Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Čteni o fotovoltaice - objektivni zdroj informaci

Od: pavelnosek odpovědí: 87 změna:

Existuje nejaky web, diskuzni forum s objektivnimi informacemu, kde by si clovek moho nastudovat, jak fotovoltaika funguje, jak provest zakladni kalkulaci, jake neduhy FV ma?

Kdyz si dam vyhledat FV, tak se mi objevi kupa firem, ktere to delaji a tam se objektivity tezko dohledam nebot jejich cilem je dodat a vydelat.

Volal jsem na informacni linku ministerstva a tam o nicem nevedeli.

 

 

87 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

vakus
hodnocení

3x
Taky záleží kdo to dělá. Pokud ČEZ, "Battery box home" tak to je spíš spotřebič. Žere 2-3MWh ročně jenom na sebe. Víceméně považujte za výrobu jen to co je nad 5kWh denně (pak teprve pokryjete vlastní spotřebu té bedny). Takže to funguje tak přes léto přes den. Za 400 tisíc dost drahý špás s návratností nikdy
Přesně tak, ČEZ to tak dělá a pak s tím jdou zákazníci do černých ovcich, protože ČEZ pak nekomunikuje.

 

riva
26.01.24 13:31
hodnocení

2x

 

gg*
hodnocení

1x
Co přesně potřebujete zjistit?
pavelnosek
Chtěl bych vědět, kolik watu jeden panel vyrobí, za jakých světelných podmínek, jak je to s výrobou elektřiny během roku.
Zda se musí vyrobena elektřina ihned využít (např.ohrev vody v bojleru) nebo se uloží do baterie na pozdější čas?
A nakonec, zda se fv vyplatí při naší spotřebě, což si musím spočítat sám.
gg*
Výkon panelu je ve Wp. V podstatě když má ten panel dnes bežných např. 450Wp, tak je schopný dodat 450 Wattů jenom za specifických podmínek. Když svítí přímé letní sluníčko přesně kolmo na plochu panelu a je teplota cca 20 stupňů.
Když je něco z toho jinak, tak výkon klesá.
Skrze dotace se běžně montují v podstatě 2 typy elektrárny. Výkon 5 kWp jednofázová nebo 10 kWp třífázová.
V našich zeměpisných šířkách se říká jednoduchá poučka. 1 kWp elektrárny vyrobí za rok cca 1 MWh energie. Problém je, že většinu energie vyrobí od jara do podzimu.
Elektrárny na dotaci musí být s bateriovým úložištěm (když se nebavíme o systému jenom pro ohřev vody v bojleru).
V létě vám ta elektrárna rychle dobije baterie a pak je vhodné tu energii nějak využít. Minimálně to chce větší elektrický bojler a ohřívat vodu. Vše se dá s trochou snahy a financí udělat automaticky.
Přes zimu (listopad až leden) ani 10 kWp elektrárna běžně nevyrobí tolik energie aby to 4 členné domácnosti poskytlo dostatek elektřiny.
Je vhodné zvolit orientaci panelů JV až JZ a sklon cca 45 stupňů.
gg*
Jinak za slunečného dne od jara do léta klidně 10 kWp elektrárna vyrobí za den hodně přes 50 kWh. V prosinci klidně nic (sníh na panelech). I když na panelech sníh nebude, ale bude hnusně, tak bude výroba stejné elektrárny klidně jenom 2 kWh za celý den. Ale když bude pěkně, tak i v prosinci to můžou být desítky kWh za den.
Jinak obecně pozor na jakékoliv zastínění panelů. Pak je vhodné použít optimizéry. Jinak jde výroba elektrárny prudce dolů.
Návratnost elektrárny je při dnešních cenách reálná. Hodně ale záleží na vaší spotřebě. Jestli je vysoká a i v létě dokážete spotřebovat všechnu vyrobenou elektřinu a elektrárnu pořídíte s baterií na dotaci nebo bez dotace a bez baterie (a dokážete okamžitě průběžně spotřebovat všechno), tak se to vyplatí (za předpokladu, že nic drahého
neodejde (měnič, baterie) a vydrží to alespoň 10 let.
Nejlepší návratnost má systém s cca 6 panely s jednoduchým střídačem, který jenom ohřívá vodu v bojleru. Tam ani není nic drahého, když to odejde, tak to není takový problém nahradit a fungovat dál.

 

ttt
hodnocení

1x

tak:

1. kolik vyrobi je nastroj PV GIS

re.jrc.ec.europa.eu/...

2. kolik realne vyrobi

- dobry realny statistiky ma nesvara.cz - viz. nesvara.cz/...

vyroba FV/ po dnech.. ma statistiku od roku 2021

3. zdroje informaci .. to je hodne tezky

To jsou velmi "krásná" čísla...

A to je třeba všem nadšencům FV (navíc v kombinaci s TČ) ukázat...

 

