Nejste přihlášen/a.
Dobrý den,
v RD mám městskou vodu z řadu, studnu nemám, v budoucnu snad bude záchyt dešťové vody. Přemýšlím nad tím, jak vyřešit skladování pitné vody pro případ blackoutu, jinak než v petkách. Nejsem žádný prepper, takže nemám nastudováno, ale když jsem nějaké podobné řešení hledal, moc jsem toho nenašel. Má představa by byla asi taková, že bych ve sklepě nechal napojit na vodovodní potrubí třeba 100 litrovou nádobu, která by byla průtoková (z jedné strany přívod z řadu, z druhé odvod pro domácnost) a která by v případě výpadku sloužila jako zásobárna, musela by tedy mít vypouštěcí ventil a musí odolat tlaku. Možná že jste někdo něco podobného řešil, nebo někde viděl, četl... Třeba vás také napadají možná úskalí a rizika.
Děkuji za zamyšlení.
6x
Vzhladom na podmienky, pri akych sa mnozi legionela, vas napad nie je dobry. Nedavno sme riesili v panelaku pripad, ked bol niekde zdroj legionely, presne rozne slepe vetvy a velke zasobniky su mozny zdroj.
Pre vas jedine kupit profi zabalene flase (1.5 litove alebo 20 litove barely) a obmienat pred datumom exspiracie.
Pokud není Legionella v trubkách, není důvod aby byla v nevelkém průtočném zásobníku. Ve studené větvi pitného řádu se vyskytuje zřídka, navíc k nákaze dochází při vdechnutí, nikoliv při pití a mýt se tou vodou asi nebude.
To už je takový úděl nás z paneláků. Taky všude vidím legionellu (měli jsme), potkany (měli jsme a nevěřím, že poslední ulovený byl opravdu poslední), požár (poslední před cca 10 lety, ťuk, ťuk) a štěnice (odstup, Satane...). Zkrátka jsme vycvičeni předcházet rizikům.
Legionela se vyskytuje i ve studené větvi vodovodu, protože
1) trubky vedou společně s teplou vodou a v teplých prostorech,
2) ve slepých ramenech bez průtoku se voda moc nehýbe.
viz také
0rion: samozřejmě bych se to voudou také každý den myl, protože by byla nádrž trvale průtočná a napojená na řad. k mytí touto vodou by nedocházelo pouze při výpadku.
No já to tak pochopil, že při výpadku bude voda vypouštěna a užívána jen k pití (a možná k nejnutnější hygieně typu čištění zubů).
0rion: Ano, při výpadku to bude jak píšete. Ale vzhledem k tomu, že průtočná nádrž by byla umístěna někde před vstupem do odběrových míst domácnosti, znamenalo by to, že při každodenním odběru domácnosti by se měnila voda v té nádrži a zároveň, že všechna voda užita v domácnosti (při běžném stavu) bude voda, která předtím mimojiné také protekla tou nádrží.
Průtočná nádrž to má být právě proto, aby se omezilo riziko kazení vody. Denně by se v nádrži voda obměňovala. Nicméně pokud by byla nádrž chybně navržena, osazena, nebo by nebyla v chladu, ale v teple a došlo by k množení např. legionely, znamenalo by to také kontaminaci všech odběrných míst, včetně sprchy.
5x
Absurdní nesmysl. Kolik potřebujete pitné vody? Jdete na komára s kanónem.
Potřebujete více vody, která nemusí být pitná (tu pak tedy skladovat jakkoli, chcete li) a pak prostě těch pár pitných originálních PETek...
3x
Pokud by to šlo, tak raději v podkroví, aby to v případě potřeby teklo samospádem.
Zavře se přívodní ventil, otevře se přívod vzduchu zhora a dal to jede už samo az do naprosteho vycerpání vody. Po obnovení dodávky se otevře přívodní ventil a az se naboba naplni, zavre se přívod vzduchu/odvzdušnění.
