Nejste přihlášen/a.
2x
Porid si nějaký digitální logovací hygrometr, ať můžeš tu vlhkost sledovat v prubehu roku, pred a po uprave.
Ja uzivam Netatmo.
2x
Myslim, idete na to uplne zle a presne ako vam pise kolega, bez podrezania a vlozenia izolacneho pasu pod mur sa nikam neposuniete a cela investicia vyjde nazmar. Izolacny pas je vzdy lepsi ako injektaz.
Tie stare domy su ok, kym nezacnete robit izolacie len ciastocne. Napriklad podlaha z tvrdej hliny dycha, ked to zakryjete zacne problem. To iste, ked su fosne na tramoch, dalsia vrstva so zlym prestupom vlhkosti to spolahlivo znici. Ak tam raz je zemna vlhkost, pomozu len narocne a komplexne opatrenia.
2x
Já osobně bych podsekal všechny zdi a podlahy a vytvořil spojitou hydroizolaci, to také podminkou pro funkční zateplení a náklady na vytápění.
Ten dum aspiruje na bagr. Takze nehledam dokonalost.
Reseni, které nas v posledni dobe napada vice je dum prodat a jit do nájmu. Do 2 let bychom snad nasli jiny dum (tenhle jsme hledali 5 let). Takze jsme minus cca 24 najmu za 10 tisic, kdyby bylo stesti. K tomu cca 30 tisic za stehovani tuny veci a rozvazeni po pribuznych. Mozna treba pronajmout garaz na veci. Takze to jsme minus 300 tisic jen. Ovsem s tim, ze toto vse bychom museli absolvovat s 2 prckama. K tomu stav "nove" nemovitosti cca stejny, limit na ni se mi cca o tech 300 tisic snizi na 3m. I tady jsem na prohlidce mela i inzenyra s ckait. Ale odkopat zdi, zaklady, sondu do stropu apod vam asi moc nikde nepovoli pred koupi.A co nam ted statik vypravel za pripady, tak je to vzdy vabank.
2x
Chci se zeptat pani,co je vedlo koupit stary dum? Jestli vas zivot na venkove bavi nebo ne.
Mnoho a mnoho lidi si zivot na venkove idealizujou, hlavne kdyz sedej ve kresle a v bedne sledujou zivot na venkove,opekani spekacku u ohynku,sbirani rajcatek a ovoce ze zahrady... I se suchym barakem je hromada prace.
Asi by bylo lepsi se nastehovat do bytu,nebo postavit novy barak.
Chteli jsme do prirody. Hledali jsme velkou zahradu na ukor kvality domu. Od jara do podzimu na ni zijem. Pestujem si zeleninu, sazime si ovocne stromy a raritky. Poridili jsme si slepice, deti jim chytaj zizaly a chodej si je hladit. Televizi nemame. Je pro me schudnejsi az to spadne si tu postavit ten mobilheim, nez zas do bytu.
Pracovník firmy, se mi po nějakém čase po skamaradeni svěřil, že je to loterie a že žádná firma rozhodně nedá dlouholetou záruku.
Tohle je na nic, žít s obavou, kdy investice přijde vniveč.
Znám i někoho, kdo z takovyho vlhkyho baráku má chronickou rýmu, ty plísně furt kolujou ve vzduchu, jejich spory.
Nejhorší je, že mnoho druhů plísní a spor vůbec NEJSOU CÍTIT. Je ti strašný svinstvo...
To už ten mobilheim o kterým píšete je lepší řešení.
No jo... tady v okolí je takových lidí hromada. Je to jak furt říkám. Jako jedna mladá holka co znám. Koupila malou chatu s malým pozemkem v covidu za 3 miliony. Chvíli byla romantika, opékání buřtů, kytara u ohýnku... Dneska prodává se ztrátou cca 800 000 Kč. A zatím se tam lidi nehrnou. Vůbec.
Nejhorší je kolik sprznili dementi krásných domů, chalup různý kutilové, co si samy podle youtubu sprznili elektroinstalace, vodovody a odpady...
Vy jste se taky bohužel nechali manipulovat pomocí médií, televize, internetu k tomu "romantickýmu" životu na venkově.
Rady dostanete, ale nikdo se Vám za ně osobně NEZARUČÍ , to je ten průser. Každý si rád přihodí svoji radu, aby vypadal zajímavě a důležitě.
Na venkově žiju dlouho let, byl jsem i ve starých domech, co jsem si pronajal od majitelů. Všechny byly vlhký. Ani podrezani a nerezové plechy si s vlhkostí neporadil. To byla věc se kterou si odborníci lamali hlavu, kde se tam teda ta vlhkost dostává.
U jinyho zkoušeli dvě různé firmy injektovat, ta druhá tvrdila že první dělala špatnou technologií. Ale i to nefungovalo, přestože dali slevu 7let. Kdo by se chtěl s nima ale soudit, platit znalce, právníka...
Bohužel chcete něco, na co nemáte. Finance ani znalosti,myšlení.
Mne na tom vadi, ze se nezaruci ani ty odbornici a ani ty specializovane firmy. Proto sama hledam moznosti, protoze s nejistym vysledkem si to radsi udelame sami.
