojení (na fotkách to není vidět celé), hlavně kolem kotle - připojení boileru, potrubí k 3c. ventilu, z/ do systému, kde jsou klapky, filtry atd., připojení plyn. kotle (nebo to doplňte do schema v prvním příspěvku)

Na vašem místě bych to po zimě komplet předělal, co se týče mědi, tak se vyplatí vybavení koupit / půjčit a udělat si to sám (hořák, pájka+pasta a pár kousků na učení pájení - nic složitého to není, i vopice to zvládne za půl hodiny). Jsem místní, tak bych se mohl i zastavit, vidět systém na živo je vždycky lepší. Můžu vás i naučit pájet.

Co je odbočka nad 3c. ventilem doprava, to je k boileru? Jo, už to vidim, výstup do radiátorů. Pak to musí být tak, že 3c. ventil neumí dostatečně uzavřít zpátečku - např. výstup z kotle 70° zpátečka z radiátorů 30° = aby byla zpátečka do kotle 60°, tak 3c. ventil musí míchat 75% z kotle a 25% z radiátorů, ten váš to pouští 50/ 50% a do kotle jde jen 50° = zaměřte se na regulaci 3c. ventilu, příp. dorazy max. otevření/ zavření.

jpopk na to bych vám mohl třeba odpovědět jestli si myslíte že výkon kotle 20kw rozvody v mědi a i když uděláte rozvod tak že vám jedno nebo i pět těles půjde na samotíž tak to stejně kotel neuchladí při výpadku proudu, mluvím o dnešních systémech s termostatickými ventily, ta zchlazovací smyčka je podle vás vše řešící věc zkuste se někoho zeptat jaký má výkon kolik je schopna uchladit když dodávají jeden nebo dva typy podle výrobce na všechny typy kotlů od 18-50kw je to unijní nesmys. A nebo když je v domě voda z dárlinku kde jste s tou smyčkou nebo Wats ventilem,tady vidíte že ani vy jste vše nedomyslel. V případě že podle vás selžou všechny záložní věci tak stejně vám zbývá jediné vyhrabat z topeniště palivo. Vy asi když děláte topení tak pro jistotu všechno zdvojíte dvě čerpadla dva kotle dva termostaty dvě expanze pro případ co kdyby se jeden porouchal Kdyby jste četl všechny příspěvky ta by jste nemohl takhle reagovat.

Kdyby montáž provedly takto (viz.obrázek) tak by nemusel být automat.odvzdušnovák a při výpadku elektriky by kotel stačil odevzávat určitou část výkonu samotížně.Takto bych to připojil já.

Chroustík 18:27 - přesně tak, i když já bych to předělal spíš na dva okruhy a 4c. ventil (aby do radiátorů nešla tak horká voda)

Chyba tam bude, hlavně 3c. ventil by měl umět držet teplotu zpátečky i při menším výkonu kotle. Roztopením kotle na vyšší teplotu se to jenom neprojeví. Je možné, že je nastavený na pevno nebo zaseklý - reklamujte jeho špatnou funkci, i když toho openáře co to dělal bych k tomu už nepustil.

Pane Mach, vy jste napsal, že ochranu proti přetopení řešíte záložním zdrojem. Když vám odpovím že to nestačí tak mě napadáte. Takže se ptám - jak vám to bude fungovat při poruše čerpadla nebo termostatu? Prostě nebude, zdrojem máte vyřešenou jen ochranu proti výpadku proudu. Porouchané čerpadlo jste asi ještě nikdy neviděl, že? Jestli myslíte, že úplně zastavený oběh X částečná samotíž do pár radiátorů jsou to samé, tak jste úplně mimo. Je jasné, že na ouzových radiátorech nesmí být termoventily, stejně tak dochlazovací smyčka musí mít zajištěný přísun vody (nejde proud=darling nejede = smyčka vybere vodu z nádrže a konec). A ano, pokud chci zálohovat oběh závislý na čerpadle, tak musím mít záložní čerpadlo, termostat a zdroj. Vy navrhujete i dvě expanzky - proč?! Nevím kdo tu něco nedomyslel, ale vás bych si domu opravdu nepustil. PS: nikde jsem nepsal že dochlazovací smyčka je nejlepší řešení, tak mi to nevkládejte do úst!

tak se musím probrat pamětí ale opravdu jsem nikde na systémech vytápění v rodinných domech neviděl aby projektan nebo narmální topenář zdvojoval čerpadla či termostaty pr případnou poruchu, já neříkám že jse to némůže stát ale je hodně velká smůla aby při výpadku proudu se zároveň porouchalo čerpadlo.Většinou v kotli topím vypadne proud záložní zdroj přepne na proud z baterie a topím dál,nbo nechám dohořet. Vy popisujete extrémní případy,a zřejmně ste člověk " co kdyby". Samozřejmně že se vyrábějí dualní čerpadla ale ty mají využití v systémech kde výpadek kvůli pruše by znamenal problém.

A když si přečtete můj úplně první příspěvek ktématu ze 13.02.11 20:47 tak tam popisuji v čem je problém tazatel mě v následujících odpovědích odpověděl že topil i navíce stupňů ale bohužel jen malou chvíli taky nejsem děd vševěd

je hodně velká smůla aby při výpadku proudu se zároveň porouchalo čerpadlo. To ano, současně to je pravděpodobnost hodně malá. Ale mám na mysli situaci kdy proud jde a čerpadlo se porouchá - to už se stává a není to nic vyjímečného. A jako naschvál se to stane po naložení kotle a odchodu z baráku U oběhu závislém na čerpadle je porucha čerpadla problém docela velký (bez jiné ochrany proti přetopení). Pokud samotíž nefunguje vůbec, tak je přetopení u naloženého kotle otázka minut. Jestli ochranu proti přetopení řešíte všude jen záložním zdrojem, tak se vám to dřív nebo později stane. Pak vás budou mít moc rádi - mít v kotelně parní mašinu je docela sranda

V každém případě u tazatele je provedení prasárna, a nejspíš 3c. ventil nefunguje správně - buď je nastavený napevno na poměr cca 50/50%, nebo má omezený rozsah, nebo je jen špatně nastavený. Ale takhle na dálku to je věštění z koule...

Budete muset ale manuálně regulovat teplotu v pro oba (malý i velký okruh) a pokud někdo omylem otočí tim duomixem že uplně zavře vstup do velkého okruhu tak to přetopíte takže osadit ho nějakým servomotorem s čidlem bude lepší.

Já variantu s čtyřřcestným ventilem volím v případě montáže kotlů tzv. automatických kotlů ekoefekt apod. kdy se kotel při nesprávné manipulaci s čtyčcestákem dá do útlumu ( omezí posun roštů a spínání odtahového ventilátoru)

Pokud mužu doporučit kvalitní řešení Vašeho problému tak bych volil montáž Laddomatu 21 (vše v jednom) a to čerpadlo co máte bych použil pro velký okruh protože pro malý okruh je čerpadlo součást Laddomatu.

... a pro Laddomat použít termopatronu 65 C a navíc je na něm tak účinné čerpadlo že by nebylo potřeba nechávat v systému tu Alphu vůbec.

Koukám že doporučujou ponechat patronu 72 nebo 78 C tak ...tak atmosmorava.cz/...