Ahoj,
zvažuji koupit starší byt v historické zástavbě (3+kk, 77m2, cihlový dům, dřevěná okna). Jsou v něm na zdech stařičké plynové "vafky", voda se ohřívá starším bojlerem. Chtěl bych tedy vafky výhledově určitě předělat na úspornější topení. Je opravdu nejlepší nápad instalovat plynový kotel a radiátory a jak zjistím, zda je to možné? Kdosi mi říkal, že pokud jsou v bytě vafky, neměl by to asi být problém. Je ale nějaké riziko, že to prostě nepůjde, napříkald skrze kapacitu odběru plynu, odvod spalin, atd? Rád bych předešel fiasku, kdy to nebude možné.
V druhé řadě bych se chtěl zeptat, na kolik dnes vyjde úplně řádově u těchto kamínek jejich provoz (opět, byt 3+kk 77m2, troje vafky, dřevěná okna, starý cihlový dům). Vyplatí se je vůbec (krátkodobě) uvádět na tuto zimu do provozu, platit nějakou revizi každých kamen a pak topit za x tisíc měsíčně, nebo je lepší si koupit nejlevnější elektrický přímotop a neřešit to? Díky moc za každou radu!
3x
Neexistuje nejde, jen chci, nechci, umím, neumím.
Vše je o penězích a možnostech.
Teď jde o to, co zvládnete sám, a co musí udělat jiný. Páč v tom bytě bude třeba daleko více investic.
Ano, a na ony peníze se adresně ptám. Druhá věc je, že někde objektivně kondenzační kotel prostě nepřipojíte, protože nevyhovuje komín, to je smyslem mé otázky.
1x
Problem moze byt komin pre plynovy kotol. Vafky maju odvod spalin priamo cez stenu, kotol musi mat komin vyhovujuci platnym predpisom. Naklady na prevadzku budu urcite mensie, ale uvodna investicia do rozvodov kurenia vratane stavebnych uprav a kotla bude znacna. Urcite sa vopred informujte u spravcu objektu.
Díky moc, ano, to jsem si myslel. Jde prosím nějak úplně řádově odhadnout, kolik by taková úprava stála? Tedy přechod na etážové topení, nový kotel, rozvody po osmdesátimetrovém bytě a radiátory do tří pokojů? Nenapadá mě moc rozumnější řešení. Moc děkuji.
Jinak wawky maji ucinnost 85% to zas neni tak malo. Pro 3 radiatory no nevim to se asi nevyplati.
Mrkni se do karma ceniku tam maji ceny novych a energeticka trida, hedna ma i Becko, vetsina C nebo D. A mrkni na jejich katalog, je to luxusni topeni podle nich - ve stylu i krbovek…
Ale nepichopil jsem jak to skatulkuji.
Pouzity vavky jde sehnat treba za 500-1500,- a revize? Staci kontrola plynarem, pokud je to byt k bydleni. Kdyz klekne kotel tak netopi nic a navsteva odbornika s pocitacem to je tak 5000?
Díky moc. Jasně, určitě si udělám pořádnou rešerši a cenový odhad, jde mi teď primárně rychle o to, jestli mám o takový byt vlastně zájem a není to zátěž v řádu půl miliónu, která jinde odpadá. Což asi trošku je, co 
Při prodeji bytu máš ze zákona k dispozici energeticky štítek anebo poslední 3 vyúčtování za energie.
Tak kolik by bylo usetrenych 15% za plyn (vic asi zmenou na kotel neusetris).?
Opravdu kondenzační kotel ušetří třeba jen 15 %? Takže myslíte, že je v podstatě lepší zůstat u stávajícího lokálního topení a třeba jen koupit nové, efektivnější vafky? V tom bytě bohužel léta nikdo nebydlel a papíry k němu nejsou, i proto to raději takhle opatrně rozvažuji.
No ale můžete si věřit 109%
viessmann.cz/...
Jasně, o tom vím, ale roli hraje také onen počet lokálních topení v bytě, nebo ne? Tedy že troje vafky jsou něco jiného než jedny v garsonce, kde ta náhrada za kotel asi nemá význam.
A jaký benefit má podlahovka, samozřejmě kromě komfortu a elegantnějšího vzhledu? Ta je také zase o něco dražší, nebo ne? Jde o byt v prvním patře, se starými podlahami, které by stejně bylo nutné udělat. 30 let mi asi "hrozí", ale přecijen hledám nějaké rozumné řešení, nechci do toho zahučet za půl milionu jen za teplo.
Teplojde nahoru takze nebudes mit u podlahy zimu a usetris prostor zabrany radiatorama. Nad sklepem je o duvod vic to udelat a mit teply podlahy
A nikdy bych nezapomněl dát topení do podlahy v koupelně, to je zásadní chyba zanedbat, pokud je byt v prvním patře, nad sklepem nebo na zemi. přitom elektrická síťka vycházela na 6 stovek. Tam kde jsem to dál, tak si to všichni pochvalovali.