3x
Expanzní nádoba na pitnou vodu. Má ji skoro každý, kdo je závislý na vodě ze studny. Od 100 l tuším bývají průtočné. Voda je v kontaktu s vakem uvnitř a pokud by se na začátek dala zpětná klapka, mohlo by to fungovat. Natlakování by stačilo na nějaký nízký tlak, aby se do ní vešlo hodně vody.
No jo ale to je slepá větev, tam není žádná průtočnostch, vzdušní k má pouze jednu trubku takže v tom může být dobře zkažená voda...
V systému kde bude stabilní tlak z vodovodního řádu se nebude téměř hybat
co nerezová trubka (průměru např. 20 cm, délky 200 cm) s navařeným šroubením pro vstup na jedné podstavě a totéž pro výstup na druhé podstavě?
2x
Bojler jako průtokáč (100-200 litrů) napojit na studenou vodu a neohřívat, bude neustále k dispozici 100-200 litru.
Nevýhoda, že při výpadku budete přečerpávat vodu přímo z bojleru.
A další, že při delším odjezdu na dovolenou, muže voda být závadná. (takže vyčerpat a dopustit novou)
proč volit bojler a ne jinou nádobu?
"Nevýhoda, že při výpadku budete přečerpávat vodu přímo z bojleru." Asi nechápu, jak to myslíte.
Co se týče závadnosti, to je první, co mě napadlo. Ale pak si říkám, voda v trubkách nebo ve studni taky přece stojí. Ve studni navíc není nijak upravena. Každopádna, pokud bych to měl odpustit jen po třítýdenní dovolené, tak bych to neviděl jako problém. Já spíš přemýšlel nad tím, aby nebyla závadná i při normálním odběru, bez dovolené.
Bojler bylo první co mne napadlo, samozřejmě že existují k tomu ruzné nerezové nádrže (ovšem aby vydržely tlak)
No a při výpadku, nejde elektřina a voda z městského řádu (není tlak) , jak tu vodu dostanete do kuchyně, koupelny? Buď samospádem, tak jako psal gilhad, nebo v kýblu.
No a při normální odběru se voda pořád obnovuje (prutokač)
už rozumím. s tím počítám, bylo by to prostě jen pro opravdu výjimečné situace, pouze zásoba pitné vody, takže dojít do sklepa s petlahví nevidím jako problém. zásoba čisté užitkové by byl bojler a nečisté třeba na splachování nádrž na dešťovku na zahradě.
ještě přemýslím, jestli je nutné při výpadku tlaku v řadu zavřít hlavní ventil do domu, aby voda co je v domě v systému neutekla mimo dům. vůbec netuším, jak rychle může odtéct a jestli by to vycuclo i bojler. aby se nakrásno nestalo, že sice budu mít zásobní nádobu, ale někdo v domě otevře kohoutek a všechna voda odteče zpět "do ulice"... nějakou zpětnou klapku by to možná chtělo...
Zpětnou klapku byste měl mít rovnou na vodoměru - je možný že toho fakturační měřidla od VAKu mají by design
existovaly i takové plast vsuvky fo vodoměru namísto těsnění
je to právě k tomu abyste zabránil vytečení bojleru do pitné vody (k sousedům), když dojde k výpadku či uzavření řadu
Nemusí odebírat vodu přímo u bojleru.
Když se člověk zamyslí nad principem bojleru, tak přeci může plnit bojler studenou vodou do teplého vstupu a odběr provádět studenou stranou. Když bude bojler dostatečně vysoko, tak bude vytékat samospádem do celého systému řadu vodu v baráku.
Jen je potřeba mít na vstupu krom klapky ještě přivzdušnění, aby vzduchová kapsa nedržela podtlakem vodu.
Pak vyteče klidně celý 200l bojler bezproblému.
Spíš bych viděl problém v té Legionele, ale na to jsou jmené filtry.