Ja bych z nas zas nedelala zmanipulovane blbecky. Koupit dum nebyl unahleny krok. I kdybychom to prodali se ztratou (a prodat to jde vzdy), tak bychom jinde platili ten najem. To by byla cena ty ztraty. Chlap je instalater, ma i elektrovyhlasku. Umi snad vse, zna normy. Dela to poctive, nove pricky kotvi roxory (bohuzel neni to samozrejmost jak jsem videla) apod. Vse radsi kotvi a zabezpecuje vickrat. Holt ne kazdy vydelava 150 tisic, aby mohl rovnou jit do novostavby. Ja pres to vse zatím nelituju. Pocitali jsme s tim, ze to bude zrout penez, ale uz 3 roky diky tomu bydlime v prirode, obklopeni lesy. Ani se nezeneme za dokonalosti a nepotrebujeme mit kvalitu novostavby. Jsem smirena, ze tu budu vetrat jak otrok x krat denne, nabytek ode zdi apod. V zaloze mam porad jeste koupit kotel na drevo do sklepa a proste topit poradne na 24/25. To s tou vlhkosti pak taky dobře zamava.a plynem to tolik nevytopime. Ale uprimne i kdyby po rekonstrukci jsem to mela vymalovavat co 2 roky steril inem (minule pomohl uzasne na plisen, malo jsme topili) a poustela vetraky dole u podlahy at se rozhyba vzduch, tak porad to vse rada pro tu zahradu a prirodu obetuju. Jsem smirena, ze to nikdy nebude dokonaly sidlo srovnatelny s novostavbou. Takze se o to ani nesnazim.doufala jsem v igli, to se nam hodne libilo, ale asi tu nebude mozne.
Ted je spis otazka, zda to nepojmout cele jinak. Vykaslat se na nejaky totalni hydroizolace a utěsnění domu. Jet "po staru", dat prkenny podlahy a zkusit pridat rekuperaci. Ta by byla super i na ty pripadny plisne. Ale rekuperace vs stary dum jsem uz vubec nenasla zkusenosti. Zato jsem ted narazila na zajmavý clanek, ze uz se upousti prave od snah takhle stary dum uplne znasilnit hydroizolacema a utesnit, ale je lepsi ho nechat vic dychat a tu vlhkost odvadet pryc.
Jinak bez urážky, ale co píšete je paradox. Na jedné straně děláte z manžela vseuměla který zvládne kde co a na druhou stranu, máte Vy, jeho manželka hodně mužských věcí na starost.
A to je právě to o čem furt píšu a v praxi vidím, kutilové, co si myslí, kolik umí řemesel ale nejsou schopni věci vyřešit.
U Vás obdivuji snahu řešit to, shánět informace, ale není to všechno. Jde o výsledky.
Nebo si nechte postavit radši chatu místo baráku.
Pokud je váš manžel fakt sikovnej a umí tolik věcí, proč nepostavite něco z ytongu, malý přízemní objekt? To nechápu. Já tehdy zpočátku nakupoval věci použité na inzerát-kuchyň, pračku, nářadí... Postavit ho mimo současný dům a současný může sloužit třeba i jako dílna, aspoň jeho část... To znamená že při stavbě nového malého, s vybavením na inzerát, budete mít zázemí v současném baráku a to je obrovský plus.
Ja to talhle mam nastavene. Dum je muj, najdu si a vymyslim co bych chtela, on zrealizuje. Na tom nevidim nic spatneho. Neprijdu si ohledne reseni stavebnich postupu menecenna, jen proto, ze jsem zena. Mam vse rada promyslene. I pri hledani blbe omitky jsem to dlouze studovala, nakonec si stahla 3 technicke listy ruznych vyrobcu vapennych omitek a studovala parametry. Jeho tohle hledani moznosti a novinek nebavi. Me jo.
Jednoduche. Penize. Mela jsem rozpocet cca 3,5 m s tim, ze az pujdu zas do prace, budu moct cpat penez vic. Takze na stavbu bych na stavajicim pozemku mela 200t. Pokud bychom misto toho koupili pozemek, tak je to 3,5m minus 2m. Takze 1,5m na stavbu domu s tim, ze by se musel platit najem kde bychom bydleli nez se postavi. Za 1,5 ani svepomoci bychom toho moc nepostavili. Pocitame-li iprojekty, dokumentace, nutnost zateplit, cerpadla a ja nevim jaky vsechny jsou dnes výmysly u novostaveb. A ty deti to taky dost ovlivnuji. Ja bych klidne x let v hruby stavbe s jednema kaminkama bydlela. S tema detma je to horsi. Z fin. hlediska vyjde ted v horizontu 5 let levneji toto a hlavne realne mame kde bydlet.
A co bude za dalsich 5 let kdo vi. Prodat to jde vzdy.
1x
Když někdo sdělí, že to nejde, tak se ptám, navrhněte řešení, aby to šlo.
Takže z vlastní zkušenosti na několika starých domech. Starší baráky neměli základy, přesněji jen do hloubky 15-20cm pod terén.
Zvednutí podlahy po hydroizolaci je třeba, stačí jen 2cm, zvednout. To by asi u Vás šlo?
