Zdravím. Chystám se na rekonstrukci panelového bytu. Klasika - zbourat jádroa všechno nové. Přemýšlím, že zruším plyn a dám indukční desku.
Co to všechno obnáší?
Když zůstanu u plynu, mohu natáhnout nějakou trubku ve zdi (ytong) až do kuchyně? Není třeba mít spoje přístupné pro měření při kontrole?
Když dám indukci, tak musím kontaktovat ČEZ? Je to na výměnu hodin? Opravdu je spotřeba náhle dost vyšší při vaření?
Děkuji za pro a proti a případné rady a upozornění.
3x
2x
2x
@krtek : lenze plyn uvolnuje energiu spalovanim a maximalne do hodnoty, aku dovoli chemia a fyzika.
Elektricke tepelne cerpadlo vyrobi z 1 kW prikonu 3 az 4 kW tepla v byte, cim sa cely vypocet dostava inde. Vase tvrdenie je pravdive len pre elektro kotol a podobne spotrebice, kde sa elekrina spotrebuje na priamy ohrev.
. Elektřina je právě na vytápění vhodná. Když použijete tepelné čerpadlo (ideálně země-vzduch), tak si má, s trochou štěstí, šanci i na sebe vydělat, oproti jiným zdrojům tepla, třeba plynovému kotli. Elektřina vždy byla, je a vždy 100% bude, protože vše jede na elektřinu. Pokud nebude, tak to, že si nebudete moci ohřát jídlo bude vaše (a všech ostatních lidí) ta nejmenší starost. Elektřina narozdíl od plynu být musí. Elektřinu si umíme vyrobit, máme dokonce přebytky, které prodáváme do zahraničí (nebudu sem tahat hloupou politiku naší vlády). Plyn se dováží ze zahraničí, jsou rezervy v zásobnících, ale když se zavřou kohouty a nepošlou se lodě, smůla. Při ohřevu plynem čehokoliv jsou větší ztráty, než elektřinou. A konečně se k tomu dostáváme... Elektřina na ohřev čehokoliv je bezpečnější, než plyn. To je bez debat. A nejpodstatnější důvod. Ohřev čehokoliv elektřinou je komfortnější. Nestane se, že by vám vytekla trochu voda z hrnce a zhasl plamen, nestane se, že si popálíte utěrku, když přenášíte hrnec nad dřez. Úklid? Žádné drhnutí připálených zbytků na roštu. Stačí po uvaření zašpiněnou desku jen otřít (bacha na krystalky soli) a je absolutně čistá. Vážně mě nenapadá jediná výhoda plynu, aby to stálo za to si ho pořídit. Ano, kdyby vaření na plynu bylo o 80 % levnější, možná bych to zvážil, ale ono není...Na plynu se lépe vaří, rychlá regulace. Na elektrice je dlouhá setrvačnost. Dá se stím žít. Je to trochu jiné vaření. K plkynu jsem se vrátil a je to lepší.
Tepelné čerpadlo potřebuje chladivo, které EU zakáže do 10 let a také se zakážou opravy nevuhovujících zařízení.
Bude možno používat jen přírodní chladiva a ta s GWP do 150.
Fluorinated gases and ozone-depleting substances: Council and Parliament reach agreement
consilium.europa.eu/...
---
Chladiva používaná v tepelných čerpadlech
ceskestavby.cz/...
Za druhé... jaká setrvačnost? Zapnu indukci, ihned nahřívá, vypnu indukci, ihned je vypnutá. Ha
. A teď vám řeknu ještě jeden paradox, když máte indukci v kombinaci s normálním hrncem na indukci, tak v něm vodu přivedete k varu výrazně rychleji, než na maximální plamen na plynu. Vařil jsem už v hrncích s takovým teflonovým povrchem (už si nepamatuji bohužel značku) a tam bylo něco špatně, protože jeho ohřátí trvalo jednou tak dlouho na rozdíl od klasického plechového. Nevím co to bylo za typ a z čeho měl dno, ale určitě byl nevhodný na vaření na indukci.