1x
Dobře si spočítejte návratnost.Wawky mají účinnost 85%, takže částka pro návratnost bude velmi malá. Navíc wawky jsou velmi spolehlivé a jednoduché na údržbu. Při troše šikovnosti k tomu nikoho nepotřebujete. Proti tomu kondenzační kotle obsahují mnoho elektroniky, čidel a dílů. které technici neopravuji, ale jen vyměňují. Údržba je drahá a pro neschopnost něco opravit a nedostatek náhradních dílů vám technik po deseti lelech doporučí koupit kotel nový. Tipuju, že investice do etážového topení bude nenávratná.
doplněno 28.11.23 18:03:
Navíc wawky nepotřebují elektřinu. Kromě spotřeby elektřiny odpadá opotřebitelné čerpadlo, bez kterého etážové topení nemůže fungovat a známé problémy s životností elektrolytických kondenzátorů a výměnkářskám způsobem oprav.
0x
Celkem snadno se dá poznat, v jakém bytě už je taky kotel (většinou odstraněné odkouření po WAWkách.
Určitě je to s kotlem jiný komfort - může se k němu dát programovatelný termostat, takže paráda.
Děkuju, a můžu jen pro zajímavost poprosit úplně hrubý cenový odhad takového kroku? Třeva v 3+kk (75m2) odstranit troje wawky, přidat kondenzační kotel, udělat rozvody po celém bytě a tři radiátory. Je to třeba na 200 000, nebo víc?
“může se k němu dát programovatelný termostat, takže paráda”
To už navý waw umí taky.
Díky. Jde mi hlavně o to, jak spolehlivě ověřit, že to vůbec půjde, když v bytě není majitel nebo někdo, kdo by mi k tomu něco řekl a dokumentace není k dispozici. Možná tedy správce objektu/SVJ? Nebo musím zaplatit kominíka/topenáře, aby to se mnou vůbec omrknul?
Kde je komin? No jak se asi dříve topilo činžovních domech? Bude tam zazdeny komin. V rejstříku zjistí osobou odpovědnou za správu domu, a tu navštiv. každopádně tyhle informace ti má poskytnout makléř, včetně rozpisu záloh a vyúčtování - to je jeho povinnost ze zakona!
Já jsem koupil činžovní dům ve dvou dnech jeden den jsem to zjistil, a druhý den už jsem obdržel klíče. samozřejmě mezitím byla spousta práce, protože ten byt už byl prodaný, realitka měla rezervaci vybranou.
Jenže k rychlému rozhodování potřebuješ nějakou teoretickou znalost, to už jsem měl všechno nastudovaný samozřejmě. dnes bych kupoval zásadně nemovitosti s vláďou, protože jen tak lze dosáhnout zajímavé ceny a zhodnocení.
To je nějaká Odúmrť nebo prodej z dědictví, že nemáš kontakt na majitele?
Jestli do toho jít nebo ne, to záleží na tom, jak vycházejí čísla, tak to ti tady asi neporadím, každopádně, pokud jsi neumíš dělat věci sám, jako třeba ty rekonstrukce, no tak to taky může dost prodražit,
0x
Pokud budete (z nějakého jiného důvodu - je to starší byt, takže to bude asi chtít vzít kompletně) dělat nové podlahy, tak bych šel do podlahového topení - a k tomu kondenzák na plyn nebo tč. Nebo velkoplošné radiátory. Doufejme, že tam ten zazděný komín je (ale zase pozor na jeho výšku a tlakovou ztrátu - aby tam ten kotel vůbec mohl být)
Pokud to necháte udělat firmu, bude to tak za 300k. (odhad). Pokud to uděláte sám, budete se možná proklínat, proč musím dělat ten svar u rohu a u stropu a nenechal jsem si tam víc místa
Doporučil bych vám pročíst tzb info, půjčit/stáhnout skripta na termo/hydro, nastudovat, přečíst a přes léto sám (s manželkou, tchánem, kamarádem ...) po večerech se do toho pustit a svařovat.
Ale fakt si to spočítat (podle TZ - klidně obálkovou metodou, podle m3). teplotní spád si dát 45/35 a velkoplošné radiátory (když by nešla podlahovka), nebo lépe 40/30 a 22°C interiér (Co největší plocha radiátorů). Brát v potaz i to, že venkovní výpočtová teplota se udává např. pro Brno -12°C a pro Liberec -18 °C. Ale kolikrát bylo v Brně -12°C po dobu 24 hodin?.
