Je pravda tohle?
Stmívat led pásky nebo třeba bodová LED stmivatelná svetla lze dvěma zpusoby:
1)PWM
2)regulací napětí
Nechci PWM, chtěl bych Stmivat pomocí regulace napětí. Co doporučíte za stmivace, jakou značku?
Dikes
4x
Preco nie PWM? Regulacia bezneho pasika s predradnymi odpormi vzdy pre skupinu led je silne nelinearna a problemova.
Protože obecně regulace svitu pomocí PWM mi vadí na oči-led čelovky, televize, notebooky
tady jsem se dočetl v článku, že se dá regulvoat LED pásek pomocí napětí:
Stmívání 0-10V
Stmívače mohou také fungovat na základě řídícího signálu 0-10V (popřípadě 1-10V). Stejnosměrné napětí dodávané do LED pásků se mění v rozsahu 0V ("vypnuto") a 10V (100% jas).
Jakmile zapojíte vhodný stmívač 0-10V mezi stmívatelné LED světla a transformátor, můžete propojit více přijímačů stmívání 0-10V. Tolik, kolik potřebuje vaše instalace. Váš konečný přijímač stmívání LED lze poté připojit k jakékoliv řídící jednotce stmívače 0-10V. Tyto stmívače se nabízejí i v kombinaci s napájecím zdroje v jednom zařízení
3x
Většina regulátorů napětí funguje na principu PWM, na konci mají cívku, která pulsy vyhladí a ven jde jen zvlněné napětí, nikoliv pulsy. Takže hledejte PWM regulátor napětí.
nechci PWM právě kvůli těm pulzům, třeba u LED čelovek mi to pulzování vadí na oči.
Ale když píšeš, že to pulzování vyřeší zařazení cívky, která to vyhladí, tak teda nechápu, proč tu cívku nedávají i do LCD displejů notebooků nebo televizí?, kde ta regulace PWM způsobuje blikání. Vždyť ta cívka by náklady snad nezvedla o tolik ne?
Některým to blikání PWM prostě vadí.
To ale motáte dvě nesouvisející věci. V obrazovce žádné PWM není, tam musí být určitý kmitočet v souvislosti se systémem tvořícím obraz. PWM regulátor napětí je něco zcela jiného. Mnohé mají zcela vyhlazený výstup (proud/napětí), takže nic nejenže nebliká, ale ani nepulzuje.
Pokud před obrazovkou notebooku mávám prsty zleva doprava, tak vidím dost stroboskopický efekt a opravdu mi to zatěžuje oči. Pokud dám jas na maximum, stroboskopický efekt není a očím to nevadí. Jenomže to jde jen za předpokladu silnýho okolního osvětlení, večer nejde dávat jas na maximum, samozřejmě.
2x
Spíš než regulací napětí, radši regulací proudu. Ale to je spíš slovíčkařeví, tyhle dvě veličiny jsou svázané voltampérovou charakteristikou diody. Spíš jde o to, že jas či světelný výkon je přímo úměrný proudu, takže velikostí proudu proporcionálně řídíte množství světla.
PWM se používá, protože je jednoduchá levná a bezeztrátová. Pokud se vhodně zvolí nosný kmitočet, tak by k blikání nemělo docházet. Spíš je problém stroboskopický efekt.
Odezva ledek je velmi rychlá (což je nevýhoda), viděl jsem někde i měření, kde ten člověk konstatoval, že se do světla přenesly i 10 MHz zákmity (trochu ho podezřívám, že se tam přenesly přes indukci a ne přes světlo).
Když stmíváte žárovku, tak ta 50 Hz ještě přenáší, ale už dost tlumeně. A nějaké PWM by asi moc nepřenesla.
Když přidáte cívku (indukčnost) tak omezíte rozkmit proudu, ale aby byl proud skoro úplně hladký, musela by ta indukčnost být gigantická. Ale tak dal by se použít nějaký nastavitelný step-down měnič, ty jsou obvykle konstruované tak, aby jejich napětí bylo hladké (pokud by byl zavazbený od proudu, bylo by to lepší).
No a potom poslední možnost, klasický analogový zdroj založený na obvodech jako LM317 nabo reliktním MAA723. To je sice ztrátové, ale napětí to bude mít nejkvalitnější. Jo a ještě možná kvalitnější napětí (a tím proud) by měl akumulátor plus reostat, ale to je spíš archaizmus patřící do poloviny minulého století.
2x
Bodová svítidla většinou nejdou stmívat, ty mají v sobě zdroj.
2x
Este dodam, ze bezny led pasik na 12V (3 ledky + odpor v serii v jednej skupine) alebo 24V (6 lediek + odpor) nie su na regulaciu napatim prilis vhodne. To skor specialny pasik, aky byva v stropnych led paneloch, kde su vsetky led v serii a maximalny prud je okolo 300 mA, napatie podla poctu led od cca 40 do 80V. Tam by to slo regulovat zmenou prudu, ale zavislost medzi prudom a svietivostou nie je linearna.
Blikanie lediek na frekvenciach v kHz a desiatkach kHz vidiet nemozete, skor nejake stroboskopicke efekty na rychlo sa pohybujucich objektoch.
U notebooku jsem to PWM zaznamenal - při dlouhodobější práci.
I NĚKTERÉ dnešní počítače mají řízení jasu pomocí PWM
2x
daumemo.com/...
doplněno 21.03.24 13:37:
Máte tam i kalkulačku pro výpočet hodnot.
A proč se ten LC člen neužívá u regulace jasu displejů notebooků? Je to snaha ušetřit nebo zjednodušit konstrukci? Nebo oboje?
Nevím, jestli se to tam používá, obecně se blikání nad 100 Hz nepovažuije za problém, přestože někomu vadí a způsobuje stroboskopický efekt. No a že by to stálo "zbytečné" peníze, je jasné.
2x
@orion
Tohle je komentář - přeložený z angličtiny
John Brown Host
#3
20. června 2018, 18:41:00
Na rychlosti blikání nezáleží, PWM mě ovlivňuje i na nových MacBookech Pro, které blikají v rozsahu 23 000 Hz (nebo tak nějak).
„Nevidíte“ to, ani to okamžitě necítíte, prostě po půl hodině začnete mít pocit, že s očima není něco v pořádku, a zdá se, že se to při opakovaných expozicích zhoršuje, takže nakonec „Vidíte“ to, jakmile se podíváte na obrazovku – nebo to spíše „cítíte“ jako „Wow, na tohle se nemůžu dívat, bolí mě z toho oči“.
Ze stejného důvodu jsem musel vrátit svůj iPhone X (který jsem si ani neuvědomil, že má PWM, dokud jsem po několika týdnech nezjistil, že se na něj už nemůžu dívat, a následně jsem zjistil, že všechny OLED mají PWM). a teď jsem zpět na iPhonu 8 bez OLED.
notebookcheck.net/...
Mrkněte I na komentáře pánové
notebookchat.com/...
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.