Podříznout, či podbourat dům z vepřovic lze také, opět z vlastní zkušenosti. (Barák 1896 a 1920). Páč vepřovice určitě nejsou až od země, ale jen od určité výšky, dle lokality. Páč dům stojí na kametech, opuce, balvanech, či podobném matroši a až od určité výšky je vepřovice, hliněné cihly, kotovice, báchory, jak se těmto cihlám říká dle regionů.
Injektáže zdiva mají učinnost od 20 do 80%, dle použité chemie a dle provedené práce. Zhotovitel v záruční době bude říkat, že musí počkat, že je to brzy, ale časem zjistíte, že objekt je vlhký stále. Které procento budete mít Vy?
Stěny máte silné asi 50-90cm? Dělali jste sondy obvodových stěn, na úrovni podlahy?
Všechno jde, když se chce a umí.
2 cm nadzvednout pro hydroizolaci, to je prosim jake řešení?
No napsal nam do zapisu ze pri injektazi nesmi byt pouzito priklepovych vrtacek. To je asi ke stavu domu a moznosti podrezani vserikajici.
Injektaz jsme uz skoro schvalili nabidku 48 tisic za jednu obvodovou stenu a par pricek. Ale firma nabidla zaruku 2 roky. Coz mi prislo absolutne smesne, kdyz se tu prsili skoro neomezenou zivotnosti injektaze.
Steny mame S a Z z 60 veprovice. Ta S je z casti na cementu s kameny, zbytek co je teren uvnitr i venku nastejno jeste odhaleny nemame. Pak jsou tu pristavene steny cihla/beton tl 300mm. Ty by podrezat sly, ale tam je dum uz vyvyseny (velka cast je sklep) a po vlhkosti nastesti zatim abi památky.
Dalsi mistnosti uz podsklepene nejsou. Aktualne je odhalena jen ta menší, co ma natreny beton jako podlahu. Posledni ma plesnive parkety a pod ne jsme jeste nekoukli. Musim si to davkovat postupne. Dusevni zdravi mam jen jedno.
Nicmene strop v teto mistnosti. Dle statika kdyby to mel dat do vzorcu, tak ten strop nemuze drzet, neexistoval by. Pry kdyz neco drzi x let a dle vzorcu to neni mozne, tak se to bere ze staticky je to ok. Nicméně rekl, ze krom kompletni vymeny stropu ze se pod zadnou jeho uprau nepodepsal. Mj i proto rikal, ze i pripadne dobetonovani zakladu provadet s rucnim vykopem, nepouzivat u injektaze priklepy apod.
Nekomentuji to, co sdělili různí lidé, kteří to viděli.
Ale jedno vím, že když uděláte po celém baráku hydroizolaci, budete mít sucho a teplo. Vyvracet různá sdělení, to nejde po internetu, to je na několikatihodinovu debatu.
Otazka je, jakou hydro do mistnosti s betonem aby se minimalne kopaly, idelane nekopaly vůbec.
Co je ta hydroizolace na 2 cm o ktere jste prosim psal? Jak pisu, ideal by bylo natrit to bitumenem, hodit na to podlahovou krytinu a az to vLeze do zdi, tak injektaz. Mnohde se pise, ze cim je zed mokrejsi, tim lip to funguje. My mame zatim obcas vlhkou mapicku par cm někde na podzim. Ale udrzi tu vlhkost nater betonu? Nemuzu to nikde dohledat. Většinou s pouzivaji asfaltove pasy, ale ty se betonuji navrch. To bez kopani nepujde
Když je beton na podlaze OK, položíte kvalitní silnou (5mm) asfaltovou lepenku, svaříte jí k sobě, pruh asi 5-10 cm zasunete do spáry stěny.
Pak na to položíte OSB desku 18-22mm, slepíte v drážkách do jedné velké desky, na to pak lino.
Všechno má své ale, podlaha bude suchá, ale vůbec nevím, jak hodně máte vlhké zdivo, které nechcete podřezávat.
...az to vLeze do zdi, tak injektaz...pak přijdete s tím, že jste zaplatila injektáž a že zdi jsou stále mokré.
ze podrezani jde na 100% vsude, i u nas.
To jsem napsal kde? Že 100% domů lze podřezat? Páč takový názor nezastávám. nespletla jste se, že jsem napsal: "Jedině podřezání je na 100% učinné?"