2x
Dále si představte reálné využití. Co se asi stane v krizové situaci před tím, než přestane téct voda? Každý asi ví, jak vypadá voda, když se něco opravuje na řádu. Tím chci říct, že těžko zabráníte tomu, aby vám tam ke konci světa a funkčního vodovodu natekl bordel. Tedy pitná bude nejspíš pouze po převaření. Záleží samozřejmě, jakým způsobem dojde k ukončení přítoku vody. Pokud zcela čistě najednou a navždy klesne tlak na nulu, pak by to problém být nemusel.
jj, když poteče humus tak to zjistí až když poteče z kohoutku = nádoba už bude plná toho humusu..
Jinak nerez expanzka/ větrník bez vaku, průtočná OK.. Akorát 200L je tak za 15-20k. Řádově levněji vyjde plastová bandaska/ sud a holt to jednou za rok vyměnit... Když to bude pít převařený nebo prohnaný filtrem tak OK (outdoor filtry nebo tablety proti bakteriám..)
2x
Sehnat nerezovou tlakovou nádobu na vodu určitě nebude problém, problém vidím v tom, aby měla potřebné ventily na správných místech, tedy vstup a výstup vody, a vypouštěcí ventil + odvzdušňovací ventil. Nejspíš by to šlo řešit i s pouhými dvěma ventily, jeden dole a druhý nahoře, které by se musely zdvojit, tedy mezi uzavíracím ventilem a nádobou by byl umístěn ještě vypouštěcí ventil a nahoře odvzdušňovací ventil. Případně se obrátit pro radu na firmu, která se zabývá svářením nerezu.
2x
dal bych do sklepa velkou expanzku s membránou a atestem pro pitnou vodu třeba od reflexu třeba 100 120l podle vaší potřeby tyto velké objemy se dělají jako průtočné a je potřeba ji tak i zapojit aby se v ní voda nekazila hniloba riziko legionely atd na horní i dolní straně si osadíte ventily kdy horní ventil by sloužil jako přisávání v případě nutnosti dále bude potřeba tu bečku zaizolovat z důvodu zachování co nejnižší teploty vody opět z důvodu kazivosti vody a množení bakterií do tohoto systému by se dalo zapojit i čerpadlo třeba na baterii
1x
Voda v kanystru vám vydrží klidně rok v pitném stavu, pokud před uzavřením kanystru do ní kápnete chlornan (Savo) v množství 1 kapka na 1 - 2 litry vody (podle stavu vody). Jeden čas jsem to takto dělal na chalupě bez vody a fungovalo to dobře, voda neměla žádnou příchuť.
Je otázkou, jak dlouho by v tomto režimu napuštění a uzavření nerez nádrže vydržela voda z kohoutku. Bude hodně záležet na jejím složení.
0x
0x
Chlíbek zas vymejšlí katastrofy? Posledně jsem viděl video, jak na trase od domova máš zakopávat petky z benzínem 
naplno, ale spíš jen pro dobrý pocit a vyhnání pavouků z komína.
bery: a viděl jste někdy co je běžně v bojleru za bahno? já nevím, proč bych měl pít potencionálně závadnou vodu z bojleru, když nemusím. kdyby mi šlo o život, ok, ale v běžném stavu? ... vaše věc, já to tak nechci.
helena42: ne, neni
Pitná není z důvodu, že nikdo nemůže zaručit, jaký bordel máte v bojleru a v trubkách...
V krizové situaci jistě můžete vypustit přefiltrovat a převařit a bude stoprocentně nezávadná Ale nesmíte vypít 100 l najednou to by vás zabilo nebo utopilo
Hele jako co přesně chceš, odkaz na 100 litrovou nerezovou nádobu?
Ano, v bojleru se to z principu usazuje, ale v podstatě to není nic jedovatého, je to jakoby tak nějak pasivní,v podstatě kámen a železo.vydeo: co chci si myslím, že každý gramotný a průměrn bystrý pochopil z úvodního textu
bery. ano, trubky jsou čistčí, pokud to nejsou 50 let staré zarostlé ocelové. z celého standardního systému RD je bojler pro závadnost vody největší riziko. mimochodem vybourával jsem 90 let staré trubky a v nich nebylo vůbec nic, čisté jak nové.
