Zdravím všechny rádce a přicházím s prosbou o radu. Provedl jsem rekonstukci bytu v paneláku a součástí této rekonstrukce bylo usazení protihlukových dveří pro vstup z venkovní chodby do bytu. Dveře mají pěkný design, ale neplní svou funkci. Nebyly levné a dal jsem na doporučení firmy, která dveře instalovala - jedná se o firmu, která dělá pouze dveře, ne kompletní rekonstrukce. Máme v domě starší výtah a v ložnici slyším každé nastupování a rozjetí výtahu. Při vstupu do bytu je od hlavních dveří směrem dopředu chodba-předsíň, po pravé straně koupelna a po levé straně malá předsíňka, která je vstupem přes další pokojové dveře do ložnice. Je zvláštní, že výtah slyším přes dvojí stěnu a dvoje dveře a předsíň vedoucí do L.
Reklamoval jsem uvedenou vadu u firmy, ale sdělili mi, že dveře jsou v pořádku a začali rozvíjet teorie, že hluk se šíří přes koupelnu. Pokud mám novou zděnou koupelnu, je to podobný efekt, jako když přiložím hrnek na stěnu a slyším s větší intenzitou zvuky ze sousední místnosti. Jenže přímo v koupelně nejde výtah slyšet. Tvrdili, že starý umakart měl uvnitř polystyrén, který hluk výrazně tlumil.
Pracovník firmy se nabídl, že odlepí práh a místo bodově ho nalepí po celé jeho šířce. Dále pak zatmelí obložky z venkovní části - obložky přiléhají ke zdi a původně nebyl podle něj důvod je zatmelovat. Jen nedokážu posoudit, jestli je to hlavní příčina.
Je mi jasné, že v paneláku nebudu mít absolutní klid, ale s těmi dveřmi se mi to nezdá. Dříve bylo v bytě umakartové jádro a staré dveře s plechovými obložkami, z vnitřní části polstrované. Výtah nešel vůbec slyšet. Kromě dveří není jinde mezi výtahem a mým bytem žádný další volný otvor, kde by mohl hluk pronikat.
Dveře jsou polské výroby a podle výrobce odpovídají normě ČSN - viz přiložené soubory. Chtěl bych se zkušenějších zeptat, jak mám dále postupovat. Máte někdo s uvedenými dveřmi vlastní zkušenost? Pokud máte protihlukové dveře, slyšíte zvuky z chodby?
Zvuky z chodby mě budí každé ráno a je to nepříjemné. Pokud bych věděl, že nebudou plnit svůj účel, nemělo smysl je montovat a utrácet peníze navíc. Děkuji za jakoukoliv radu a zda-li mám šanci dveře reklamovat.
2x
Nezměnilo se něco v interiéru, krom toho jádra?
Třeba vestavné skříně, závěsy.. cokoli, co má vliv na akustiku, co třeba dříve tlumilo odrazy a teď tam není.
Aha, teď koukám na ty dveře, jsou hladé, to může být část problému, protože nebrání odrazu zvuků, které se do místnosti dostanou a z místnosti se stane rezonátor, pokud i protější stěna odráží zvuk. Asi se vám to nebude líbit, ale poté, co bych vyloučil škvíry, tak bych ty dveře zevnitř potáhnul nějakou protihlukovou sadou, aby byly měké, jako ty klasické polstrovavané protihlukové dveře potažené koženkou, jaké bývaly v kinech a u doktora.
Ostatně, pokud máte doma těžkou vlněnou deku, nebo vyššší běhoun, můžete ho provizorně na dveře upevnit a posoudit přínos.
doplněno 13.08.25 19:36: Můžete to i objektivně změřit mobilem. Buď aplikací na měření hluku, nebo jen záznamem s grafickým zobrazením. Umístit telefon do vždy stejné referenční pozice, nahrávat, pimocník nastoupí a rozjede výtah. Pak udělat opatření a vše zopakovat.