Ja bych hrozne rada podrezala. Jako zcela logicky mi prijde, ze to musi byt nejucinnejsi. Ale je taky pravda, ze predtim jsme bydleli v plne cihle v prizemi u babi a byly tam brutalne vlhke a plesnive zdi. Tak to babi na nas popud nechala podrezat nerez plechama a teda pomohlo to minimalne. Jezdime tam na navstevy, nebydlime tam a stale je to tam brutalne plesnive a vlhke u zeme i nad plechy. Doted jsem to nepochopila. Dum je zatepleny 5 cm polyse. Je pravda, ze tenkrat pred temi asi 15 lety co to delali nezateplovali sokl. Ale ze by to melo takovy vlil a zpausobilo to vlhkost i 40 cm nad zatepleni? No nevim. Nad plechama a v miste zatepleni je klidne 40cm vlhka mapa s plisni. Ta sama babicka postavila cca pred 13 lety dum. Delali hydroizolaci sklepa pri vystavbe. A stejne se v nem clovek brodil. Prizdili, dali znovu hydroizolaci a nepomohlo. Nakonec do sklepa udelali vrt a maji tam cerpadlo. Jak se vrt naplni, cerpadlo se zapne a cerpa to pryc. Asi jsme s tou vlhkosti nejka rodove prokleti
Jako nejradsi bych vymyslela nejake reseni "alternativni". Ten dum neni ve stavu, aby se vyplatilo dat cca 2 miliony za dobetonovani zakladu, udelani vence nahore, zpevnění apod. To uz by pak vyslo levneji zbourat. Odpichla jsem se od toho, ze kdyz tu 100 let vydrzel, budem do nej minimalne zasahovat a vydrzi snad jeste 50 let. Ten pozemek za to taky nestoji. Neco v tom smyslu klidne jak jste psal. Navarit asfalt, na to osb. Ale nezasekavat asfalt do zdi, ale naopak z nej nechat "dilatacni pasku" u steny a tim zamezit vlhlost z podlahy jit do sten. Udelat z podlahy samostatnou jednotku. U steny pak udelat vnitrni drenaz, aby pripadna zemni vlhkost pod zdi sla pryc drenazi. Z venku domu jsou betony. S tim se moc dela neda. Obkopat to nejde, tak tam do betonu dame korytka a svedeme povrchovou vodu pryc.
Když jsem byl ještě v pracovním procesu, ve stavebnictví, tak jsem viděl mnoho oprav, staveb, podřezání, že jsem radil zákazníkům, aby to reklamovali, nechali předělat, opravili sami.
Problémy, jaké máte Vy s vlhkým domem jsem měl taky, i soused. Spolu jsme celé baráky podřezali, izolovali a je sucho.
Jestliže u Vaší babičky podrazili plechem, udělali to správně, nemůže být již zemní vlhkost ve zdivu. Tak je možné, že je stěna plná tepelných mostů, nedokonalá tepelná izolace stěn, kondenzace vodních par na povrchu. Tak, jako mnoho starších domů.
0x
jen dotaz-bude navazovat na izolaci pood stěnami nebo bude izolovaná jen podlaha?
Pokud první tak ano ,i když nebude to pravé ořechové, pokd druhá varianta pak téměř zbytečnost-protože vlhkost půjde do stěn!
Za prickou vznikne zvetsena chodba, kam bychom dali dlazbu, takze cementova hydro sterka to jisti. Pokud vlhkost vyleti v puvodbich prickach, pocitam s injektazi.
Velky orisek jsou 2 nepodaklepene mistnosti, kde neni mozne podlahu zvednout a ani kopat. Koukala jsem ze i na tu ipu ma prijit beton. Iglu pada. Az vlhkost projde do obvodovych sten, opet budem resit injektazi.
Pokud by po vykopání 10 cm podlahy barák takřka jistě spadnul, tak měl statik okamžitě na psat demolici objektu. S tím se nedá dělat nic jinýho, nežli projet buldozerem. To může i tak kdykoliv spadnout. Zvláště když je nahoře zeď o 13 cm vychýlená.
Pokud to nechceš projet buldozerem, což i tak nějak na jednu stranu chápu, že nechceš bourat buldozerem, tak ti zbývá jediný řešení. To, co včera napsal v 6:47 @ra20z a tedy odbourat kus zdi, od základů až nahoru, vykopat zaklady, vybetonovat, dát hydroizolaci a znovu vyzdít. Práce na celý rok, ale pak nebudou žádné potíže, co popisuješ. Když přes zimu nakoupíš materiál, v březnu můžeš začít bourat a na podzim by mohlo být hotovo.
Jenyku, souhlas, až na vyjímky, páč zima nebývá tak krutá, lze pracovat i v zimě, když se udělá opatření.
Něco jiného je v horách, jinak zase v nížinách.
0x
Pozrite sa na to cez rozpocet : kolko vas budu stat tie upravy s nejasnym efektom, ako injektaze?
Kolko by stalo zburanie objektu a postavenie z novych materialov a pri dodrzani postupov, ako tepelna a hydro izolacia?
Iste, novy objekt vam vyjde drahsi, ale bude skutocna celkova cena vratane nakladov na udrzbu, opravy a energie za 20 rokov vyssia alebo nizsia ako sanacia stariny?
Jenze s 2 malyma detma uz se to stehovani a dalsi zmeny provadi hur.
Nehlede na to, ze mit penize, tak samozrejme stavim (nebo spis kupuji neco stareho, ale v lepsim stavu). Ale byla jsem schopna spolu s pujckou z rodiny dat dokupy tech 3,3m, 200 tisic v zaloze bylo na nejnutnejsi upravy nez se vratim po rd do prace. 150 ted byla dotace (vymena oken). To jsme max 3,6 a domy v tehle relaci na tom byly co do stavu dost srovnatelne. Novy dum pred tema 3 lety v covidu stal tak 5 m plus pozemek. Mobilheim nas nejak tenkrat nenapadl. Asi jsme se bali, ze s rostoucima stavebninama bychom tam bydleli do smrti.
Spadli ste do typickej pasce, ked kupujete do vysky vasich uspor nieco stare, kde utopite v rekonstrukcii dalsie miliony a vzdy to bude stary dom s problemami.
