Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Cyklování plynového kotle

Od: marko

Zdravím, měl bych dotaz na znalější dané problematiky. Mám už cca rok natažené podlahové topení. Celkem 7 smyček/větví + 1 radiátor v místě instalace kotle.
Bohužel je napojen na kotel Immergas Zeus 24KW, který je starý cca 7-8 let, nechci zatím měnit za nový, když tento stále funguje. Ale tady nastává problém, kotel cykluje cca každé 3 minuty, zapálí na 15 sekund, ohřeje se na 45C a vypne zapalování.
V návodu jsem se dočetl, že má modulační výkon, ale jen 9KW-24KW, což podle mého na podlahové topení je krapet předimenzované.
Potřeboval bych se tedy zeptat, jestli jde toto předimenzování řešit i jinak, než koupí nového kotle? Díky za rady.
zde odkaz, už se neprodává: zbozi.cz/...

 

36 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

lll
hodnocení

2x
Podle mého ta cirkulační topná voda teče pomalu, když jí kotel za 15 s ohřeje na 45 stupňů. Nemáte ucpané sítko (před kotlem v cestě topné vody?
Kolik stupňů má voda než kotel zapálí?
Cyklování plynového kotle

 

2024
hodnocení

1x
Ne, předimenzování kotle nejde řešit jinak než jeho výměnou. Tedy ano, šlo by to řešit i přes akumulační nádrž, ale to asi nechcete.
Ale pokud to kotel dělá až "teď" a předtím to bylo OK, bude chyba jinde. Samozřejmě může to být i tím, že v mezidobí byl objekt např. zateplen.

 

hodnocení

1x

nečetl jsem všechny příspěvky ale první začněte tím že rozděláte ten magnetický odkalovací filtr. Opravdu ale rozdělat ten válec je v něm velké sítko a dle mého ho máte na devadesát procent zacpané nikdo to nedělá každý na to se.e pokud by se stalo že by náhodou bylo čisté tak by mohl být problem s čerpadlem a nebo pytel vzduchu v kotli jestli se dělal nějaký servisní zásah na topení/kotli který vyžadoval odpuštění vody jinak se nemůže kotel natopit během pár vteřin na toto nemá vliv předimenzování kotle to by se chovalo jinak

marko
Zkusím to, ještě se mi stala jedna věc, otočil jsem volič vytápění na 3 a půl, kotel nahřívá déle, skočilo to na LEDku s 60 stupni a kotel se najednou vypnul, asi ochrana proti přehřátí. Pokud tohle něčemu pomůže.

 

marko
hodnocení

Mám dojem, že to dělá od začátku. Jedna větev se ani pořádně neprohřeje, můžete to být i chyba regulace, ale myslím, že základní chyba byla položení podlahového vytápění bez výměny za výkonově adekvátnéjší kotel. Tehdy tu byly jen radiátory. Takže vyměnit kotel říkate?
2024
Pokud se jedna větev ani pořádně neprohřeje, pak je chyba (mimo jiné) někde v hydraulickém vyvážení soustavy.
Jestli je opravdu kotel předimenzovaný, to lze posoudit až po kontrole projektu a výpočtů.
Orientačně samozřejmě lze se znalostí stavby tepelné ztráty orientačně určit. Ale nevíme o vaší stavbě zhola nic, zkuste se rozepsat a napsat podrobnosti. Vytápěná plocha, typ oken, z čeho jsou zdi, zateplení, atd.

 

marko
hodnocení

Zasílám fotku rozdělovače. Všechny větve řízeny přes termopohony do ABB tango termostatů na zdech, ještě jsou dodělávány automatické odvzdušňovací ventily v rozdělovači, tohle je starší fotka.
Přízemí, vytápěná plocha cca 85m2, dům z 90. let, ytong, zateplen polystyrenem 20cm po obvodu, ve střeše tak 10cm vaty odhadem. Okna jsou stará dvojskla.
Jediné, co mě napadlo, tak jsem dnes objednal přídavný modul do svorkovnice Salusu a to modul Salus PL06 pro spínání kotle. Teď je totiž kotel řízen starým prostorovým termostatem Elektrobock BT 21, který je neustále sepnutý, ale mělo by to v podstatě plnit tutéž funkci.

Cyklování plynového kotle #2
marko
hodnocení

ještě bych doplnil, že podle návodu jde spozdit zapálení hořáku, v přednastaveném režimu je to 180 sekund, potom už jen 255 sekund, což si moc nepomůžu.