hodnocení

1x
Objektivní a nezávislí zdroj informací v česku je problém.
Můžu doporučit na yotube kanál ampéráka, tam najdete nejzákladnější informace.
Já elektrárnu mám (pořád je ve vývoji) a můžu říct že i když vše dělám sám a část materiálu jsem kupoval v bazaru tak se mne investice nevrátí (to není jediný důvod proč jsem se do toho pouštěl).
Asi doufáte že si polepšíte dotací, ale tak to nefunguje.
Návratnost je individuální a hlavně jí musíte počítat vzhledem k něčemu.
Jediné co se určitě vyplatí je přímí ohřev TUV.
@ra20z
Fotovoltaice nerozumim.
Opravdu se pri dnesnich cenach elektriny- dejme tomu cca 7Kč/kWh NEVYPLATÍ fotovoltaicke panely na strese domu, i kdyz na to budou dotace?
Když do elektrárny investujete 300 spíš 500K a 3/4 roku budete možná soběstačný. Při životnosti komponent 10 až 25 let, můžete počítat. Když od firmy a na dotace to znamená každou opravu musí dělat firma.
Do 2 let budou pro maloodběry 4Q elektroměry, ty budou počítat každou 1/4 hodinu, budou nové ceníky, a hádejte když nebude svítit ani foukat a doma budete mit největší spotřebu za jakou cenu budete mít elektřinu.
Při dnešních cenách fotovoltaiky je cena za 10kWp s baterkama po odečtení dotace +- 250000. Když jsem měl cenu elektřiny za 1 kWh 2kč tak jsem to neřešil. Teď je to bohužel trochu jinde, mám vše na elektřinu včetně topení a zaplatil jsem ročně oproti tomu kdybych neměl fve cca o 28000 míň. Takže návratnost tam nějaká je. Samozřejmě nikdo neví, jaká bude cena za rok natož třeba za 8 a o tom jestli se do té doby něco nepokazí už vůbec nemluvím. Ale momentálně to funguje tak jak jsem očekával.
Ceny komponent sly dolů to ano, hlavně u panelů. Proto se zatím nehrnu do výkonného měniče a velké kapacity akumulátorů. Ceny lifepo4 pomalu klesají a zároveň nastupují sodíkové aku.
Co vám firmy často neřeknou v cenové nabídce že bude potřeba udělat nový zemnič který vyhoví normě a řešit problematiku ochrany před bleskem, běžně se děje že připojí ochranný vodiče na stávající instalaci a dále je to záležitost majitele a náklady hodně desítek tisíc.

@ra20z Pokud se vám elektrárna nevyplatí, pak jste udělal něco špatně. Já osobně mám FVE ostrovního typu s řízením pomocí jednoduchého PLC, které dokáže přepínat obvody v domě síť/FVE. FVE mám 1f 5kW (panely o celkovém výkonu 6,2kWp protože mám malý sklon střechy), k tomu 7,6kWh baterie. Krom spotřeby elektřiny na běžné spotřebiče, je hlavně využívaná pro klimatizaci, elektromobil a TUV. Cílem ale nebylo úplné odříznutí od sítě a plná soběstačnost. Velké, ale krátkodobé žrouty energie jako je třeba vaření, tak mám stále jen na síťi. Tímhle stylem bezproblému snížuji roční spotřebu mého domu o víc jako 55%. Což mi třeba dělalo za minulý rok finanční úsporu 26 000 Kč. Letos se zdražuje distribuce a opět se bude platit OZE, takže očekávám úsporu okolo 30 000 Kč. Tímhle tempem bude elektrárna zaplacená do 6ti let !

Při roční spotřebě pod 1,5MWh se investice dlouho vrací.
Moje priorita byla ohřev TUV, což se v maximální míře podařilo.
Mám jak přímí ohřev tak ostrovní elektrárnu s akumulátorama (6KWh). Měnič 3KW trvale. Ze sítě nejvíc energie odebírají: trouba, konvice, vodárna, štípačka. Na elektrárně a v rozvodech pořád pokračuji ve vývoji, ale spíš se tím bavím a chci být soběstačný než doufat ve velké ekonomické úspory.

@ra20z Elektrárna pokude se má zaplatit co nejrychleji, je potřeba dimenzovat jen na dlouhodobě běžící spotřebiče. Takže TUV je dobrý začátek a stačí s topnou spirálou 1 až 2kW aby vyhříval spíše delší dobu jako kratší a o menším výkonu. Pokud takovýchto dlouhodobě běžících spotřebičů nemáte více, tak výkon měniče 3kW ja až až. Dobré je tedy přidat klimatizaci, které v létě chladí, na jaře a v podzimu může přitápět a tak zkrátit topnou sezónu. Do budoucna se dá počítat s BEV, ale pokud jste již starší, tak se můžete BEV v pohodě vyhnout a nikdy jej nemít. Zmiňujete soběstačnost, ale ta není zadarmo. Zaplatíte výrazně více pokud máte být úplně odříznutý od všech sítí. Takže si musíte udělat jasno v tom, jestli chcete ušetřit, nebo být soběstačný. Při dnešních technologiích nejde mít oboje.

3KW je minimum pro napájení větší části domácnosti bez větších spotřebičů co běží krátkodobě. Problém jsou rozběhové proudy a souběh příkonů.
Pojem BEV neznám.
Necelou polovinu panelů mám pro přímý ohřev boileru, zbytek posílám do aku. Zbytek panelů nabíjí akumulátory a přebytky přes jednoduchý vytěžovač posílám do aku.

@ra20z BEV znamená Batterry Electric Vehicle. Lidově řečeno elektromobil.

EV si pořídím až to pro mne bude výhodné.
Plná soběstačnost v naší zeměpisné poloze je nereálná. U nás je běžné že na podzim jsou mlhy 6 týdnů v kuse.
My co máme akumulátory možná za 2 roky budeme ve výhodě, protože se budou měnit tarify a poplatek za rezervovaný příkon, prostě můžeme dobíjet mimo denní špičku kdy budou tomu úměrné ceny.

 

hodnocení

1x

*smich2* A NA KONEC přijde EKOLOGICKÁ LIKVIDACE ELEKTRÁRNY

... a tam pochopíte, PROČ VÁM VLÁDA DALA DOTACI. *alene*

Tatínek dostal strojek, který pomáhá dýchat. Protože byl starý a nemotorný ulomil jednu pacičku, která drží popruh. Plastový nesmysl, který byl nachystaný na to se zlomit - stál NE - 5 Korun což je reálná cena takové pacičky, - ale 1.900,-Kč. Opavil jsem mu to já za 2 minuty a zdarma, nikoli za dalších 660,-Kč což chtěla firma.

*zed* A TAKTO TO FUNGUJE DNES SE VŠÍM ! PROTO ŽÁDNÝM TAKOVÝM NESMYSLŮM NEVĚŘÍM *zed*

Není to tak jednoduché a se vším.