V pasti se citim jen proto, ze nevim co je spravny postup. Ac si sem zvu odborniky (a ne, nemyslim pana Lorence s flaskou piva), ale fakt autorizovany inzenyry, docenta, speacializovany firmy. Obvolavam vyrobce materialu.. Tak kazdy rika neco UPLNE, ALE UPLNE JINEHO. A z toho uprimne silim! Protoze ja do toho ty prachy klidne dam. Klidne zaplatim 200 tisic za injektaz. Ale musim vedet ze to pomuze. Coz mi nikdo nezaruci proste.
Na druhou stranu v rodine mame asi 13 let stary dum. Kontrolovali pri stavbe, technicky dozor meli a presto po 8 letech brutalne popraskal a sklep plny vody. Ono ani ta novostavba neni záruka stastneho zivota.
0x
Taky jsem řešila stejný problém. Máme dřevěnou podlahu, ta je ok. V jiné místnosti máme dlažbu, na ni se sráží voda, když je dlažba studená a není ještě prohřátá a venku je teplo. Vlhkost se na stěnách objevuje u podlahy většinou dole nebo v rozích dole. Tam nezbývá někdy po několika letech opravit povrch omítky. Potáhnout tou vrchní omítkou, nevím jak se to jmenuje. Práce na půl dne.
Některé domy jsou staré přes 100 let, nejsou izolované a přesto se tam dobře žije.
Menší vlhkost se objevuje všude a lidé s tím běžně žijí. Nic neizolovat ani chemicky. Více větrat. Nábytek nejméně 10 cm od stěn. V létě pozor na venkovní vlhkost, tu si také můžete natáhnout do domu. V noci je většinou i v létě vysoká. Zde si najdete nejbližší místo nebo vaše bydliště a ihned znáte vlhkost venku např:
Podlahy nejlépe asi dřevěné, rádci určitě poradí. Beton nenatírat žádnou barvou, lino nedávat, sráží se pod ním voda. Na parkety také nic nedávat nebo jen menší vzdušné koberečky. Od plísně parkety očistit protiplísňovým Savem a přebrousit. Vrchní nátěr neporadím ale dříve se napouštěly voskem. Lak bych nedoporučovala - může se zase srážet voda.
Jinak to je orave druhy smer nad kterym premyslim. Rikam si jestli ty hydroizolace tolik hrotit. Kdyz jsme to kupovali, tak malba byla ocividne mnoho let stara, nikdo tu 10 let nebydlel a presto nebyla nikde patrna mokra mapa. Tak jestli se neposunout do minulosti, nedat sem kotel, hodne topit, dal vetrat (do budoucna najit rizene vetrani a trochu si tim pomoct) a nechat to tak. Holt dal budu susit pradlo jen venku, nebudu mit kytky.. Ale zas takovy omezení to nejsou.
Jaká máte okna, dveře a případné zateplení? My máme cca 170 let starý dům, kde byly původně špaletová dřevěná okna, vlhko a vytopit to bylo peklo, kotlem to ještě šlo, ale my jsme už na nastěhování měli sjednanou montáž tepelného čerpadla a první dva měsíce jsme měli 3 MWh spotřebu za měsíc! Po dvou měsících jsme vyměnili okna za plastová, spotřeba výrazně padla dolů (ale už byl duben), pak jsme zateplili půdu, dali nové dveře a zateplili ještě další věci a zbavili jsme se jak vysoké vlhkosti a plísní, tak jsme dost výrazně snížili spotřebu. Dům má metrové zdi bez hydroizolace, prkenné podlahy, pod nimiž zatím nevíme co je (do budoucna asi dáme podlahové topení). A vyměnili jsme radiátory za 33ky a najednou stačí topit o třetinu míň a je stejně teplo. Takže bych možná zkusila jít stejným/podobným směrem. Držím palce, život na vesnici je skvělý a problémy s domem se dají vyřešit i postupně. A i starý dům může být v pohodě.
Tak vas priklad je docela unikatni jestli pisete pravdu.
Pač takovych starych domu jsem zazil dost a aplikace vasich postupu ty domy zhorsila.
Kdybyste mela dokumrntaci,stavebni a k tomu dalsi dokumentaci ohledne vsech praci (zatepleni),tak by to stalo za to to hodit na net ,treba ulozto. Tonbych si velmi rad pocetl
Nesmi se zapomenout,ze pricina vlhkosti mize byt v kazdym baraku JINA. Fakt nelze pouzit nejaky uni recept pro vsechny baraky.
Byl vas barak dlouho neobydleny nez hste ho koupili?
Jak dlouho ho vlastnite? Protoze jestli se vrati ty mrazy co byvaly jeste pred 10lety a dal, muze byt vsechno v zime jinak. Zima ted posledne skoro neni,ve smyslu mrazy a trvani...
Snad treva doufat, ze za 10, 20 let se neco genialniho vymysli. Nekala opravdu funkcni elektroosmoza. Neco, co nebude zdivo narusovat vubec. Pak je teda tas otazka, zda zamezenim vlhkosti do sten se nebude vlhkost hromadit vice v podlozi. Vzhledem k tomu, ze nemame zaklady by to mohl byt dost problem.
Nejlip mi vychazi tu vlhkost nechat proste volne vyparovat. Ale jak to ufelat elegantne, aby to pomohlo a clovek nebyl otrokem domu to nevim. Holt pouzivat odvlhcovace.