Ten kámen v trubkách je Pasivace toho železa... kdysi jsem někde četl že kdyby se tam nevytvořila Kameňák Rusta tak by ty trubky nevydrželi i když jsou zinkovaný tak by nevydrželi ani 20 let a prorezly... Ono záleží na spoustě dalších fakturu jako je tlak, složení vody, obsah vzduchu, ano nedá se to takhle říci ale ty trubky můžou vydržet spoustu let.
V těch plastových bude zase zelený sliz, a taky se z nich uvolňovat mikroplast. To už je možná lepší to FeZn pro zdraví, no ne?
opo: tak to je možný co píšete o té krustě, ale také je to tak, že se v tom spíš množí bakterie.
nene, zelený sliz v nich určitě nebude, protože do nich běžně ničím nesvítíme. biofilm možná, zelený sliz ne.
a to, který materiál je na vodovodní potrubí vhodnější z hlediska lidského zdraví si myslím, že nikdy nezjistítme. do devadesátky jsou tu ti, co pili ze skla, olova, mědi, zinku, betonu, dřeva, plastu...
0x
Blackout? No tak to bude pitná voda ten menší problém. To na to musíš jít úplně jinak a budovat soběstačnost. Studna + úpravna vody, fotovoltaika, topení na pevná paliva + zásoba paliva.
Na ty dva tři dny by každý člověk doma vodu na pití mít měl. Akorát se nedomnívám, že ten průtočný bojler je dobré řešení.
Těch pár litrů vody člověk vždy sežene. Ale elektriku na to, aby si mohl pustit třeba plynový kotel nebo oběhové čerpadlo už ne.
vaše odpověď je mimo téma, téma je pitná voda. berte to jak chcete, třeba tak že je zbytek, který zmiňujete, vyřešen.
a máme to asi každý z nás jinak, já pitnou vodu stavím na první místo. a když se nad tím zamyslíme, na kolik dní je zásoba nezávadné pitné vody v milionovém nebo statisícovém městě, odpověď se nabízí.
0x
Spousta baráku nemá komín, nebo jen jeden a na něm je kotel. Takže kamna si můžeš postavit na dvorek vedle ohniště. Nebo komín vystrčit skrz zeď ven.
Průtočná bandaska je dobrý řešení jen na první pohled. Hned na ten druhej je lepší sud nebo balík petflašek..
Bakterie (legionella). Nevidíš do toho, takže to že přitekl humus zjistíš až když to teče z kohoutku = už je plná humusu. A nerez 200L je tak za 15+
vzal bych něco takovýho a průtočnou bandasku na řadu bych rozchlastal.. (dělaj se i větší, ale to už se blbě přenáší):
překvapuje mě, kolik lidí zde zmiňuje možnost kazení vody... to tolik lidí nezná klasický darling a nebo řešení, kdy není k dispozici dostatek tlaku a v domě pak musí být nádrž? ...
Taky nad tím kroutím hlavou. U průtočné nádoby se může voda začít "kazit" pouze tehdy, když z ní začnete postupně vypouštět vodu. Děje se to tím, že se do tlakové nádoby dostává vzduch z místnosti. Jenže vzhledem k tomu, že ve vzduchu jsou spory plísní a řas, které neumí žít v pitné vodě bez světla a "z ničeho", tak podle mého názoru minimálně 14 dní ta voda zůstane pitná. Co se týče Legionelly, ta by musela už přicestovat z trubek a voda v nádobě by musela být teplá, jinak se tato bakterie nemnoží a zůstává v neaktivním stavu. A z trubek nejspíš žádná bakterie nepřicestuje, protože vodárna vodu chloruje a ten chlor ve studené vodě docela dlouho vydrží.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.