Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Točna na soukromém pozemku

Od: hombren odpovědí: 44 změna:
Dobrý den, asfaltová točna před mým domem je vybudována za socializmu a slouží k otáčení autobusů v pracovní dny a je osazena dopr.značkou zákaz stání,o víkendu je točna plná aut turistů značku nerespektují a hrozný nepořádek po jejich odjezdu.Teď jsem zjistit v katastru že se točna nachází na mém pozemku a je vedena jako travnatá plocha, mohu umístit značku soukromý pozemek zákaz parkování mimo bus? Děkuji za odpověď

 

 

44 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

hodnocení

6x

Můžete na svém pozemku po dohodě s PČR DI umístit odpovídající dopravní značení. Osobně bych navrhoval DZ B1 Zákaz vjezdu všech vozidel, pod ní DZ E13 "MIMO BUS" a další DZ E13 "SOUKROMÝ POZEMEK".

Vložte sem mapku/schéma situace komunikací se zakreslením vašeho pozemku. Podle toho vám upravím návrh DZ.

Tak dobrá, když budeme slovíčkařit, tak tazatele nezajímá dopravní značení ale nějaké jeho jednoduché řešení typu "nakreslím si tabulku se zákazem sám a zapíchnu na dřevěný kolík" Značka nemusí být vždy dopravní značka, jak jste vy pochopil. Je nasnadě, že takováto značka nemá žádnou vymahatelnost u policie a bude tedy nadále ignorována, stejně tak jako i nově přidaná jakákoliv jiná dopravní značka schválená dopravním správním orgánem. Musí se řešit širší souvislosti, proč lidi parkují právě tam a ne jinde. Až se bude vědět příčina, může se dávat řešení. Ale to vy už znáte dopředu :-D

Pane kolego inženýre, vy jste docela srandista. "Proč lidi parkují právě tam a ne jinde" - vy asi žijete na Marsu! Přece proto, že je to odtud "NĚKAM" nejblíž a navíc je to zadarmo. S tazatelem nejspíš chodíte na pivo, že tak dobře víte, co ho nezajímá. A dopravní značka schválená dopravním správním orgánem není vymahatelná, protože takový orgán neexistuje. Ovšem značka stanovená silničním správním úřadem je zcela normálně vymahatelná orgány PČR. Vaše argumentace je mi k smíchu*haha*

Vysvětlení pro kolegu Marťana: Lidé parkují proto, protože kdyby tam bylo regulérní parkoviště označené dopravní značkou a koše na odpadky o které by se starala obec a udržovala pořádek, tak by mělo být vše v pořádku, nemyslíte? Hla*smich*vně že se bavíme

Spravte tak ako vám radí Satam. Ak je tam správna značka, tak pár aut dáte odtiahnúť,pár zaplatí pokutu, a ak tam dáte,že je to platené,tak aj zarobíte.

pna

Dát tam, že je to placené nemusí být až tak jednoduché. Nevím jaké jsou na to zákovy nebo jiné předpisy, ale předpokládám, že by pak to místo asi muselo být označené jako placené parkoviště příslušnou dopravní značkou a značka zákaz stání která tam nyní je by tím musela být odstraněná. To vše by muselo být někým schválené a povolené. Majitel toho pozemku by tam musel sedět a vybírat ty poplatky za parkování a nebo tam umístit parkovací automat na placení. Navíc předpokládám, že by to asi bylo považované za podnikání a provozovatel toho placeného parkoviště by asi musel mít na to živnostenský list a platit daně. Ono by to asi nebylo až tak hodně jednoduché jak to na první pohled vypadá.