Ted jedna stena co jsme shodili ma rozdil nahore kdyz dolu dame vodovahu 13 cm. Uz jsme premysleli i o necem jako vnitrni provetravane sdk pricka. Ale myslim, ze aby to fungovalo, tak by to chtelo vhanet dolr vzduch a vrchem nekudy vypoustet ten vlhky ven. Udelat tam kominovy efekt. Zatim to vyresime tak, ze do metru dame sanacni omitku, pak vodorovne prkno a na to opreme sdk pricku. Ani statikovi se nelibilo zatizit zed nahore 13 cm omitky. Ve vysce 120 cm nad podlahou snad veprovice vlhnout za sdk nebude.
Tady pouzivaji plastove podlozky. Pokud se ta stena Zacne sypat pri tomto, tak to uz nepomuze ani svecena voda. Asi bych mel strach tam bydlet.
@bobann proč bych si vymýšlela? Dokumentaci k tomu bohužel nemám, dělali jsme všechno svépomocí případně "v šedé zóně", nicméně je to tak, jak jsem popsala.
A co se týče zimy, jsme na České Sibiři, tady není v zimě neobvyklé -17°C, loni jsme začali topit 11. září a letos jsme přestali topit začátkem června. Mám vlastní profi meteostanici, momentálně řeším vlastní server, hlavně kvůli statistikám, každopádně takové zimy, jako tady, jsem nezažila 20 let 
Dům byl obydlený až do převzetí, ale původní majitelé byli dost divní, takže moc netopili, nechali dva roky prokapávat bojler v koupelně a hned třetí den po nastěhování jsme začali řešit černý odběr elektřiny, na který naštěstí přišel pán, co nám motoval TČ. A postupně jsme zjistili ještě další lahůdky, ale už je v podstatě všechno v normálu. Teď řešíme, jestli se nám vyplatí zateplit celou obálku budovy, toho se právě bojíme kvůli možné zvýšené vlhkosti, ale snížit si náklady na topení je lákavé, zvláště vzhledem k cenám elektřiny (nic jiného tu nemáme). Takže na tohle si necháváme dělat projekty a bereme v potaz právě i prodyšnost a vlhkost a moc se do toho firmám nechce. Takže to nakonec možná (částečně) vyřeší podlahovka...
0x
Že někdo něco? Každý dům po podřezání trochu praskne, opadne omítka atd... Od toho jsou kotvy, táhla nebo třeba věnec se dělá.
Najdete, kde začíná hlína a kde ne třeba opuka ( ta se podřezávat moc nedá) nebo jestli je z pálených cihel spodek, tak ten se dá ve spáře vzít hezky.
Opuka sama o sobě tahá vody míň jak cihla, hlavně odveďte všechnu vodu z okapů, chodníku pryč jako první.
A 10 čísel můžete vykopat, klidně 15 a dát aspoň suchou skladbu vrchní podlahy a to odspoda beton - ipa - 50mm eps - osb - finální podlaha
Zdivo lze pokud si troufate po troskách celé obkopat zvenku zevnitř a zabalit do hydroizolace a kus po kusu postupovat a podbetonovat
ladinac 123,
Řekněte mi jeden jediný důvod proč by to nešlo podřezat
Taky bych to rád věděl, snad jen u sloupů klenby by mohl být problém, ale jinak nevím, kde to nejde...Ze zkušenosti, těsně nad podlahou nebývá kotovice, ale ostatní..
Co se tyka dodelavani vence, to vzdycky pomuze,ale hlavne tam,kde ho lze dobre svazat se zdivem, vazani vence do veprovic je na houby. Venec hlavne v pripade ze se bude menit charakter krovu a bude vyvijet vetsi vodorovny sily,jak se deje u vetsiny dnesnich krovu bez stolice.
0x
Hydroizolace podlahy bez hydroizolace stěn = vyhkost z podloží vyjede do stěn = špatně. Jedině odvětrávanou podlahu, tu udělat nemůžeš protože barák je bez základů.
Injektáž NE, ta toho moc neřeší, na 99% jen vyhodíš prachy.
Jde to po malých částech vybourat/ podkopat, dobetonovat základy, udělat hydroizolaci stěn. Až bude celý barák tak udělat nový podlahy včetně hydro a tepelné izolace. Vše jde zajistit aby u toho barák nespadl, vložíš nad "díru" L profily do drážky, podepřeš, výkop zapažíš atd. Jde to dělat i v zimě - uděláš budku třeba z OSB/ polyše, tu postavíš k baráku a budeš přenášet tam kde se dělá.. Svépomocí, firma tě pošle do hajzlu nebo si řekne raketu, dělníci budou šidit zajištění = trhliny atd.
Celý zbourat a postavit úplně znova - nejlepší ale i nejdražší řešení.
Celý prodat a koupit něco jinýho.
Udělat klasickou dřevěnou podlahu na škváře (dnes keramzit), do baráku kamna, vybílit vápnem a bydlet - levný a fungovat to bude docela v pohodě.
Vždycky nechat kus izolace z pravě dodelanyho novyho kusu přecuhovat. Následující kus zdiva vybourat, udělat základ a na tento základ dát novou izolaci a spojit s kusem předcházejícím, který se nechal prečuhovat(a kde už je udělaný kousek základu s novým zdivem.