Třeba mobilní telefony. Není důvod je dělat na delší život nežli 5-10 let. Obsahují totiž operač ní systém který jak jde vývoj všeho okolo dopředu zastarává.

To je jako chctít udělat odolnou učebnici pro 1.třídu, aby ti vydržela i na důchod.

tralala

Ten dostal byt, ten dostal strojek, ten dostal medikamenty... Všichni co něco dostali, tak si toho vůbec neváží :))

Likvidace elektrárny? Ja myslím že ty solární panely tě přežijou pokud to není vyloženě šmejd, který se zlomí, tak co se na tom asi tak pokazí... Jistě, časem budou účinnější panely

@gumidek

a co si nám vlastně poradil? Nic ... prázdná slova o mobilu. Ze tvých řádek si mám dovodit, že vše je zalito sluncem? Napřed si něco přečti, než začneš expresně šermovat tvou AMBIVALENCÍ

@tralala

ano přežijou, jen když budou léta ležet na skládce. Ten výkon není navždy, ale ztrácí se.

PRÁZNÝ SUD NEJVÍC DUNÍ PÁNOVÉ. *znalost*

*zed* EKOLOGICKÁ LIKVIDACE TĚCHTO ELEKTRÁREN JE ZNAČNĚ NÁROČNÁ A JSOU VYROBENY Z MATERIÁLŮ, KTERÉ JSOU TĚŽKO ODBOURATELNÉ, - TO JE NEZPOCHYBNITELNÝ FAKT *zed*

No já myslím, že ekologická likvidace z fosilních paliv a jádra je mnohem náročnější, hlavně časově, protože jinak neexistuje, jen se volně vypouští do atmosféry.

A pak si uvědomíme, že ono to fosilní palivo, je vlastně kompletně z přírodních a tedy zelených zdrojů...
A máme v tom dokonalý zmatek...
No ono je spíš problém, že se to tvořilo po milióny let a lidstvo ho vrátilo do atmosféry za 50let v mnohonásobné výši, takže žádná recyklace neexistuje:) Nebo možná až za další milióny let se zrecykluje a lidstvo začne znovu od opic:) Na ty panely je dneska záruka 25let a budou fungovat daleko déle, jen se třeba sníží účinnost ale fungovat budou.

@stir

musíme pracovat v KOGNITIVNÍ NEJISTOTOU. Dnes už nemůžeme nahlížet na stará dogmata (miliony let) jako na skálopevnou pravdu.

V dnešní době slovo ZÁRUKA, když jeden den firma existuje a druhý den jí má bezdomovec z Moldávie, no nevím, co si pak, a na kom vezmete.

Tato poradna ale není konfliktem mezi idealisty a realisty.

Každý si hledá ty své argumety do PARADIGMY, které pak skálopevně věří. A běda běda, když se jí někdo dotkne, napadne či ji zpochybní ...

Pokud něco vláda popdoruje, tak to nikdy není pro občany.

No nejistota není nikdy a věřím, že ta vláda co tu je dneska, klidně záruku zítra zkrátí na nulu i na elektrárny vyrobené před dvaceti lety:) Hezky zpětně.

 

hodnocení

1x
avatar stir
S rychlým rozvojem fotovoltaiky a větru začínám pochybovat, zda se vlastní fotovoltaika na střeše někdy vrátí. Při nadbytku elektřiny jsou ceny záporné a za posílání přebytků budete ještě platit. Snad jen ostrovní systém a přebytky nechávat na střeše nebo udělat pouze malou levnější na provoz domu přes den. Já myslím, pokud budou chytré elektroměry, pak by stačilo mít nějakou baterii a nabíjet ji za sítě, když bude cena záporná, o víkendech nebo v noci, když v Evropě hodně fouká a využívat ji v době, kdy je naopak elektřina drahá. Na to obvykle stačí i elektromobil s funkcí V2L.

Tenhle stav se dal docela snadno očekávat. Spousta lidí elektřině nerozumí a ani netuší jakou mají denní spotřebu elektřiny. Takže když pořizují FVE, raději ji předimenzují. Potom je tu další sorta lidí, kteří předimenzují FVE cíleně a chtějí na ní zbohatnout. A říká se... "Kdo chce moc, nemá nic". Opravdu to platí.

Na FVE se opravdu dá ušetřit a nejen to. Dokáže v dnešní době sama sebe zaplatit a i něco vydělat. Jen zde platí to pravidlo, že musíte pořizovat jen takovou elektrárnu aby jste z ní co nejvíc energie sám využil. Aneb .. nevyplatí se pořizovat Ferrari, když jezdíte průměrnou rychlostí 50km/h. Zaplatil jste raketu, kterou nevyužijete. Zbyde vám jen machrování že máte to nej, ale to je docela draze vykoupeno.

Přesně tak, ono nejde o výkon elektrárny, ale kolik dokážu reálně spotřebovat. Nejrychlejší návratnost je, když se co nejvíce spotřebuje doma. Hlavně je nutné to udělat dobře, loni jsem viděl v černých ovcich jak ČEZ udělal ženské solární elektrárnu a místo aby šetřila, došla jí ve vyúčtování pálka za doplatek, protože ty střídače v domě jely nonstop celý rok. ČEZ se k tomu nijak neměl a ani nevím, jak to dopadlo. Takže chce to někoho, kdo tomu opravdu rozumí a ví co dělá. Hlavně žádné skládačky a ještě od ČEZu.
vakus
To není překvapení. ČEZ prodává šmejd, který má trvalou průměrnou spotřebu 200-400W (tolik nemívá obvykle ani celý rodinný dům). Žere to neuvěřitelně.
Vtipné je, že na dotaci je podmínka mít střídače s jistou účinností. U ČEZu počítejte s tím, že pokud nevyrobí panely aspoň 5 kWh denně, tak ta elektrárna za 400 tisíc Kč nejenže nic nešetří, ale naopak ke to spotřebič který odebírá z distribuční sítě elektřinu na svůj provoz. Pro ČEZ super, zato pro blbce, který to zaplatil doslova tragédie.