hombren
hodnocení

No jak čtu komentáře tak si připadám v prdeli jak Baťa s dřeváky *ee*. Že je pozemek náš jsme zjistili až při dědickém řízení a znovu podotýkám v katastru je uveden jako trvalý travní porost(ne komunikace, ne točna)

hombren
hodnocení

No a samozřejmě bydlíme v prdeli světa, nejbližší služebna PČR odhadem 20 km , takže asi nikdo nepřijede řešit nějaký zákaz *zmateny*

pna

hombren: Při dědickém řízení se může zjistit různé věci o kterých se předtím nevědělo. To ale osoba po které se dědilo nevěděla, že má tu točnu na svém pozemku a nikdy se tím blíže nezajímala nebo neměla na to nějaký doklad, že to může na jeho pozemku být a za jakých podmínek?
To, že je nejbližší služebna PČR odhadem 20 km ještě neznamená, že by tam nemohli přijet, pokud je to v jejích působnosti. Chápu, že se jim tam jet asi nebude chtít, ale nevím jestli se můžou na to jen tak vykašlat nebo odmítnout tam jezdit pokud jim oznámíš, že na tvým pozemku kde je značka zákaz stání parkují auta a lidí tam dělají nepořádek. Ta značka tam asi není jen tak z legrace a někdo by snad měl hlídat její respektování. Také si myslím, že pokud PČR bude v tom zpatřovat jednoduché vyinkasování pokut od těch řidičů bez nějakého složitého vyšetřování tak možná jim tam nebude zatěžko přijet.

 

hodnocení

4x

Vy nebudete nyní řešit dopravní značku ale ten fakt, že si někdo cizí zřídil na vašem pozemku točnu. Dopravní značení je až pak druhořadé. Ten, kdo zřizuje točnu, musí žádat na dopravním odboru místního úřadu o souhlas. Při tom musí doložit, že pozemek je jeho nebo souhlas s používáním, tedy nějakou nájemní smlouvu. Toto je černá stavba a tu nyní budete řešit. Pokud si zřizovatel točny přeje točnu, musí předložit na úřadě dopravní řešení s osazením dopravních značek. Dejte podnět na stavební úřad ať konají!

Nesouhlasím! Přečtěte si pořádně celý dotaz. Pak snad pochopíte, že majiteli točna nevadí a chce řešit něco jiného, než do čeho ho vy zbytečně tlačíte. Řešení majetkových poměrů je běh na dlouhou trať a do jejich vyřešení by trvala stávající nevyhovující situace.

re4zon
Jiste. Zato vyjednani a osazeni dopravniho znaceni je hned a zadarmo. A vubec ho nebude nikdo ignorovat, stejne jako to stavajici.

Hádat se s vámi nebudu. Vy máte svůj názor, já také.

Zřejmě to bude trochu složitější problém, když turisté nechtějí respektovat značky *smich*. Tam bude nejspíš problém v tom, že není kde parkovat, tak si to lidi dávají všude, kde se dá a to další značkou nevyřešíte. Tedy zpět na dopravní odbor místního úřadu a věc vzít pořádně do rukou a i s během na dlouhou trať.

Kdyby to bylo v Praze a někdo mi tam dal další ceduli a já neměl , kde zaparkovat, tak si to tam stejně dám.Běžně se už parkuje na místech pro invalidy, na chodnících,na přechodech , na vyhražených místech pro policii atd. Jednoduše, když není kam dát auto, musí se takto a nejde o žádnou aroganci. To žádné značky nespraví.Praha je zasekaná vyhraženými stáními pro invalidy a pozemky není kde brát.

 