2024
Tak pokud vytápíte 85m2 a zateplení jaké píšete, máte tepelné ztráty tak 4-5kW.
Pak je kotel drtivě předimenzovaný.

Jak máte řešeno čerpadlo pro podlahovku, na fotce ho nevidím.
Pokud to má všechno tahat jen čerpadlo z kotle tak to nedává, protáhne to tím radiátorem, protože je tam nejmenší odpor, radiátor se nahřeje, ze zpátečky jde teplá voda jen minimálně ochlazená a kotel vypne protože má splaněno.

marko
Čerpadlo je integrováno v kotli, tuším Grundfos. Radiátor mám vyplý na termohlavici, zkoušel jsem ho uzavírat i přes kulové ventily, aby tam necirkulovala žádná voda. Už mám domluveného topenáře, tak uvidíme na co dojdeme a dal bych popřípadě vědět, pokud se to podaří rozjet.
marko
Taky mi přijde divné, že na průtokoměrech nevidím množství vody, které tam proudí, jsou všechny takto dole, pružinka nahoře, ale čepičky jsou dole, takhle to je už od začátku, co se podlahovka nainstalovala, ale pocitově topila víc než teď.
Cyklování plynového kotle #3

Za mě na tolik větví podlahovky to to čerpadlo v kotli nebude stíhat.
Také bych prověřil ten průtok přes rozdělovač, pokud nevidíte průtok, je něco špatně a dává smysl ono cyklování kotle.
Za prvé musí být otevřené ty horní elektricky ovládané ventily (na termostatech nastavit třeba 30°C)
Za druhé musí být nastavený požadovaný průtok přes ten průhledný průtokoměr.
Tuším, že se ten černý kroužek vycvakne nahoru a pak jde otáčet tím průhledným a měl by se měnit průtok.
Nebojte vyšroubovat to celé nejde :)

marko
Jojo, to vím. Termopohony jsou nahoře všechny otevřené, zřejmě bude problém s tlakem do rozdělovače, ani jeden průtok neukazuje. Sundal jsem i několik germopohonů a zkoušel ručně zamáčknout ten kolík pod pohonem a nejde to, ale je nahoře otevřený.

 

knick
hodnocení

0x
Tak výkon kotle by mohla vyřešit výměna trysky hořáku za menší..
2024
Je to opravdu jen můj odhad..
Ale že by tryska vyřešila modulaci cca 2-6kW, to si opravdu nemyslím.
marko
hodnocení

Ano, odhad, i kdyby byl odhad vyšší dejme tomu 7-8 Kw, tak je to stejné předimenzované a je otázka, jestli někdo bude chtít měnit trysku na 7-8 let starém kotli.. Dneska už ty nové kotle umí modulet od 2-3KW, ale štve mě, že by se musel kupovat nový dejme tomu za 30-50 tisíc, když přitom starý funguje, to jediné mě asi štve.

 

hodnocení

0x
U starého atmosférického Vaillantu jsem také bojoval s cyklováním, ale šlo o ohřev tuv. Jestli si dobře pamatuju, na desce byl trimr, kterým se dal rozsah ovlivnit i mimo možnost uživatelského nastavení zvenku přístupným kolečkem na panelu. A u současného kondenzačního Viadrusu je plně přístupné v podstatě servisní menu, kde se dá nastavit téměř cokoli. A zrovna rozsah výkonu tam je pro tuv i tv zvlášť určen rozsahem nastavení otáček ventilátoru, v návodu je uvedený rozsah od myslím 1750 otáček nahoru, ale nijak se to nebrání snížení třeba jen na 1200, pak už kotel není vůbec slyšet, i když pořád jede. Ale jestli to něčemu vadí netuším, možná pak může třeba nechtěně zhasínat poryvy větru, nevím.

 

marko
hodnocení

Přikládám fotku kotle. Žádný takový filtr tam nemám, pouze magnetický filtr na zpátečce. Když kotel nezapálí, svítí furt LEDka na 30 stupních, jakmile se zapálí, během 15 sekund natopí, že se rozsvítí druhá LEdka se 45 stupni a kotel zhasne a žene vodu do rozdělovače.
Zapálení je tam nastaveno na 180 sekund - to znamená, že tohle dělá každé 3 minuty, v nastavení by šlo nastavit maximálně 255 sekund, což mi stejně moc nepomůže.
Před zimou tu byla dělána revize na kotel, tak předpokládám, že se čistil i magnetický filtr.
Už si nevím rady, čím by to mohlo být.

marko
03.02.26 15:39
hodnocení

Cyklování plynového kotle #4
marko
hodnocení

Otázka je, pokud by něčemu pomohlo, pokud bych na přívodu teplé vody uzavřel ten kulový ventil co jde do jednoho deskového radiátoru, že by se ta voda soustředila spíše do rozdělovače podlahovky, pokud by to pomohlo?