 

hodnocení

1x

Co sa urcite vyplati a pomerne rychlo vrati : ohrev teplej vody v rodinnom dome (funguje okrem kratkych zimnych dni).

Co sa nevyplati a co cenu dviha nahor : akumulatory (kvoli nakupnej cene a zivotnosti), montaz firmou (nahodia si velku marzu a kvalita je otazna).

Tak tak, ohřev teplé vody má návratnost celkem rychlou a nepotřebuje drahé střídače, stačí jen měnič z Polska, pár bazarovych panelu a nějaký elektroinstalační materiál.

 

hodnocení

0x
avatar martincakl

Podívejte se ještě na toto video:


10kWp FV elektrárna vs. 8 fototermických panelů pro ohřev vody a akumulace vytápění. Jeden majitel, orientace stejná, výkon za stejných podmínek, investice, náklady na údržbu...zisky.

Co z toho plyne?

Za 25 minut se zeptám: Co z toho plyne pro laika?

díky.

V podstatě to, že termika má na ploše 1/3 proti FV stejný výkon a přínos..., přitom stojí cca 1/4 až 1/3 ceny FV.

Že z hlediska energií má běžný RD největší spotřebu na vytápění, pak na ohřev vody a další energie jsou jen "zbytek".

Když to převedu do % a mírně zjednoduším (a teď počítám s TČ na vytápění, ať mluvíme o "plně elektrifikované" domácnosti), tak:

33% roční spotřeby elektrické energie je na vytápění.

33% na ohřev teplé vody.

33% je zbytek.

Vzhledem k tomu, že těch skoro 66% je jednodušší a daleko levnější zajistit termikou, pak pomocí FV můžeme maximálně ušetřit zbývajících 33%. U slušně zaizolovaného (staršího) domu těch 33% představuje zhruba 15-18tis Kč při dnešních cenách elektřiny. Takže i kdyby FV pokryla celých těch 33% (což je utopie), je maximální úspora 18tis Kč ročně...Ale za jakých nákladů...

Díky moc,

jako laik, že termika má na ploše 1/3 proti FV stejný výkon vůbec nevím očem je řeč, musím doplnit vzdělání, ale časem.

jako laik, největší spotřebu na vytápění, pak na ohřev vody*** tak to vím již dlouho, z nějakých školeních.

Takže pana Martine, moc děkuji za asi začnu zase šprtat něco o termice na domě..

Martine, moc pěkné shrnutí.*palec**palec*

Bohužel, pro domácí použití je vpřed tlačena voltaika, bůh ví proč?

Jednoduše řečeno:

Na výkon 10kW u termiky stačí 15m2 plochy kolektorů, na výkon 10kW u FV je třeba plocha kolektorů 45m2.

A teď se nebavme o riziku požáru, potřebě baterií...atd.

A finančně to vyjde na méně než polovinu.

debata je o tomto?

Milane, podle mě o tomto, ale mohu se mýlit.

Ano, klasická termika.

Díky, pod slovem termika jsem si představoval něco jiného, ale sluneční ohřev vody trošku znám.

Moc děkuji

vili
Pán na videu hned na začátku uvedl, že za střídač dá v případě výměny 100 tisíc korun. Operuje s cenou 65 tisíc, 20 procent navíc přidá firma a zbytek je práce.
Nechci snižovat jeho poznatky, ale střídač je teď po boomu za 35 tisíc a pomalu v každé třetí vesnici je nějaký znalý elektrikář, který to za necelý den práce vymění. Navíc ta záruka se opravdu dá sjednat na dobu 10 let.
To samé platí o panelech, dnes je cena mnohem nižší než před rokem.
Dál už nebudu pokračovat, tohle mi stačilo.
V odkazu co sem dával "TTT" jsou úžasná čísla z praxe.
Ten člověk má sice jen 5kWp FV..ok.
Ale má TČ a za rok dokupuje ze sítě prakticky stejně tolik kWh, jako mám já spotřebu za celý dům a bez FV..
Řečeno tedy polopaticky, i bez FV mám spotřebu elektřiny stejnou jako on s FV, jen mne to nestálo tolik peněz.

@martincakl sám termiku doma nemám. Ale bavil jsem se s člověkem který s termikou začínal a později ji doplnil FVE. Ten mi přímo řekl, že v dnešní době by už do termiky nešel, ale použil by jen FVE: Tím nemyslel že je termika špatná. Jen je překonaná. Termiku využijete jen na TUV! Na vytápění domu jen okrajově. Oproti tomu FVE můžete použít na TUV, okrajově na vytápění (jaro a podzim), chlazení domu, pro veškeré domácí spotřebiče a také pro elektromobil. Ten mají v dnešní době jen nadšenci, ale dá se očekávat že do budoucna ho bude mít doma téměř každý.

Co jste nějak nezmínil, tak váhová zátěž střechy je taky o dost větší u termiky a je tak třeba mít na to střechu uzpůsobenou.

@bobika: Není pravda. 6-8 panelů termických a vytápět se dá (samozřejmě podlahovka je ideální) i při teplotách kolem 0stC, kdy už FV nedá na vytápění skoro nic.
Ale nejideálnější by bylo zrušit veškeré dotace a pak se trh s tím nějak popasuje.

@martincakl Fotovoltaika bude elektřinu vyrábět klidně i při -20°C a dokoce ještě více, než při 40°C. Záleží hlavně na osvitu panelů. Rozhodujícím faktorem je spíše jak potom tu elektřinu přeměníte na teplo. Pokud svítí slunce tak mohu topit klimou a její spotřeba mne netrápí. Teploty okolo 0 jsou tak pro mne stále na pohodu. Termální kolektory jsou na tom podobně. Také je nejvíc ovlivňuje osvit sluncem, ale bohužel i ta teplota.