pna
hodnocení

3x

Ta točna byla vybudována za socializmu a to jsi zjistil až nyní po tolika létech, že je to na tvým pozemku a předtím tě to nezajímalo a bylo tí jedno na jakém pozemku ta točna je? Pokud platíš daň z nemovitostí i z toho pozenku pod točnou tak jsi snad mohl vědět za co všechno tu daň z nemovitostí platíš. Ať už je to jakkoliv tak bych se snažil zjistit vlastníka té točny a s ním řešil co s tím dál, např. ať si ten pozemek od tebe odkoupi nebo ať ti platí nějaké peníze za pronájem tvého pozemku a ať se o pozemek i stará. To vše bych doporučil sepsat písemně ve formě nějaké smlouvy nebo dohody. Pokud by se s vlastníkem nešlo nějak rozumně dohodnout tak bych mu pohrozil výpovědi užívání tvého pozemku.
Píšeš, že je tam značka zákaz stání. A je tam i to, že to neplatí o víkendu? Pokud ne a vadí ti to, že o víkendu je točna plná aut turistů kteří značku nerespektují a dělají tam nepořádek tak bych na ně volal policií ať s ními dělají pořádek. Vymýšlení umístění značky "soukromý pozemek zákaz parkování mimo bus" vidím jako zbytečné a nesmyslné pokud už tam je oficiální značka zákaz stání.

 

mll
hodnocení

2x

I kdyby se to podařilo, bude ta značka mít stejný účinek jako ta dosavadní. Stejný účinek by měla cedule "udržujte pořádek" i kdyby byla doplněná výstrahou, že je pozemek sledovaný kamerou nebo fotopastí. Prostě máme přeznačkováno, o ostatním vizuálním smogu ani nemluvim, takže veškerá tahle sdělení jsou jen pro parádu. (Schválně si všimněte, na kolika místech ještě visí příkazy nosit roušky nebo dělat dvoumetrové rozestupy, a samozřejmě to všichni ignorují.)

 

hodnocení

2x

Až tam budete mít úřady schválenou značku, můžete na ně volat policii. Ne, že byste si reálně moc pomohl, ale moc jiných možností nemáte.

Ještě mě napadá, že byste si tam o víkendu nechal zřídit placené parkoviště, to odpuzuje více, jak zákazy. Aspoň byste tam neuklízel po turistech zadarmo.

Další věcí je, že pokud někdo jiný ten pozemek využívá zcela a vy jej tak využívat nemůžete, měl by jej od vás vykoupit, nebo za jeho využívání platit.

 

re4zon
hodnocení

1x
Cedulku si tam muzete jak jakou chcete. Dopravni znacku ani omylem. V prvni rade bych resil, proc je tocna na mem pozemku a se spravcem komunikace se domluvil na nejakem rozumnem reseni, napriklad odkupu nebo pronajmu.

Takhle to nefunguje! Dopravní značení stanoví silniční správní orgán, kterým je v daném případě soukromý majitel pozemku. Ten je zároveň i správcem dané komunikace. Postup popisuji níže.

Majitel točny zjevně samotnou točnu řešit nyní nechce, tak ho do toho zbytečně netlačte!

re4zon
Prosil bych upresnit, co "takhle nefunguje".

Když už, tak dopravní značení silniční správní orgán nestanoví ale schválí.On to většinou vyprojektuje projektant jako tzv. dopravní opatření, který to SSO předloží s vyjádřením všech dotčených a SSO pak vydá rozhodnutí, které v tomto případě bude zároveň stavebním povolením.

 

majitel
hodnocení

0x

Za socialismu - >20 let, ted to zjistil, takže de evidentně 20 let nestará o svůj majetek. Ten kdo je vlastníkem komunikace požádá o mimořádně vydrželo po 20 letech. Někdo tam asi žen asfalt dával ne?

Proc se o to vůbec tazatel stará, když to v podstatě není jeho a >20 let ho to nezajímalo?

A točna na cizím pozemku se dá po dvaceti letech vydržet? To by bylo legalizování podvodu *zed*

majitel

Víš co je to "mimořádné vydržení"? Tak si to někde přečti, ju?

Točná je točna, vlastní ji kdo jí tam postavil, vydržet se ale dá ten pozemek pod ní chlape!

slon

Zajímavé počty ...