Děkuji za odpověď, která je pro mě zatím nejpřínosnější. Dává to logiku, polstrování bylo po celých dveřích a zvuk z výtahu to mohlo dostatečně utlumit. Vyzkouším dveře zakrýt dekou nebo něčím podobným a uvidím. Je to zvláštní, ale hluk v ložnici je silnější než v předsíni nebo v koupelně (kde neslyším nic). To jde proti proti logice, protože předpokládám, že s rostoucí vzdáleností od zdroje zvuku a panelovými stěnami bude zvuk slábnout. Asi bude potřeba dát dveřím zevnitř polstrování a uvidím, jestli to bude mít větší přínos.
Dveře do bytu / bytů jsou brány jako protipožární, neboť byt / byty jsou jiné požární úseky než chodba (společné prostory) = únikové cesty.
Máte to i v prohlášení na vámi přiloženém obrázku ... (požární a/nebo kouřotěsný uzávěr s akustickým útlumem 40 dB)
Takže hořlavá koženka + molitanová výplň jsou nepřípustné ... ale velmi účinné.
1x
Pán má pravdu. Protihlukové dveře by měly být ukotveny v konstrukci, která nepřenáší hluk.
To žádný panel bez úpravy nesplňuje a i pak jen z části.
Rozumím tomu tak, že protihlukové dveře byla zbytečná investice a vyhozené peníze? Protihlukové dveře ve srovnání s klasickými (které nemají protihlukový systém) byly o značnou cenu dražší.
0x
Panelák? Hluk? No tak to je jedna z vlastností paneláku. Hluk se šíří nosnými konstrukcemi a není moc rozumných možností, jak ho snížit.
Řešení, které ale není pro každého spočívá v lidské psychice. Přesvědčíte se, že ten hluk není problémem a on problémem přestane být.
Náš panelák je tichý, nejsou tady malé děti a nikdo nepouští hudbu nahlas. Snad jen občas někdo něco vrtá, ale beru, že je to bytovka a tyto zvuky mě nevadí. Šlo mi spíše o ten výtah a pravidelné ranní buzení. A srovnání se staršími-původními dveřmi, které nebyly protihlukové a výtah nešel slyšet. Jak jsem psal ložnice je přes dvě bariéry, dvoje zavřené dveře.
0x
mnohem spíše než u těch dveří bych příčinu připsal rekonstrukci jako takové, kdy jste umakart změnili za nějakou vyzdívku. hluk od výtahu se bude šířit po konstrukci, ne skrz dveře jako takové. protihlukové dveře budou navržené protihlukově spíše v tom smyslu, že když se bude někdo za dveřmi např. bavit, tak že ten zvuk neprojde, ale ne zvuky od výtahu, ty podle mě dveře ani odclonit nemohou, protože je prostě hluky obejdou.
0x
Polstrované dveře z obou stran mají vysoce zvukově izolační vlastnosti. Ty vyhazovat a měnit za jiné je dost diskutabilní věc. Co můžete dělat teď? Koupíte si protihlukové panely s vyšší měrnou hmotností (doporučuji tloušťku 3 až 5 cm), a nalepíte je kontaktním lepidlem (např. držákem) na dveře z obou stran. Protihlukové panely samozřejmě těsně ořežete, aby tam nebyly větší mezery. Ideálně nacpat odřezané kusy těch panelů i do škvír u prahu. Těsnící guma u dveří musí doléhat po celém obvodu futer, a můžete si dát těsnící gumu na obě čelní dosedací plochy. Nejlepšího útlumu dosáhnete, pokud přes přes protihlukové panely nebudete dávat žádnou další hladkou vrstvu, například koženku.
Z požárního hlediska je npřípustné obalovat požárně odolné dveře hořlavým potvorstvem - viz dnes 20:24
@anzionka : ak oblepite dvere niecim horlavym v bytovke, kde sefujem ja, pokutu od hasicov vam vybavim velmi rychlo. Chytrakov s mrezami pred bytom som vyriesil tiez, rovnako ako kvety a nabytok na chodbe.
peter: U vás v bytovce nebydlím, takže je mi to naprosto buřt. Navíc já si běžně ve svém paneláků požáry rozhodně nezakládám. Zkoušela jsem ty svoje protihlukové panely zapálit, a nejdou zapálit.