Ale jděte. Vaříme na plynu za hubičku. Soused se nechal nachytat, zrušil plyn a tet si rve vlasy, jelikož platí měsíčně o 3000 Kč víc.
0x
Při přechodu na el.sporák budete muset navyšovat rezervovaný příkon a pravděpodobně budete muset rekonstruovat přípojku.
v teorii bude muset, v praxi casto ne.
plyn je sice levnejsi, ale jaka je efektivita (unik tepla) u plynu a kolik je pausal?
Zalezi na rocnim objemu, pro maly odber typu vareni je plyn drazsi a naopak. I kdyz lze to poresit extremne levnym pausalem, treba PPAS ma variantu pro ZTP/Seniora s obchodnim pausalem od 29,- bez DPH (+distribuce) Jini ale mohou mit i pres 100 mesicne.
Právě přebytky ze slunce budou ceny El srážet. Největší špičky jsou ráno a večer,kdy fotovoltaika slábne. Když se dívám do ceníku plynu, tak stojí stejně bez ohledu na spotřebu. Jediné v čem je rozdíl, cena distribuce pouze na vaření je víc než dvounasobna - topení dle spotřeby cca 360 včetně DPH, u vaření 792 včetně DPH. Plus měsíční paušál 117 včetně DPH. Plyn jako komodita je sice oproti elektřině o polovinu levnější, ale účinnost při vaření je také poloviční oproti elektřině, protože teplo uniká bokem. Takže používat plyn pouze na vaření zabíjí vysoká cena za distribuci a měsíční paušál, který člověk musí platit i když nevaří.
0x
V panelaku tezko muzes zasekat jakekoliv trubky do panelu nebo jak si to predstavujes, vodorovne slice se v panelu nesmi rezat.
Trubka muze byt zakryta za instalacni predstenou, ale me byt odvetravana, plynar bude vedet co a jak.
A pokud nejsi intenzivni kuchtil, sel bych do elektriny, bude to levnejsi, privod do bytu 1x25A na indukcni sporak vystaci, i kdyz teoretici budou tvrdit opak. Staci vedet jak na to. Ale nakonec to stejne bude rozhodovat doveda, ktery vam to bude instalovat (jestli to riziko prijme nebo ne).
Takze platit za 3F to bych urcite NEDELAL, je to zbytecnost, resp. dodelat to jde z chodby do bytu a predratovat rozvodnici vzdy, ale na 95% to nebude nutny.
Proč by zasekával plynové trubky do betonu?! Že ty jsi vůbec nečetl původní dotaz o rekonstrukci paneláku zbourání jádra? Viděl jsi kde a jak je vedena voda, odpady a plyn?!
Obvykle vede průchod ze stoupačky ke sporáku skrz Umakart, nebo jednu zeď. On tam sice píše o yTongu až do kuchyně, a já nevím co si pod tím představit až do kuchyně, nejspíš chce měnit dispozice bytu
Každopádně, průchod zdi musí jít přes chráničku, a pokud je trubka zazděná, tak by měla mít odvětrání. Takže legálně nelze trubku zaříznout do betonu a zalepit maltou, revizák to neschválí.
Plynové vedení v panelových domech je v betou /pokud už je/ tak pouze mezi patry. Asi máte větší zkušenosti ze staveb a rekonstrukcí než já za cca 30 let své ho života.
0x
zrovna tohle řeším a plyn ruším...budu mít jen přípravu na případnou výměnu někdy...šporák je v místě hned za šachtou, takže případné napojení a úpravy jsou jen drobné...Na elektriku musíš mít vyjádření ČEZ distribuce jestli ti dají vyšší jistič...mě to jde...zrovna v pondělí jsem měl elektrikáře se kterým jsem to řešil co a jak...uděláš novej rozvaděč na chodbě v bytě, podhledem dovedeš novej kábl na do ytong příčky, kde chceš mít sporák...uděláš tam zásuvku na indukci a až bude vše ready tak si jen zažádáš o 3x16 či 3x20A jistič a necháš elektrikáře předělat rozvody od nového bytového rozvaděče do šachty co je společné chodbě a pak dolů někde do sklepa nebo kde je hlavní bod...s revizní zprávou pak půjdeš na ČEZ distribuci a dají ti novej jistič a elektroměr
0x
máš někde chybu...asi v tom 1x25A má být 3x25A...protože na 1x25 těžko budeš provozovat 1f plotnu, která uvaří jen 2,5kw...to ti je k prdu..