Ten pozemek je ale tazatele, tak proč by žádal o mimořádné vydržení? On půjde na obecní úřad s důkazy a silniční správní orgán zahájí řízení o odstranění černé stavby nebo dojde k její legalizaci. K tomu bude muset pozemek, co zabírá točna, zřizovatel točny buď vykoupit, nebo vzít do nájmu. Pak se dá v rámci toho řešit dopravní opatření, které odsouhlasí policie ČR. Tazatel bude pak brán jako účastník stavebního řízení. Výsledkem bude Rozhodnutí silničního správního orgánu, které bude zároveň stavebním povolením. Je dost možné, že zřizovatelem točny je obecní úřad. V takovém případě se musí postupovat trochu jinak, protože by došlo ke střetu zájmů

ma1a

Pane ynzynyre obráceně - ten kdo je vlastníkem komunikace požádá o vydržení pozemku...

Tedy tazatel je ten kdo nevykonal 20 let svá práva chápeme? Fakt, že hradil daň je bezvýznamný... To se zkoumá u neidentifikovaného vlastníka (ten nehradí a stát neví na kom vymáhat, proto k 1.1.24 vše takové v podstatě znárodnil, Nyní běží tříletá promlčecí doba).

Proč to obracíte? Tazatel je vlastníkem pozemku a o vydržení žádat nebude. Toto není dotaz neznámého zřizovatele točny! Myslím, že radíme tazateli, ne protistraně. Vaš enázory jsou značně manimulativní. Když tazatel nevěděl, čí je ten pozemek, tak se přeci o něj nemohl starat.Byl v dobré víře, že není jeho.Ale to je úplně jedno o čem tady píšete.

 

hombren
hodnocení

No tak daň z nemovitostí platím, takže vydržet to asi nemůžou

 

tm
hodnocení

0x
Je to prosté. Jste zřejmě vlastníkem pouze pozemku, nikoliv stavby na něm. Navrhněte obci prodej pozemku.
pna

To, že tazatel je vlastníkem pouze pozemku, nikoliv stavby na něm víme a ví to asi i tazatel a už se to tu psalo. Tazatelovi jde asi o něco jiného a to, že tam o víkendu parkuji auta turistů a dělají tam nepořádek.

 

km
hodnocení

0x

Související, velmi podobná problematika je řešena zde:
ceskatelevize.cz/...

Pokud se jedná o veřejnou komunikaci, značku samozřejmě umístit nemůžete, bez ohledu k tomu, čí to je pozemek.

Tak to vás hned opravím. Někdo si v minulosti nevědomky zřídil točnu na cizím pozemku. Podle práva si měl pozemek odkoupit a pak osadit značkou. Jednání zřizovatele točny je protizákonné a ani nemá právo na cizím pozemku umísťovat značky. Ze soukromého pozemku si přivlastněním cizího nemůže nikdo zřizovat veřejný prostor. Majitel tedy musí celou věc právně dát do pořádku.Přijde mi, že nejjednodušší bude provést výkup pozemku pro majitele točny a pak řešit dál režim nezákonného parkování s odborem dopravy místního úřadu např. nějakým doplňujícím dopravním opatřením. V současném režimu může tazatel donekonečna volat pouze policii a poukazovat na zákaz stání

km

Nesouhlasím, ale to je jedno.
" V současném režimu může tazatel donekonečna volat pouze policii a poukazovat na zákaz stání"
Tak to ovšem bude, i kdyby si tam tu značku dal, pokud tam stále budou auta parkovat.
Jinak teda doporučuji to video.

Doporučuji i tyto info:
ochrance.cz/...

km

Fotka místa a katastrální mapa by taky pomohla.