@asd1 avšak je to pracný... Hlavně pořád zajišťovat svislý síly od krovu... Jednodušší postavit znova.
Zacinam se nejvice priklanet k variante drevenych podlah na nejakem rostu. Dat tam protiradonovou folii a liapor nebo penosklo a proste poridit kotel na drevo.
Do toho domu nema cenu vkladat extremne moc energie, natoz penez. Vetrame stejne furt, tak budem vetrat dal.
andy, ale zde si protiřečíte...
drevenych podlah na nejakem rostu. Dat tam protiradonovou folii a liapor nebo penosklo...extremne moc energie, natoz penez
páč pan kolega asd Vám napsal...Hydroizolace podlahy bez hydroizolace stěn = vyhkost z podloží vyjede do stěn = špatně
Vy se zkrátka smiřujete s vlhkostí v bytě, spojené s problémy.
Takových liší je kolem hafo, nakoupili chaty, staré domy s tím, "že se TO NĚJAK (SAMO?) DÁ POTOM DOHROMADY"
Masakr bude, pokud fakt bude větší zima než v posledních letech, tam je pak každý stupeň znát co se týká kondenzace vlhkosti, nákladů ...
Některý lidi slyšeli, že si domluví s lesnikem a budou mít levné dřevo. Pak vyzkoušeli a když viděli tu práci s tím a že to zabere třem lidem celý výkon, tak jsou frustrovaní.
Tady je kolem daleko méně lidí než když tu byli původní majitelé.
Ale to paní taky nechce slyšet,jako mnoho tazatelů, co se sem přicházejí ujistit jen o svém (správném) myšlení jednání
Myslíte, že na základě anonymnich lidi na internetu, kteri tu NEBYLI a dum NEVIDELI pujdu a zacnu to tu vybouravat? Byl tu autorizovany inzenyr pozemnich staveb, docent z vs, sanacni firma a statik. Vsichni na zaklade PROHLIDKY domu rekli, rozhodne ne podrezani. Mam jit proti temto studovanym a zkusenym lidem, kteří hlavně dum VIDELI,na zaklade rad z internetu? No tak takovy strelec fakt nejsem. Proto jsem si ty lidi zaplatila, aby se tu koukli a zhodnotili to.
Neprijde vam vserikajici, ze dle statika do toho domu mame co nejmin hrabat, protoze sam tohle za svuj zivot jeste nevidel (je mu 65).
Ja jsem sem vznesla dotaz ne abych si postezovala, ale zda ma někdo s necim takovym zkusenost a neresil to nejak alternativne. Protoze sice se dovite, ze udajne spousta starych domu ty zaklady nema, ale nenajdete zadne info ani diskuse jak se pak izoluje podlaha. Nejde mi o dokonalost. Nepotrebuju kvalitu novostavby. Jasny, kdyz ma clovek kvalitne stavenej dum, super statiku, poctivy tramovy strop, silne krovy apod, tak jasne, ze je podrezani nej varianta. U nas tu cestu tudy proste nevidim na zaklade nazoru odborníků, kteri tu bylo. Nemyslim ze to jde aplikovat na vsechny domy jako jedinou mantru, co porad vsichni opakuji a popisuje ji kazdy clanek. Uz jsem chytla i clanek, ze se od toho v sousednich zemich zacina ustupovat u starych domu.
A co do stavby. Pocitali jsme to a opravdu by to nevyslo financne. Bydleli bychom v hrube stavbe bez pricek a vseho. A nemyslete si, nepotrebuju vynunany interier. I ted tu mam takovou tu puvodni slonovinovou kuchyn. Na hnusnou dlazbu v predsini jsme hodili 4 ks lina co jsme koupili za 60 kc/kus. Predsin mame obouchanou uz 2 roky, protoze jsme zjistili ze jen namalovat to nepůjde Nehlede na to, ze bychom to staveli tak 3 roky, neb chlap u toho pracuje jako remeslnik a s detma za zady muze pracovat vzdy jen jeden člověk. To se nebojte. Promysleli jsme to dobre a dlouho a tohle vychazelo nej. Snad leda ten mobilheim by vysel mozna lip. To ze se vyber domu uz uplne nepovedl, to uz je jina..
Nebo lidi co za velkou cenu nakonec dům nechali zlikvidovat a začínali znova. Takže se jim v podstatě ten pozemek prodražil jak o ten barák, co tam stál, tak o následnou demolici (bagry, dělníci, hromady kontejnerů). Zdrazili materiál, měli toho po krk, psychicky vyčerpaní prodali a šli se zotavovat do nájmu. Jejich manželství to nepomohlo.
Tady hledám inspiraci ze zkusenosti z praxe, co jineho by tu slo vymyslet. Jestli to nekdo resil. Nemusi to byt dokonale, klidne budu mit dal nabytek od sten, budu vetrat a poustet k zemi ventilator. O domu bez zakladu se toho moc najit neda, ac jich je pry mnoho. U kazde rekonstrukce se podlaha kope. Stavebnictvi jde kupredu, porad neco noveho (ted jsem celkem s hruzou v ocich narazila na napinane stropy) a tak snad nekdo narazil na neco, na co ja ne. Stejne tak verim, ze existuje nekdo taktez s nedokonalym domem, kdy podrezani nebylo mozme zhotovit. A verim ze v takovych domech zihe spoustu lidi. Tak hledam zkusenosti jak to resili.