Já jsem si dělal topení sám s tchánem v roce 1995. Třípodlažní dům (nezatepleno, okna stará dvojska), klasicky v oceli. Svařovali jsme to transformátorovou svářečkou a rutilovýma elektrodama - kupoval jsem i nějaké "ohebné super drahé". Nadávání bylo dost (místy málo místa). Sám jsem se divil, že nám tekli jenom asi 3 svary. Dodnes bez problému, nemáme termohlavice. Snažit se o co nejmín hydraulických odporů (termohlavice, kolínka) - protože i čerpací práce něco stojí. V místnostech na jižní straně jsme "trochu výkonu ubrali a na severní přidali". Rozdíly teplot do 1 stupně mezi přízemím a druhým patrem. Ale klidně si kupte let lampu a pájejte v mědi.
Před 4 rokama jsem měnil atmosférický kotel 12 kW za kondenzační 24 kW (Therm 24 kdzn) + nepřimotopný zásobník - stačil by nám 14 kw, ale ohřívám tím v bojleru vodu pro 3 koupelny, tak proto 24 kW... Kotel stál 35 000, flexi nerez hadice do komína + plastové odkouření od kotle asi 9 000, bojler 10 000. Všechno jsem si udělal sám, revize na komín od kominíka za 3 000 (měl jsem ho domluveného už předtím, aby mi napsal lejstro),a něco za ocelové trubky a fitinky. Já jsem to měl asi za 60 000, nabídka od firmy byla 140 000. Revizi a záruku na kotel neřeším - měnil jsem loni ionizační zapalovací elektrodu za 300 Kč (vím od servisáků, že brzo odcházejí)
Spotřebu plynu jsme mívali cca 2 600 m3 (bez TUV), nyní tak 1 700 m3 včetně teplé vody - takže úsporu 30% můžu potvrdit.
Vy si hlavně pohlídejte nízký spodní výkon kotle (protože radiátory to musí být schopné odebrat) a nenechte si vnutit třeba kotel o výkonu 24 kW.
Takže kotel by měl mít ideálně rozsah 2,4 až 24 kW, Pokud tedy takový existuje? já to řešil před 15 lety, to měl gminox s tuším rozsah osminásobný?
Ono dost záleží na dispozicích bytu zejména tepelných ztrátách, nejedná se o barák takže skutečně může být i ten 2,4 kW výkon nadbytečný.
Nejnižší výkon má 5 kW, voda do radiátorů má 42℃. Nejvyšší dovolená teplota vody do radiátorů je 50℃, to topí výkonem tak 9 kW. Z 1 m3 plynu vykondenzuje asi 1,1 l vody (podle plynoměru a objemu, který vykape do kyblíku)- účinnost je "dost dobrá" (neřešme teplotu a vlhkost nasávaného vzduchu z venku atd.). Vím, že kdybych mohl koupit slabší a s menším spodním výkonem, bylo by to lepší. Ale nic finančně návratného nebylo.
Takže pro tazatele: co nejslabší kotel a nepřímotopný bojler.
Ony " ty internety" jsou fajn, ale chybí podstatná věc - zkušenosti. když se dívám na požadavek ( teplotní spád a co největší otopná plocha), takový radiátor vyjde sám o sobě víc než wafky, kde máte kotel,odkouření a rozvody...A to jsem ani nezačal nic počítat
Děkuju moc za zevrubnou odpověď, sám se do toho určitě pouštět nebudu, nebylo mi dáno a raději se budu po stejnou dobu zabývat vyděláváním peněz na rekonstrukci, ale určitě si z toho něco odnáším, díky.
O bytu jsem mezitím zjistil, že tam tedy kotel údajně instalovat lze, ale za podmínky vyvložkování komínu s souhlasem SVJ, což má být za nízké desítky tisíc. Zní to prosím jako v podstatě dobrá zpráva? Díky!
- Vafky nebo něco jiného?
- Plynové topidlo - Vafky 2,4 kW
- Náklady na instalaci vafek
- Vafky, jak znovu zapálit věčný plamínek
- Kontrola plynového zařízení
- Vytápění koupelny wafkami?
- Topení vafkama na stolárně
- Vafky nebo jiné topení
- Plynové wafky - jak v nich topit?
- Může vichrice zhasnout wafky?
- Proč když zapalim plynové vafky zhasne plamen?
- Koupit vafky? Bude zákaz plyn. vytápění?
- Jak vypnout vafky
- Vafky Gomat 461 - jak zapnout?
- Jak regulovat plamen u vafky
- Jak ovládat staré vafky?
- Zapalovač - vafky Gamat 461
- Vafky jen slabě hřejí, nesálají - proč?
- Jak zapnout vafky
- vafky-zlepšeni výkonu topeni
- Vafky - ovládání teploty
- Vafky nebo jiné topení
- Vafky nedržia plamen, zhasínajú
- Plynové topidlo - Vafky 2,4 kW
- Vafky kolečko
- Jsou vafky opravdu tak spatne/nebezbecne?
- Vafky - vypnutí trvalého plamene
- Jaké gamaty - vafky zvolit?
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.