Teď jsem dokoukal přidané video ČT. Problém je v tom, že i když případ je asi identický nebo téměř identický, paní je naivní a jedná na vlastní pěst. Protože cena pozemku se pohybuje mezi 200-350 tis, vidina snadného výdělku pro právní zastoupení tu není. Ale tím měla začít a hned jednat s právní kanceláří.Tam by se asi dozvěděla, že to, co by dala právní kanceláři by se rovnalo ceně pozemku. V té chvíli by si asi uvědomila, že řešit tuto věc je finančně nesmyslné.A ještě to završila tím, že si naivně myslí, že tento pozemek nyní prodá. Za jakou asi cenu? Za cenu, že novému majiteli zůstane pouze placení daně z nemovitosti? Takže by naopak musela pozemek "prodat " za zápornou cenu. Je to nesmyslné a nikdo takový pozemek nekoupí.To, co započala a tou byla výměna pozemku za jiný, jistou naději slibovalo.. Problém byl v tom, že nabízený náhradní pozemek byl opět nevyužitelný pro zástavbu a dle územního plánu určený jen pro technickou infrastrukturu obce - čistička a pod. Potomci asi tuší, že toto dědictví by mohlo být dost hořké a o pozemek zájem nemají. Z toho mi vychází, že krádeže pozemků v malém , obcí, se soukromému vlastníku nevyplatí. Ani se to nevyplatí novému případnému majiteli, který by se naivně domníval, že by tím něco málo mohl získat. Jiná situace by mohla nastat, pokud by se pozemek nabídl třeba starostovi nebo budoucímu starostovi. To bych očekával hned, že se budou dít věci a že se "najednou" řešení najde.

Ve videu a i v názorech ombudsmana se mluví o tom, že je třeba hned po získání majetku např. v dědickém řízení hned projevit nesouhlas se zřízením točny. A to písemně. Ústně je to po 25 letech marného dohadování se, těžko prokazatelné. V tom musí hrát roli právníci a všechny kroky musí být vedeny cíleně s jasným plánem. Na to laik jednoduše nestačí.Proto píšu, že to mělo přijít jako první.Právní porady jsou tuším i vedeny někde zdarma.

km

"Podle práva si měl pozemek odkoupit" a další vaše věty pod tímto dotazem spíš dokazují, že to právo neznáte a nemáte ani zkušenost s řešením podobného problému, ale pouze v dobré víře odhadujete, jak by to asi mělo být správně podle vás. To ale v praxi mohou být zcela odlišné věci, to jak bysme si představovali, že by to mělo být a jak je to skutečně právně uchopitelné.

Tazatel píše, že stavba vnikla za socialismu. Je pravděpodobné, že vznikla v době, kdy pozemek tazatel ani nevlastnil, ale on nebo někdo z jeho rodiny ho získal až v restituci. Tzn., že v době, kdy byla stavba prováděna, patřil pozemek státu (popř. obci, kraji, či jiné státem zřizované instituci). Tzn., neplatí "někdo si v minulosti nevědomky zřídil točnu na cizím pozemku."

Osobně mám z touto problematikou zkušenosti, jelikož v rodině podobné pozemky s účelovými komunikacemi vzniklými za socialismu vlastníme, a dlouhodobě tuto problematiku sleduji.

km

A proto to co píšu "Pokud se jedná o veřejnou komunikaci, značku samozřejmě umístit nemůžete, bez ohledu k tomu, čí to je pozemek." platí. Pokud se tam točí linkové busy, tak komunikace bude 100% podléhat dopravnímu inspektorátu a značky jsou osazovány po schválení policií. Tzn. že pokud by tam chtěl osadit nějakou značku, měl by navštívit příslušné úřady, odbor dopravy na dané ORP, vysvětlit svůj problém a pokusit se prosadit jeho řešení. A věřte, nebude to vůbec lehké. Pokud se to povede, značku osadí obec po schválení příslušnými úřady. Pravděpodobně to bude znamenat také aktualizaci pasportu, tzn. bude to tu obec taky něco stát.