@anzionka: to je úplně jedno kde bydlíš a ne...tady kolega se ti snaží vysvětlit, že pokutu dostaneš tak či tak...a buď ju dostaneš menší v případě, že tě někdo udá a se nic nestane a tento problém se vyřeší zavčas...a nebo ku**vsky obrovskou až ten barák vyhoří a SVJ bude škodu vymáhat po tobě, protože pojišťovna odpoví stylem, že za to můžeš ty, protože jsi porušila požárně bezpečnostní předpisy tudíž nevyplatí pojistné...
@krtek6: Kde bydlím, to je totálně až absolutně jedno. Za ten klid, co mám, když neslyším nikoho a nic z chodby malá či větší pokuta rozhodně stojí. Zatím jsem ji nedostala a za svůj život, kdy tam budu mít ty dveře, nedostanu. Tak mi nezáviďte moje kvalitní tiché spaní a maximální klid, a instalujte si ty vaše "šuntové protipožární a protihlukové fansy šmency dvéře", které si tady tazatel "tak vychvaluje"...
@anzionka: evidentně nevíš, která bije... 1) dostaneš pokutu od hasičů, která může být repetetivní a může se škálovat a za 2) zaplatíš do poslední koruny všechnu škodu, a zde se bavíme třeba i o několika milionech korun, v případě, že barák díky tobě vyhoří a pojišťovna na základě toho vypoví plnění a SVJ tu opravu v milionech bude žádat po tobě
@krtek6: Já evidentně vím moc dobře, která bije. 1) Klidně tu pokutu od hasičů zaplatím, i opakovaně, žiju tam už desítky let, a žádnou jsem nedostala, ba ani nedostanu. 2) S velikou radostí zaplatím všechnu škodu, klidně i v milionech korun, peníze na to mám, když "celý barák kvůli mě vyhoří"... Opakuju, že tohle všechno mi za klidný a kvalitní spánek a naprostý klid rozhodně stojí. Do hrobu si ty peníze nevezmu, a až budu mrtvá, tak se na hřbitově kraválu naposlouchám až až...
asd1: To mi je celkem jedno, když někdo uhoří. Jeho / její blbost. Navíc zachraňovat lidské životy při požáru mají hasiči, nikoliv já. Na každém patře jsou hasící přístroje. Já bydlím v přízemí, tak vylezu oknem.
tady ta diskuze mě stále více utvrzuje v mém přesvědčení, které ventiluju už x let do světa, že vlastnictví nemovitosti by mělo být pojištěno také úspěšným absolvováním zkoušek ze zákonů a povinností, které se tohoto vlastnictví týkají...protože lidé jsou čím dál větší ignoranti, burani, nevzdělanci a stále žijí v naivní bublině, že když oni si koupí ty svoje 4 stěny, tak tam mohou dělat všechno co se jim líbí a všichni ostatní jim mohou vlézt na hrb...
krtek6: A ty mi taky vlez na hrb se svýma řečma. Ty zákony netvoříš, tak můžeš svoji chlebárnu už nechat zavřenou. Ale jakože chápu tě, protože ne všichni dokážou skousnout, že dělám něco, co se jim nelíbí a hlavně, že mám v bytě absolutní klid a ticho.
@anzionka: ano, já zákony netvořím, ale na rozdíl od tebe je znám a respektuju...což je základní rozdíl mezi námi dvěma...stejně tak já nejsem povinen zkousávat to, že tobě se to nelíbí, ale naopak ty musíš zkousávat to, že ten zákon existuje a podřidit se jeho znění...a dokud tyhle rozdíly nepochopíš a nepřijmeš...budeš mít akorát vždycky problémy
0x
Dveře můžou být v pořádku, je klidně možné, že hluk jde přes obložky, pokud je firma špatně vypěnila pěnou. Případně nějakou netěsností mezi dveřmi a zárubněmi. Dále je třeba si uvědomit, že místnosti či chodby často fungují jako rezonátor a zvukovod, na to pomáhají tzv. kmitací panely, ty ale musí navrhnout a nainstalovat profesionální firma. Nějakou oslovte se svým problémem.