Termické panely podle provedení okolní teplota ovlivňuje minimálně, navíc odpadá jeden krok (a tudíž ztráty)při přeměně energie. Buhužel na termiku nejsou dotace...

@nunici U jakéhokoli přenosu tepla je vždy ztrátou vzdálenost zroje od spotřebiče tepla. Tzn. od kolektorů po výměník a poté až do podlahového topení, nebo radiátorů. Osobně bych ale bral za ztrátu spíše jen tu cestu po výměník. Trubky ve zdi které vedou k radiátorům, nebo podlahovce sice taky část tepla ztrácí, ale to teplo je vlastně i tak uvnitř obytné zóny. Nějaké dotace neřeším. Já taky nedostal žádné dotace na FVE. I tak se mi ale zaplatí za 7 let provozu, přičemž životnost má větší.

Tak ono má každé řešení výhody a nevýhody. Fotovoltaika potřebuje nějaké protipožární řešení, velkou plochu, termika zase velký prostor doma na zásobníky a to je mnohdy problém. Čím teplejší voda v bojleru, tím termika ztrácí účinnost, kdežto fotovoltaika může vodu nahřát klidně na bod varu nebo co dovolí bojler, cca 75°, pak může být bojler menší, protože na sprchování se ředí studenou vodou, takže třeba pro dva lidi stačí bojler 80litrů a výkon fotovoltaiky kolem 1,5-2kwp na střeše. A souhlas, když nebudu počítat topení, ohřev vody dělá zásadní spotřebu. Na nějaké svícení nebo vaření či praní v létě toho fotovoltaika moc neušetří. Na druhé straně s příchodem elektromobility dává fotovoltaika smysl, protože u některých lidí to může být největší spotřebič. Tady v tomto termika nijak nepomůže a ani o sdílení energie se vůbec nedá mluvit , i když sdílení energie po Česku je zase paskvil a doufám, že ho některá příští vláda napraví, stejně jako účtování po fázích. Takže návratnost může být při správném nastavení fotovoltaiky a kapacity klidně 7-10let, ale klidně i jednou tolik nebo vůbec. Mnoho lidí to financuje na úvěr a musí brát v potaz úrokové náklady, náklady ne servis či životnost střídačů. A taky je potřeba odečíst investiční příležitosti, které by mohly v případě hotovosti vydělat peníze třeba na sporicim účtu. Já jsem pořídil ve 2019 3000 akcií solární společnosti E4U za 300tis a dneska je zisk po zdanění dividend a růstu akcie cca 350tis, takže návratnost pět let, žádné starosti s údržbou atd. A to není žádný extra výnos, třeba tabák za stejnou dobu udělal daleko více. Každopádně jestli někdy přijdou chytré elektroměry, pak bude dávat význam spot a využívat spotovych cen k nabíjení auta za nízké nebo záporné ceny, stejně jako ohřívání bojleru v noci nebo přes den z přebytků na burze, kdy je cena nízká. Jen potřebujeme vládu, které nebudou vládnout lobisti a občanům umožní zpět ten spotový tarif. Všechno co je pro lidi výhodné, je zakázáno a vláda tady nabízí lidem dotace na panely, které tu návratnost můžou během pár let velice rychle ztratit, protože bude hodně levné energie na trhu. Takže bych se díval i tímto směrem...

 

vili
hodnocení

0x
Mám to něco přes rok.
V současné době bych neváhal a udělal ji znovu. Dokonce bych ji nechal udělat tím spíše, že oproti loňsku a predloňsku o dost spadla cena komponent a dá se vybrat i dobrý dodavatel.
Moje poznatky. Baterie určitě ano, protože její cena je vlastně zaplacena z dotací. Když si porovnáte výši dotace na systém s a bez baterie, uvidíte to sám.
Spotřeba musí být úměrná výrobě. Respektive měla by být o něco nižší vzhledem k tomu, že za čas bude třeba v domě elektroauto a vytápění na elektřinu. Takže bych zrovna udělal 10 kWp, abych se vešel do parametrů ČEZ kvůli virtuální baterce s tím, že časem třeba výkon navýším. Samotný systém má také nějakou svoji spotřebu, takže v zimě mám nastaven střídač na neomezené přetoky, střídač se neomezuje jako v létě, protože je to ekonomičtější. Na druhou stranu, nevím, jestli jste v území, kde přetok povolí, s tím je potřeba se seznámit především předem. A pokud přetok povolí, určitě bych si nechal od projektanta dát do projektu vyšší výkon, než čistý tabulkový, až do nejvyššího možného. Toto třeba můj projektant nevěděl a mám tak v některých dnech vyšší výrobu, což může vést k problémům s přetokem do sítě a je právě nutné omezit výkon v nastavení střídače, což je především neekonomické. Prostě víc ten systém žere a vyrábí se méně než je možné.
Ovšem, je potřeba připomenout podmínky dotace, kdy je 10 let možné FVE předělat, ale má to specifické podmínky. Sám jsem přidal bojler s wattrouterem, protože v létě jsem pro část výroby neměl přímé uplatnění a bojler dokáže tuto nevýhodu napravit.
Nemá z mého pohledu v současné době příliš smysl jít do velké elektrárny kvůli výkupu. Možná bych spíš zauvažoval tím směrem, jestli nastane možnost, že bych vyrobenou elektřinu sdílel, ale v mém případě to zatím není reálné. Tím pádem neřeším dva EAN kódy a využívám tarif elektřina pro soláry od ČEZ a za o něco vyšší měsíční poplatek si v době nízkého tarifu, a tedy za nižší distribuční poplatky, nechávám nahřívat v zimě bojler.
Kdo má možnost a schopnost využít home asistenta, tak wattrouter nepotřebuje.
I v dnešní době, při nižší ceně elektřiny a za existence nevýhodnějšího tarifu od ČEZ, než byl dříve, mám návratnost kolem osmi let. Ale když bych nechal montovat letos, kvůli levnějšímu pořízení FVE by byla o něco nižší. Na střídač lze ovšem dostat záruku 10 let a panely také ztrácí část kapacity v řádu desítek let, v té době už budou dávno zaplacené.
Problém, který hodně lidí nechápe, že instalační firmy nemají čas a někdy také znalosti na to, vysvětlit zákazníkovi všechny možné zrady. Například, že člověk si sám musí posoudit, jestli se mu FVE vyplatí. Moje náklady byly ve skutečnosti také o dost vyšší než čistá cena za FVE, ale rekonstrukci elektroinstalace jsem stejně provést musel, takže jsem ji prostě začal s ohledem na budoucí FVE. To samé s těmi články v novinách, že lidé doplácejí desetitisíce za pokutu za nepovolený přetok. Tohle si musí investor prostě pohlídat, stejně jako sjednat a občas přehodnotit tarif a dodržovat i další věci, typické pro provoz dalších elektrických zařízení, třeba občas provést revizi nebo nastavení fyzické baterie tak, aby ji zbytečně nezlikvidoval a opravdu mu vydržely ty deklarované tisíce cyklů.
Je možné, že za 3 roky, kdy se třeba změní podmínky mého tarifu, nebo jiné vstupní podmínky, mi doba návratnosti klesne. I v takovém případě dovedu využít přímo cca 70 procent výroby, a za tuto energii neplatit dodavateli distribuční poplatky. Jejich cena stále stoupá, takže i v takovém případě se mi FVE stále vyplatí. A když se dívám na cenu střídače a baterie, tak nemám strach ani z jejich výměny, protože to bude kus za kus. Dráty, kabelovody, panely budou zřejmě stále funkční.
Ještě k neetičnosti dotace. Občas asi zaslechneme připomínky, že cucáte stát a ostatní vám na to doplácejí. Jistě, pokud dotace vypsané jsou, byl bych hloupý nechat je někomu jinému. A když vidím, na co všechno platím jiným, tak to beru i tak, že si alespoň něco vezmu zpátky. Takže já s tím morální problém nemám.
Sice jsem moc nepomohl, ale snad i tak si z toho něco vezmete.
pavelnosek
Díky za sepsání této zkušenosti.
vili: Můžete prosím uvést svou roční celkovou spotřebu elektřiny a kolík kWh dokupujete ze sítě? Děkuji.