lll
Zkuste, a jestli se cyklování změní tak z toho něco poznáte.
V mém kotli (skoro 30let starý Protherm Tiger 24KTZ) je na oběhovém čerpadle přepínač 1-2-3 pro rychlost a tlak čerpadla, mám ho na nejvíc, na 3.
Na 1-2 to by asi taky cyklovalo rychleji. Zkuste nějak přidat rychlost a tlak vody.
To sítko by tam mělo být, dnes se dělají i kombinované s magnetem.
lll
Sítko s magnetem.
Cyklování plynového kotle #5

 

kotelnik
hodnocení

0x
9 kW je dost, možná zrychlit oběhové čerpadlo, jestli se dá.. já do podlahovky posílám 30-35C Max a kotel má výkon snad od dvou kW, takže asi bych vyměnil kotel
marko
hodnocení

Ano, ale v té době, kdy to předělávali, jsem o tom věděl úplné houby a čekal jsem, že to bude fungovat i s původně starým kotlem, který tehdy topil do radiátorů.
Nicméně rychlost čerpadla se dá nastavit i manuálně na tom čerpadlu? Nerad bych do toho zasahoval, v manuálu jsou pouze 2 režimy provozu. Je tam nastaven druhý režim, kdy čerpadlo jede nepřetržitě.

kotelnik
jestli se dá u toho vašeho zrychlit nevím, asi ne, ale pokud to není přicpané, tak to vypadá, že kotel do toho pere daleko větší výkon, než ta voda stačí odvádět. Když to porovnám s tím mým, tak teplota nahoru při zapnuté cirkulaci leze nahoru pomalu, takže jede na nízký výkon. Naopak, když zapnu teplou vodu, tak nahřívá plným výkonem (mám kondenzační s 46 l zásobníkem) a to je raketa. Takže jsou dvě věci, buď to necirkuluje, nebo velký výkon.
marko
hodnocení

Vypadá to, že to bude asi tím vysokým výkonem kotle, že to nestačí odvést. Z 30 na 45 to má zachvíli a hned zhasne.. asi bude potřeba investice do nového kotle tedy.
lll
Oni někdy topenáři pořád vyvažujou a vyvažujou, že je všechno bezva vyvážený, ale přitom děsně uškrcený, pak je velký nejmenší výkon kotle problém, a pak teplá voda nestihne dotéct do nejzaššího kouta.
Když by se podařilo zvětšit průtok ve všech sedmi vašich větvích, tak by to kotel tak rychle asi nenahřál a necykloval tak rychle.
Bych ten kotel nechal cyklovat dokud se neucykluje, přece ho po pár letech nevyhodíte.
A hledejte kde jsou jednotlivé větve uškrcené a tu nejzadnější studenou otevřete naplno.
A čerpadlo v kotli vysolit na plný "kotel".
kotelnik

Tak to asi jo. Nechal bych si to spočítat, ideálně by měl jet kotel plynule, bez cyklování. U mne je to cca od nuly, kdy dokáže výkon regulovat, nad nulou už vypíná, takže možná mohl být výkonově slabší. Regulaci mám ekvitermní plus termostat v domě.

marko
hodnocení

Nejvzdálenější větev jsem měl otevřenou na plno, ale stejně se pořádně nenahřála. Kotel mám 8 let, tak to asi nechám takto jet a později koupit teda nový..

lll
Zkusil bych na vašem místě (napřed nafotit či zapsat o kolik jsem pootočil) všech 7 větví mírně víc otevřít, průtok bude větší a kotel by měl začít pomaleji cyklovat. Pak bude jasnější že průtok je slabý a jak radí výše kejki, čerpadlo kotle asi podlahovku nedává, silnější výkonnější čerpadlo by mohlo pomoci k plynulejšímu rozložení nadměrného výkonu kotle v celé délce vodního potrubí.

 

hodnocení

0x
Nechal bych to být a koupil bych nový teprve tehdy, až tenhle odejde. Ať si klidně cykluje, to vydrží dlouho. Proč to měnit zbytečně předčasně. Případně silnější čerpadlo, ať to prohání, ale to by pomohlo jen trochu.

 

 

marko
hodnocení

Tak mám zřejmě verdikt, čerpadlo vpohodě, odmontoval se magnetickej odkalovací filtr, vytekla špína, takový nános čehosi mazlavého, takže se bude dělat proplach systému. To je šílený, podlahovka tu stojí teprve 2 roky, voda se bere normálně z řádu.

Od toho tam ten odkalovací filtr je, aby se v něm hromadil bordel.
Když tam naleješ novou vodu, bude v ní zase trochu bordelu.

Ten čurbinec tam musel být už z dob kdy jste měl radiátory, jen se asi uvolnil.
Já mám podlahovku i radiátory už 15 let a systém je naprosto čistý (v průtokoměrech i když jsem před časem kouknul do toho odkalovacího filtru.

lll
Podlahovka a bakterie, nový problém po přechodu z dřívějších topných systémů. Tady jeden článeček, který jsem tu kdysi zahlédl:
av-equen.cz/...

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2026 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]