0x
Sirenie zvuku v stavbe je zlozita problematika. Nieco ine je hluk typu krik deti, radio, tv, pes ... ten sa siri vylucne vzduchom a protihlukove dvere mozu celkom dobre fungovat.
Vytah, dupanie na dlazku, vrtanie do stien, TV zavesena na stene so zadnymi reproduktormi, to je nieco ine, siri sa najma panelom ako takym a tam vam dvere nepomozu. Vytah ma vodiace kolajnice, ktore su kotvene do panelu, ak je starsi a zle udrziavany, hluk moze byt znacny. Tiez buchanie dveri sa siri priamo do panelov.
Firma moze mat svoju pravdu, ak postavite priecku medzi dva panely, vytvorite most pre prenos zvukov, ktory tam povodne nebol. Umakart bol kotveny skor do stropu a podlahy, vymurovane jadro je v tesnom styku s panelom- stenou.
0x
reklamovat?Tak to Vám držím palce-nechal jsem si v rodiném domku -2 stejné byty-vyměnit okna a dveře na balkony...no ve vrchním bytě jsem slyšel i když bylo vše zavřené -o čem se baví sousedky na ulici 30 metrů od baráku-evidentně to šlo přes balkonové dveře-okna dělala známá firma -a zapravovala taky firma-jenže ne ta samá...takže reklamace-litali po bytě s laserovými měřáky...řezali se pak i nakonec ty kotvy dveří-prý to bylo moc stáhnuté a následně byl snad rám zkroucený...a upevňovalo jinak ale nic -byli tu několikrát a nic se nevyřešilo a tak jsem si s nimi pěkně dopisoval po každém zásahu že to zase je na nic-výrobce tvrdil že oni to mají v pořádku-zedníci to taky měli v pořádku-oba tu měli svoje znalce a měření s protokolem.. a nakonac jsem to vzdal a nalepil si tam těsnění-sice to moc nepomohlo ale pro klid duše...asi jsem měkota a do nějakých akcí jako soud a shánění svého znalce jsem se nepouštěl...jak jednou pustíte peníze z ruky a zaplatíte tak držíte ten krátší konec klacku...
0x
Firma má asi pravdu. Jestli je to panelák z éry socialismu, tak tehdy se hluk moc neřešil. Přenáší se konstrukcí stavby. Betonový skelet je téměř dokonalý zvukovod. To jistě znáte, když o 3 patra výš vrtá do zdi a vy máte pocit, že vrtá vedle vás. Protihlukové dveře je jako zalepit jednu dírku v cedníku. Podle mě jediné, co měli udělat a neudělali je, že vás měli upozornit, že protihlukové dveře vás nevytrhnou.
Děkuji všem za odpovědi. Asi to nemá smysl dál řešit, ale firmu upozorním, že jsem vyhodil peníze zbytečně. Stačilo instalovat dveře, které nejsou protihlukové a ušetřil bych slušnou částku. Mám další zkušenost, pokud se někdy později budu stěhoval nebo dělal rekonstrukci, budou stačit obyčejné dveře. Nabízí se otázka, proč firmy protihlukové dveře nabízí, když nepolní svůj účel. Možná je v tom snaha za každou cenu vydělat a zákazník je v naději, že z chodby nepůjde hluk. Vrtání a dupání dětí je jiná kapitola...
kdyby sis přečetl co jsem ti psal výše, tak bys zase znovu nenapsal takovou kravinu...dveře samy o sobě neplní protihlukovou funkci pokud zbytek konstrukcí protihluková opatření nemají...nesváděj nic na firmu...ta ti dodala co sis objednal...není jejich starost se ptát jestli zbytek konstrukcí je protihlukových...to, že na to mohli upozornit nebo to zmínit je věc druhá
obecně je tohle asi stejná blbost jako když se stát snaží dělat ze starých baráků formou norem a zákonů nízkoenergetické...to, že to vůbec někde nejde nebo za velmi extrémních úprav jenž stojí peníze, které nikdo do toho investovat nechce nebo nemůže, nikdo neřeší...