@vili Docela jsem nepochopil vaši myšlenku kde píšete "A pokud přetok povolí, určitě bych si nechal od projektanta dát do projektu vyšší výkon, než čistý tabulkový, až do nejvyššího možného." a o kousek níže máte napsáno "Nemá z mého pohledu v současné době příliš smysl jít do velké elektrárny kvůli výkupu." To si docela odporuje ne? Přetoky = výkup.

vili
5 a spotřeba něco málo přes 5. Bohužel se mi víc panelů nevešlo, takže mírně dokoupím. Šlo by přidat jinam než na střechu, ale už by to u mě nebylo ekonomické. Z toho mi část výroby jde do sítě a beru si to zejména v zimě zpět za distribuční poplatky, nejvíce nízkém tarifu na ohřev vody. Plus samozřejmě poplatek za tarif. Ono se to nezdá, ale i v prosinci nám vlastní výroba pokryla asi čtvrtinu spotřeby a leden bude podobný.
Přetokem myslím to, že okamžitě nespotřebovaná nebo neuskladněná energie jde do sítě, a protože mám sjednaný tarif pro soláry, jak jsem napsal, je pro mě výhodnější jim posílat všechnu vyrobenou elektřinu a neškrtit střídač na hodnotě, kterou mi napsala firma do žádosti na rezervaci výkonu a příkonu. Údajně lze rezervovat o několik procent více. Systém má v případě omezení poměrně dost vysokou vlastní spotřebu v porovnání se stavem bez omezování, a u mě už to znamená, že bych vlastně dokupoval zbytečně více. Pokud bych měl výrobu vyšší než spotřebu, tak je to samozřejmě jedno. Popsal jsem vlastní pozorování, netvrdím, že je to dogma. Počítal jsem si i situaci, kdy bych nadvýrobu prodával a spotřebu bych řešil nákupem u jiného distributora, než je drahý ČEZ, ale zatím mi to vychází o pár korun lépe takto.
Kdyby se mi změnila situace, přemýšlel jsem o panelech na střeše přístřešku na auto, ale zatím to nepotřebuju. Jsem si samozřejmě vědom, že náklady na přidání panelů jsou mnohem vyšší než při nákupu a instalaci najednou.
pannechapal

@vili A nevadí ti, že od ledna 2024 se ti zvýšily distribuční poplatky, v nízkém tarifu dokonce 2,5 x?

K Tomu ještě OZE 600,-

A tohle ty platíš, když čerpáš z té virtuální baterie

Tak schválně, kolik platíš za tu vybranou kWh z distribuční sítě "baterie" včetně DPH a všech poplatků, spočítal sis to už letos?

A porovnal sis to s cenou spotu, jehož průměr na letošní rok můžeme odhadnout na nějakých 1800 Kč za MWh (A který si kdokoliv mohl bez jakéhokoliv omezení sjednat ještě do konce roku 2022 A podle mě se vyplatí od nějakého většího počtu MW hodin, tuším od 3 MW hodin výše) - Pokud budeme uvažovat cenu 1800 + DPH, Tak tvoje náklady včetně DPH na silovou elektřinu jsou jenom cca 11 000 ročně (Distribuční poplatky pominu, protože čerpáš z virtuální baterie jak jsi napsal takže platíš tak jako tak)

A teď mi prozraď, kolik stála tvá elektrárna bez dotací?