Opravdu si nedokážu představit, jak fungovala ta indukce na jedné fázi 16A. Naše deska má špičkově 7400 W, a to je, při standardním zapojení dvou fází, 16 A na každou z nich.
Většinou se vaří na 3 nebo 4 plotnách, každá z nich má při boostu 3,2 kW, bez boostu je to max. 2,3 kW. I kdybych vařil na půlce a sem tam něco "ohulil", tak se velmi blížím maximu desky, které mi ona nedovolí překročit (nelze ani pustit boost na všech plotnách najednou). Když se to špatně sejde a kromě vaření se třeba ještě něco peče, myje myčka a pere pračka (a rozhodnou se všechny najednou ohřívat), tak občas to nevydrží ani jistič 3x16 A. Prostě si to na jedné fázi, byť 25 A nedokážu představit, natož na 1f 16 A.
...ale ten plyn už není co byl dříve-má menší výhřevnost (žeby větší % vzduchu?)-babi když peče bramboráky tak nadává,že dřív to netrvalo tak dlouho (a já ji věřím páč neznám lepší kuchařku)
To je sice pekne, ako je cena za 1 kWh mensia, ale ucinnost prenosu tepla do dna hrnca je ovela lepsia pri indukcii, plynovy plamen plno tepla odovzda okoliu a teplo unika aj ako spaliny horenia nahor ...
Protože účinnost je míň než poloviční. Už jsem to tu psal výše. Distribuční poplatky jsou naopak jednou takové než když se plyn využívá i na topení nebo ohřev vody. A když se k tomu připočte měsíční paušál 117kc bez ohledu na spotřebu, tak z finančního hlediska plyn jen na vaření se vubec nevyplatí. Navíc člověk podporuje Rusko.
To je sice pekne, ako je cena za 1 kWh mensia, ale ucinnost prenosu tepla do dna hrnca je ovela lepsia pri indukcii, plynovy plamen plno tepla odovzda okoliu a teplo unika aj ako spaliny horenia nahor ...
Indukce ztratí na účinnosti nutností generovat VF kmitočet - to není 100% účinnost.
vzduch tam nemohou míchat , to by mohlo bouchat, ale jiný plyn možná ano, kdo ví...
Mohou přidávat vodík - do 12% (sníží se výhřevnost)
---
To je sice pekne, ako je cena za 1 kWh mensia, ale ucinnost prenosu tepla do dna hrnca je ovela lepsia pri indukcii, plynovy plamen plno tepla odovzda okoliu a teplo unika aj ako spaliny horenia nahor ...
Nesmysl. Plamen vám odevzdá celou energii - na 1 cm cesty od okraje hořáku ke dnu hrnce nemá velice co ztratit.
Indukční generátor nemá 100% účinnost - asi tak jako mikrovlnka. Takže to vyjde na stejno.
---
Protože účinnost je míň než poloviční. Už jsem to tu psal výše. Distribuční poplatky jsou naopak jednou takové než když se plyn využívá i na topení nebo ohřev vody. A když se k tomu připočte měsíční paušál 117kc bez ohledu na spotřebu, tak z finančního hlediska plyn jen na vaření se vubec nevyplatí. Navíc člověk podporuje Rusko.
Na elektrice máte poplatky za OZE a distribuci - a ty budou jen narůstat. Metan může být bio (bioplynky).
Tak ùčinnost je poloviční...jen ti blbci v těch vývařovnách, hotelích ho furt použìvaji. Nemělo by se jim to říct?
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.