Firma nic nezvorala, ty dveře jsou OK.
1. ty původní s polstrem byly protihlukový taky, možná měly i lepší parametry 
2. zvuky typu "motor výtahu, práskání dveřma" se v paneláku šíří konstrukcema, pokud jsi umakart nahradil ytongem tak jsi to nevylepšil ale naopak šíření zvuku hodně pomohl.
= příště u rekonstrukce a výměn dveří víc myslet.
Anzionka - díky podobným arogantním chytrákům nevyhoří jen jeden byt ale celý barák. A hlavně pokud prohoří dveře, tak to znemožní únik chodbou ale musí to hasiči tahat oknama. V hořící chodbě to je totiž jak pod vodou - neni kyslík, dvakrát nadechneš a omdlíš. Proto povinné protipožární dveře. A rozhodně to neni jen tvoje věc, naopak se to týká hlavně sousedů.
Že to při pokusu o zapálení zháší nic neznamená, pokud neni jeden malý plamínek ale všude okolo 500°C, tak samozhášivost nefunguje ale hoří to jak fagule (Milane tohle platí i pro "nehořlavý" polystyren). Protipožární dveře s takovou úpravou pak prohoří celkem snadno. A viník pak jen blbě čumí...
krtek6 - nesouhlasím s Vámi. Chyba je na straně firmy, která mě na to měla předem upozornit, ale neudělala to. Cituji: ".nesváděj nic na firmu...ta ti dodala co sis objednal".. to je bohužel trend mnoha firem v ČR. Komunikace se zákazníkem zcela chybí, hlavně vyinkasovat co nejvíce peněz. Jsem v tomto směru laik, kterého nenapadlo, že protiihlukové dveře v paneláku nemusí plnit svou funkci z důvodu, které jsou zde uvedeny. Jistě, na internetu se dá vše dohledat, ale napadne Vás to? To bych pak musel přemýšlet, jestli uslyším digestoř z kuchyně naproti bytu, jestli je ytong vystavěn správně, sádrokartony jsou správně namontovány... a podobně. Například mi jiná firma dala v kuchyni odpadní roury tři cm široké a měla být 5 cm. Musel bych být stavební technik, abych vše věděl a pohlídal. Předpoládám, že firma bude v těchto věcech se mnou komunikovat, dveře dělají přes třicet let..
asd1: "příště u rekonstrukce a výměn dveří víc myslet" Asi víte všechno (nejen o rekonstrukcích) a nikdo Vás v ničem nenachytá. Jak jsem psal, firma s třicetiletou praxí by měla dát zákazníkovi korektní informace a ne jen inkasovat peníze.
@martin8: souhlasit se s mnou nemusíš...co však musíš je přijmout to jako FAKT a SKUTEČNOST...ono taky občas stačilo nechybět na hodinách fyziky a běžně vzdělaného člověka s úspěšně dokončeným základním vzděláním tyhle věci napadnou samy od sebe
PS já su poctivý blbec a ty dveře bych ti rozmluvil...
@martin8: hergot...pochop už, že ti nikdo do tváře neplivl...prostě jsi chtěl takový dveře, firma ti je dodala...jestli máš další peníze na víc, dej si to schválně k právníkovi a můžeš se soudit...a garantuju ti, že hned potom co se ten právník dosměje pod stolem a vystaví ti fakturu za hodinu práce, tak ti neřekne nic jiného než jsme ti my tady řekli zadarmo
krtek6: Podle Vás, když mi řemeslník udělá křivou podlahu a bude se vymlouvat, že jsou křivé stěny v paneláku, je to OK? Nebo pokud nové topení nebude dostatečně vytápět místnost v rodinném domě, protože je velká, také v pořádku? Nejste náhodou také jeden z těch vykutálených řemeslníků, který se zákazníkem nekomunikuje, vše mu jen odkýve a snaží se vydělat ve stylu - pokud si to zákazník přeje, dám mu to za každou cenu?
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.