Chápu. Ale to už jsou spekulace. Pokud přidáváte vlastní příběh, je to už více komplikovanější, ale jasně z toho vašeho příkladu vyplývá, že vrácený pozemek v restituci trpěl právními vadami, za které někdo odpovídá. Realita je v tom, že schopnější právník vybude právo i tam, kde právo vhodně ohne podle svého a docílí tím znatelného úspěchu. Vše je otázka plánu a tak to dělá i právník, když jde do sporu.On si i dokáže sám udělat rozbor, jestli se to vyplatí, či nikoliv. A to je to, o čem píšu. Že cílová částka i s různými odvoláními může přesáhnout cenu pozemku o který bude veden spor. Nehledě na zlou krev, která to v obci zanechá.

 

km

Ano, to je bez debat

Tak ano, chce to zapátrat ještě v minulosti, jak to bylo předtím a více odhalit , jak to bylo s osudem toho pozemku dřív. Ale na to by určitě existoval nějaký papír s předáním restitučního nároku a s vymezením funkce, která na pozemku je nyní. A to si myslím, že by mělo jít naké rozporovat ale hned. Nejde vrátit pozemek znehodnocený něčím, co bylo přidáno později a brání stejnému využití jako dřív. V uvedeném případu ČT je cena bez točny cca 300 000. Ale s točnou je neprodejná. Do ceny pozemku se promítají i okolnosti, které nejsou na první pohled patrné. Může to být jakákoliv obtěžující okolnost, např.nadměrný hluk z blízké dálnice, blízkost lomu, vliv letecké dopravy a stovky dalších důvodů.Toto prodejce se snaží často zamlčet,aby dosáhl vyšší ceny. Ale na to je jasná odpověď, že to zavání podvodem. Na kupujícím je,aby si zjistil, do čeho jde. Na to je třeba ve většině případů spousta odborníků, kteří těmto věcem dost dobře rozumí . Nejlépe zkušený zástupce konkurenční realitní kanceláře a spojený ještě nejlépe s funkcí soudního znalce v oboru oceňování nemovitostí.

hombren
hodnocení

Ano,video jsem zkouknul, jen znovu připomínám že mi točna nevadí, že jsem majitel pozemku jsem zjistil při dědickém řízení před 7 lety, v katastru je pozemek veden jako trvalý travní porost,ne komunikace, a chci to dát do pořádku , klidně i prodat obci,jen nevím zda do smlouvy můžu dát že nechci aby bylo zřízeno parkoviště, jak s úklidem posypu po zimě, značky spod.
km

To se do smlouvy dává těžko, takže zkusit jedině přes právníka.
Že to je trvalý travní porost vám hraje do karet, to že je to váš pozemek také.
Takhle na dálku, bez znalosti katastrální mapy, mi přijde jako nejsnazší a nejtrvalejší řešení vašeho problému zajít na stavební úřad a optat se, jestli ta cesta je černou stavbou a komu patří. Pokud černou stavbou je, jakože je, vyzvat úřad aby zahájil proces odstranění černé stavby (ale pouze ve případě, že vám řekne, že je majitelem třeba obec, nebo kraj atp., protože jinak by šly náklady a povinnost na odstranění za váma). Docílit tedy nápravy, pozemek zatravnit a dle potřeby osadit zábranami pro vjezd aut. Je ale možné, že majitel točny bude argumentovat vydržením, tedy v podstatě tím, že vám tam točna řadu let nevadila, že nevadila ani vaším předkům, že jste ji v tichosti tolerovali, právo na tuto situaci myslí. A to vám zase do karet nehraje.

Rozhodně ještě předtím bych zkusil na obci domluvit, aby osadila zákazové značky. Pokud by nechtěla, můžete pohrozit tím požadavkem na odstranění černé stavby. To jestli budou značky fungovat, je ale otázka...

Co se týče značek, můžete na divoko osadit cedulema "soukromý pozemek, zákaz parkování"s tím, že obratem voláte PČR když tam někoho parkovat uvidíte. Osobně nesnáším tyhle cedule soukromý pozemek, protože jsou nadužívané, agresivní, hyzdí veřejný prostor a mnohdy vyžadují něco, co je protiprávní: cs.wikipedia.org/...

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]