Lide počítej návratnost tak optimisticky, aby je z toho nešlehlo. I pokud by si měli férově započítat vlastní čas, který tomu dali, a studiu, a čas který tomu dají, alespoň v ceně hodinovky průměrného příjmu, tak pokud by neměli elektro auto anebo nečerpali dotaci (kterou mu zaplatíme my racionálně uvažující), no tak by byla návratnost V jejich nekonečnu, tedy po jejich smrti, anebo po smrti těch přístrojů. Neboli, jedná se o hračky pro velký kluky :)

Lépe jsou na tom ti, kdož neuměj počítat.

pannechapal

Pokud máš tu zrůdnost od ČEZu, tak jistě víš, že na zimu se ho vyplatí vypnout, jistě jsi viděl to video s teslačkem a Bajerem...

Ten systém vůbec není dělený na tak malé FV pole

Podle toho jak to popisuješ, text tomu nerozuměl ani ty, ani ten tvůj projektant, a já bych se i vsadil, že Jsi akorát nakrmil podnikatelé, a sebe budeš krmit vidinou toho, jak ušetříš... Ve skutečnosti pravděpodobně neušetříš, Akorát sis koupil za dotace hračku pro velký kluky. Sám víš, že dnes už bys nakoupil jinak

vili
Nechápu, proč tak negativististicky. Při pořizování jsem samozřejmě vycházel z údajů, které jsem měl v té době. Někde v tom textu jsou vysvětleny všechny informace. Tedy, že mám primárně bojler, baterky a k tomu v zimě beru v létě vyrobenou elektřinu při tarifu elektřina pro soláry.
Jak s tím má společného spot, úplně nechápu. Než se v mém případě zabývat spotem, radši zaplatím o cca 3 tisíce víc za paušální poplatek, než bych měl v jiném tarifu, a distribuci za necelou půlhodinu spotřeby, kterou bych platil tak jako tak.
S cenou s dotací a bez problém nemám, vysvětlil jsem to jasně. Stát dává a nevezmu já, vezme jinej. Když dobrovolně masochisticky budu trvat na tom, že dotace jsou zlo, tak jsem na stejné úrovni jako člověk v supermarketech, který si že zásady nekoupí zboží v akci, a jde do supermarketu vedle.
Momentálně je 11:30 dopoledne v lednu, a dneska už to navalilo 6 kW. Takže vypnutí by bylo velmi omezené.
O dodávce od ČEZu jsem nikde nepsal, tak blbej nejsem.
vili
Doplňuju. Když jsem si FVE pořídil, vycházel jsem z toho, co bylo tehdy. Takže mávat dnešní spotovou cenou je v pořádku, ale v té době jsem to nemohl tušit. Ale i tak, mám to teď na střeše, a ono se to nakonec zaplatí a možná to i bude pak šetřit. Tím pádem je to pořád nějak výhodnější než platit celou spotřebu. A kdoví, jak bude cena elektřiny v budoucnu, když nás všechny naženou do tepelných čerpadel a elektroaut.
A řekněme si to na rovinu, kolik lidí v procentech má spot?
verbal

Jak s tím má společného spot, úplně nechápu

- Spot tarif je sktuálně nejlevnější tarif (v roce 2020 ovšem byla cena kWh 0,89 Kč tedy zdaleka nejníž :)

- mimochodem, můžeš napsat, kolik kWh za rok spotřebuješ na TUV a kolik na ostatní? (Na topení?) a kolik počítáš cenu za tu kWh?

vili
Verbal, myslí si, co chceš, ale přesně kvůli takovým komikům jako jsi ty už nehodlám ztrácet čas na neplodné diskuse.
Je hezky, dělám venku a mám radost, že to svítí.
Jestli bude ovšem zájem, můžem ti domluvit někoho na placené konzultace.
Vili nic proti, ale přece muselo být jasné, že na tak drahých energiích jako loni nemůže ekonomika běžet. A s tím má problém celá Evropa a zvláště ČR odkud investoři utíkají kdekoliv jinde, protože dražší energie než u nás nikdo na světě nemá. EU masivně investuje do levných čistých kapacit a brzy budeme tu levnou nakupovat třeba z Polska,kde do toho opravdu šlapou. Když omrkneš kontrakty na příští tři roky, tak návratnost se ti bude neustále prodlužovat. Počítej spíš tak 20let, po dotacích třeba 15 při současném stavu.
vili
Vy jste všichni jak navedení. Já si přece nestěžuju.
To vy mi furt tvrdíte, že jsem nesmírně méněcennej.
loverboy
Když nedokážeš napsat kolik kWh za rok spotřebuješ na TUV a kolik na ostatní?Tak jo, máš to skvělý, jsi nejlepší, na ka psil sis s dotací, 3x hurrá. A i když tedy Výrobní cena the mlýna je stále jedna Kč za kilowatthodinu, tedy pro srovnání veškeré tvoje parádičky Zaplacené vysokou cenou z dotací vyprodukují za rok reálnou hodnotu odpovídající 1 hodině práce lepšího managera :-/Sorry za realistický náhled. Peace
vili
A číslo bot mého papouška bys nechtěl?
Já nejsem u výslechu, a na rozdíl od tebe dokážu dávat příspěvky pod jedním jménem.
Nemám pocit, že bych zrovna s tebou chtěl rozebírat moje peníze. O tobě taky vím jen to, že ses nepřišel bavit rozumně, ale tvůj cíl je udělat ze mě troubu. Takže si laskavě vyliž.

 

jii
hodnocení

0x

Taky by mě zajímalo - jakou návratnost má solární - fotovoltaický ohřev vody v bojleru? Kolik stojí udělat nejlevnější varianta?