To vse na pozemku u potoka, ktery rok od roku ubyva erozi (takze ani ten za to nestoji). Rozhodne ten dum nestoji za risk s podbouravanim. Nehodlame se v tom dome utopit ani financne ani psychicky. Ale jakz takz v nem bez plisni zit a uzivat si okolni prirody. Az se deti rozutecou, klidne najdem neco mensiho, nebo dojde na ten mobilheim. Nebo na byt se zahrádkou
Tak proč prostě nedáte fotky na ULOZTO.CZ. at se na to můžeme mrknout aspoň takhle dle skutečného stavu na fotkách?
Je problém věnovat půl hodiny na focení a hodit to na internet?
Pokud je v hajzlu i krov atd., tak buď zbourat a postavit znova nebo celý prodat. Cokoliv jinýho je nesmysl, jen to bude žrát prachy a pořád to bude zralý na demolici..
Hodit novou dřevěnou podlahu (bez folie! jen zásyp na to polštáře a prkna, natřít něcim voskovým/ olejovým), nabílit vápnem a kamna.. Bude to vypadat líp a půjde v tom bydlet (než to další nadšenec koupí za tři mega)..
Dříve v každé místnosti byly kamna a ty zajišťovaly větrání.
Ja tak počítám odpovědi tazatelky tak na nejím domě snad nic není v dobrém stavu.
Andy, věřte, že toto trošku vím o rekonstrukcí starýyh domů.
Myslíte, že na základě anonymnich lidi na internetu, kteri tu NEBYLI a dum NEVIDELI pujdu a zacnu to tu vybouravat***To je Vaše rozhodnutí, komu budete věřit. Proč Vám ti odborníci nesdělí, jak to udělat, abyste se nemusel vyptávat anonymnich lidi na internetu.
ale nenajdete zadne info ani diskuse jak se pak izoluje podlaha.****Ale zde se našlo několik rádců, kteří Vám to radí.Nebo se domníváte, že ve všech starých barákách se bydlí bez dodatečné hydroizolace?
Viděl jsem hodně starých stavebm i skoro rujny, vím, že když se chce, tak to jde.
Zkuste hledat odborníky, docenty, inženýry, který nebudou říkat, že to nejde, ale jak to udělat.
Přeji Vám ze srdce, aby Vaše záliba ve starých domech dlouho vydržela.
@bobann blbe se to foti. Co fotim rodine, moc tam vidět neni na tech fotkach. A stejne vse neuvidite. Treba, ze strop sklepa je z kolejnic. Dle statika to byt nesmi. Kolejnice jsou pry opotrebovane a narozdil od traverzy která se prohne, tak kolejnice rovnou praskne. Na druhou stranu to tu tak stoji 100 let a nic se nestalo. Prijde mi ze z fotek se toho moc nevycte.
@ra20z no a ve sklepe je zabetonovana studanka. A presto je tenhle dum nejsussi co jsme videli na prohlidkach Venku jen na strane nejdal od potoka u zeme mapicka davno zaschla. Vevnitr nebyla zadna, malba stara. Jestli tu vodu stahuje studna co je 4m od domu, to nevim. Hydrogeologie nebyla ve skole ma silna stranka. Dilci veci vevnitr dobre nejsou. Statik prohlasil, ze by v zivote neveril, ze neco tak zpatlaneho uvnitr bude tak dobre vypadat z venku. Zadne velke praskliny. Jen mikrotrhlinky misty. Dobre to neni, ale kdyz se v tom mebudeme noc hrabat, tak by to mělo dalsi desitky let vydržet. Mala mistnost, kde kulatiny ve strope drzi nevime (o traverzu oprene nejsou jako jinde) tak pro jistotu vyztuzime tramy apod. Ale stopy kvuli tomu kompletne predelavat nebudeme.
@milancukrar protoze jak to odkryvame, tak se objevuji nove skutecnosti. Napr. dle pana docenta v tomto pripade doporucil jako dostatecne odvlhceni zdi vnitrni a vnejsi drenaz. To jsme si jeste mysleli ze jsou zaklady. Statik rekl, ze kdybychom vykopali podlahu, dali iglu a zabetonovali behem jednoho dne, mel by to dum vydrzet. Tak mozna sezvem kamarady a risknem to. Ja se do toho iglu celkem zamilovala. Ale parkety jsme tam jeste nesundali, tak buhvi co tam je. Navic jsme tu 3 roky a pred 14 dny jsme si vymysleli zcela jine rozmisteni mistnosti vcetne zmeny jedne pricky.tak s tim vyvstavaji dalsi a dalsi mozna řešení.
No uprimne si myslim, ze jo. Ze spousta lidi na tu puvodni podlahu prdne lino nebo vinyl a jede se dal. A věřím ze u spousty domu to muze fungovat.. Rodice maji 100 let starou kamennou chalupu, z chlivku na udusane hline kdysi udelali predchozi majitele loznici. Prkna jsou tam stale, neplesniva. Nesmrdi tam zatuchlina, nic.. Taky to funguje bez hydroizolace. Bydli se tam 2. rok celorocne, topi uhlim. Tam je to teda na bridlici a obecne malo vody.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.