Nyní mám kombinovanou nádrž - ohřev 230V nebo spirálou, kterou ohřívá plynový kotel - takže používám plynový kotel. V létě, když se plynem jenom ohřívá voda a topí, tak je spotřeba 5-6 kWh denně. Očekávám, že jak děti porostou, tak spotřeba bude okolo 10 kWh denně. současná cena plynu 2 Kč / kWh. Takže za rok je to pořád asi jenom 7000 Kč, s tím, že cena plynu poroste. Vyplatí se mi nějaký levný ohřev solárem? Kolik stojí základní soláry + nějaký ten jednoduchý střídač a montáž?

vlk*

Asi 6 vyprodejovych panelu po 800,- a dva vykendy + starý stykac 3F a tlumivkou a tomu dost rozumět... není to pro laiky :)

přepojit si spirálu atp. Návod na to veřejně není, protože to Neumětelům nepatří do ruky, Ať ti kdo tomu rozumí tak ví o co jde.

jirib
Návratnost?
Možná do 10 let investice do zařízení.
Šetřit začnete,až se vám ta investice vrátí...

 

al
hodnocení

0x

Začal bych asi tím, za co dostal Albert Einstein Nobelovu cenu :) Za objev foto elektrického jevu ..

 

jirib
hodnocení

0x
Taky musíte napsat,když má člověk v normální dvoučlenné domácnosti v 3+1,roční spotřebu megawatu v levném a megawatu v drahém(rozdíl cca 2Kč/kWh),že se mu investice ve statisících do něčeho NEVYPLATÍ!
I kdybych to měl kam namontovat...
Omezte svoji spotřebu elektrické energie!
Nechápu,že musíte nahřívat bojlery každý den...
O tom jsem psal.
Krom boileru ohřívám akumulační nádrže. Fotovoltaika za ten tok mne ušetřila docela zajímavou část dřeva na topení a ohřev TUV. A také čas na přípravu dřeva a obstarávání kotle a to se také počítá.

 

riva
hodnocení

0x

Když tomu nerozumíte, dostanete další krám do baráku, který si bude dělat co chce. Občas budete potřebovat někoho kdo do toho kopne ze správné strany, popřípadě vymění to, z čeho se zakouřilo.

Když tomu rozumíte, jste (třeba jako v mém případě) celoročně nezávislý z 90% a klidně si z FV panelů uděláte i plot, protože je levnější, než dřevěný. A na dotační zlatokopy můžete udělat dlouhý nos, protože to máte levnější a funguje to lépe.

jirib
A kolik jste do toho investoval...
Kolik máte roční spotřebu a proč?
Topíte do většího bojleru jak 120litrů?
Co s tím děláte během letních měsíců?
Neříkejte,že topíte spirálou v bazénu...
riva

Investoval jsem do toho hodně - ještě v dobách kdy byly ceny násobné než dnes. Je to cesta k soběstačnosti a nezávislosti na síťových dodavatelích. Cílem je zajistit si na penzi pohodlné bydlení s nízkými fixními náklady a málo ovlivnitelné zlovůlí politiků. Elektřiny máme obvykle nadbytek i když je na ni vše co je možné. Ročně tak ušetříme při současných cenách přes 100 tis. Kč (ale nemít elektrárnu, asi bychom měli spotřebu mnohem menší). Elektrárna je 1f 15kW + 5kW, 40 kWp, 40 kWh.

Aktuální roční spotřeba do 20 MWh a v případě potřeby za mírného snížení komfortu můžeme fungovat jako ostrov. Nejen v elektřině, ale i ve zbytku - teplo, voda, odpady.

Denní spotřeba teplé vody neklesá pod 300 l, máme 2x300 l boiler volitelně fotovoltaika/fototermika/distributor. Topení bez radiátorů, kombinace klimatizací, teplovzdušné krbové vložky a elektrického podlahového topení.

Část přebytků jde přes tepelné čerpadlo do bazénu, kde od května do září teplota večer neklesá pod 30 st.C. Zbytek je nevyužíván a zůstane na střeše.

To bych chtěl vidět, ale neberte to jako nedůvěru, ale jen zvědavost.

Opravdu zvědavost, že to někdo umí udělat ke spokojenosti.

20MWh elektřiny ročně? No jo, tak to je ale bytovka, nebo prvorepubliková rodinná vila..
To je poněkud jiná situace a návratnost, než v případě běžné spotřeby rodinného domu.
riva

Před elektrárnou jsme měli rovněž obvyklou spotřebu elektřiny, ale vlastní elektrárna vám umožní energií nešetřit. Jen ten bazén si vezme v sezóně tolik:

Čteni o fotovoltaice - objektivni zdroj informaci
Jako ano, bazén je asi 2500kWh, pokud jsem dobře počítal.
U nás 8,1MWh za rok (vše na elektřinu, ale bez bazénu) a elektřinou nijak nešetříme.
V případě že bych musel, by se dalo dosáhnout i cca 6MWh/rok.

@riva

Jenže v tom případě jste nepochopili záměr vlády nechat na tom narýžovat co nejvíc známých *smich*

 

 

jdukolem
hodnocení

0x
pavelnosek
Jedna věc je množství informačních zdrojů, druhá věc je jejich kvalita a objektivita autora informace.
Já se na to dívám tak, že pro účel rekreační nemovitosti se to nevyplatí. Ale to si každý musí spočítat sám.
On i vidlák to vypočítal na 20let. Nicméně tesláček (Bačina tv) tam má celý seriál o fotovoltaice, kdy a jak se vyplatí/ nevyplatí virtuální baterie a celkově s Bajerem do podrobna. Nicméně stále platí, že u nás je největší překážka stát a lobisti v čele, když tomu hází klacky naproti. Hlavně to nové sdílení energie platí jen v Česku, protože nikde jinde toto vymyslet opravdu nemohli. A třešnička na dortu - účtování po fázích, opět česká specialitka . Takže v zásadě platí, zaplaťte si fotovoltaiku, pěkně se o to starejte a my vás pěkně zkásneme.
Sdílení se dá vyřešit...zdarma.
Kolega z práce přehodil sousedce přes plot prodlužku a má přenos zdarma.

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]