Stáhli přes zimu topení, teď doplácí na sousedy

Nejen přes zdi u sousedů, ale také ze "společné" stoupačky, pokud topí byty nad ní. Vlastní zkušenost, jeden pokoj v panelákovém, zatepleném bytě "vytápí" jen stoupačka. Radiátor celý rok zavřený, poměr měřidlo - nula a v pokoji 23°C. To stoupačkou dodané teplo ale někdo zaplatit musí, proto ten zdánlivě složitý, pro někoho nepochopitelný rozpočítávací vzorec.

Příměr s vodou je "nějaký divný", až uhozený. Ten hodně topící nájemník také platí o hodně více. Já bych se osobně nezlobil, když by z bytu souseda podemnou šlo teplo a ne zima a mráz. Klidně bych si ho do těch 80% doplatil.

A keď vám doporučím topiť na 12 stupňnov,tak to budete tiež dodržiavať? Zaizolujte si z vnútra byt,aby ste nemali prestup tepla od susedov a vypnite si kúrenie a šetrite koľko chcete. Uvedomte si, že pokiaľ dodávka tepla nepokryje režijné náklady tak cena sa zvýší tak či tak, je fuk či vy šetríte alebo nie.

@jaj A v puse ti narostla bradavice ze nemuzes mluvit se sousedy? třeba ani nejsou doma, anebo o tom vůbec nevědí a regulují to okny, nebo si myslíš že to je zadarmo protože stejně zaplatí maximálně dvojnásobek průměrné spotřeby domů na metr, celková spotřeba se při centrálním, dálkovém ústředním topení rovnoměrně rozloží mezi všechny.

Já to mám stejně, celoročně mám všechny topení zavřený - vůbec netopím, naštěstí, my nemáme centrální topení, takže se na tom plýtvání sousedů nepodílím )

vážně si myslíte, že 100% lidi ví, jak to funguje? podle mě tak 10-15%.

@vitovec® 08.04.23 06:43 Nejen přes zdi u sousedů, ale také ze "společné" stoupačky, pokud topí byty nad ní ...

Přesně tak. Staré centrální vytápění má vertikální stupačky s horizontálním rozvodem v technické prostoru (suterénu). U nás v domě jsme horizontální rozvod a pak i svislé stupačky nechali nově izolovat.

vibe2: u nás máme izolované pouze horizontální rozvody v suterénu, stoupačky izolované nejsou. V našem bytě /3.nadz. podlaží/ pak jedna stoupačka zcela vytopí pokoj 22 m2, poměr. měřidlo 0. Druhá stoupačka stejně velký pokoj vytopí tak z 80 %. Soused pod námi je na tom ještě lépe, protože stoupačka v jeho bytě je z rour "o 1 číslo silnějších". U nás jsou ty silnější trubky jen do úrovně odboček k radiátorům.

Takže proti způsobu rozpočítávání nákladů podle vyhlášky nic nemám, je to spravedlivé, jistě ne úplně a nic lepšího není vymyšleno.. Proč bych měl já na někoho doplácet, nebo někdo měl doplácet na mne?

Jak to jenom v tom pravěku dělali, myslím s těmi malými dětmi?

Co se týče vámi popisovaný sousedů, zřejmě kamarád má buďto individuální etážové topení, tady se rozpočítávání nějak neuplatňuje, anebo mají instalované špatné termostatické hlavice na ústředním topení, ti mají většinou funkci, že nejdou stáhnout pod 15°C - V takovém případě pokud by on má pa pil na 18 tedy o pouhé 3°, tak rozhodně nemusí topit naplno

aja

Co jste nepochopila na tom , že když stáhne topení , tak mu plesniví zdi? Je to panelák , a tudíž beton velice dobře vede teplotu (zimu) . Termostatické ventili už jsou dnes podle zákona . Ale když je hodně lidí na malém prostoru , tak je problém s vlhkostí . Dříve to nebyl problém , když se topilo v petrách , tak ty tu vlhkost vyvětrali do komína . Dnes prostě musíte topit , jinak zplesnivíte . Samozřejmě když jste sama v bytě co má 100m2 tak to asi neznáte . Pak klidně mužete mít nízkou teplotu . Mám známého , co měl v domě 7°c než mu dovezli v prosinci uhlí . Také to přežil .

To je zvláštní že vám to měnili v březnu, nejspíš vás dobře oškubali, protože logicky se to mění buďto v prosinci, anebo v lednu (ti chytřejší, tak je totiž ideální platnost vodoměru 6 let a měřiče topení 11 let).

pokud vám to měnili až v březnu, tak to mohlo být už mimo období platnosti ověření, a někdo by to mohlo napadnout, Případně vám to vyměnily o rok dříve.

nejspíš vás dobře oškubali,-****proč myslíte? Jako že všechny měřidla se vymění jen v jednom měsíc a zbytek roku se nemění nikde?

Na čem je oškubali?

Vzdy je nekdo na tom "vyhodne" a nekdo jiny to zadotuje, to plati nejen v akciich, vymenach meridel i centralnim vytapeni...

V cem je oskubali? Na to prijdete jiste sam.

vigilantibus iura scripta sunt

Kdybych na to přišel sám, tak se Vás neptám. Páč Vy toho víte daleko více jak já, v tomto směru a jistě mi to vysvětlíte.

Děkuji Vám.

Pokud to je jak píšete, tak ze sebe udělala akorát užitečného idiota novinám (novináři). A nejde o stanovy, ale legislativu. Pravidla o rozúčtování se řídí zákonem č. 67/2013 Sb. (tzv. Zákon o službách) a vyhláškou MMR č. 269/2015 Sb. včetně metodického pokynu k jejímu provádění, která nahrazuje vyhlášku MMR č. 372/2001 Sb. o rozúčtování nákladů na vytápění a společnou přípravu teplé vody. Zákon a vyhlášku dále doplňuje metodický pokyn pro provádění rozúčtování ze dne 31. 1. 2017. Od té doby se formálně nic nezměnilo.

A poslední Vaši nerozumnou větu lze opravit: Stačí si najít byt, který je zvnějšku obklopen ostatními byty tedy pod, nad, i vedle někdo je a současně není centrální dodávka topení (společné radiátory)... buď individuální vytápění – staré zateplené činžáky anebo alespoň dodávka tepla teplovodem, tam hraje roli i velikost (malost) bytu

jednoduse to funguje tak, ze

Mistnost se 2 ochlazovanymi (vnejsimi) stenami ma 0.9, se tremi (rohovy pokoj v prizemi nebo pod strechou) pak 0.8

Jestli jste videl 0,7 tak to by byl pokoj pod strechou (nebo v prizemi) nejen rohovy, ale 180° tedy 3 ochlazovane steny a strecha? To by byl nejaky velmi uzky barak leda? Anebo berou za ochlazovanou stenu i tu co sousedi s chodbou? Ale to je blbina.

Nicmene pokud na strechu nahazi 30- 40cm polystyrenu (pricemz na steny jen 10cm), je OK, ze se stale pocita -10% jako pred zateplenim?

Ale ta paní zajisté teplo od sousedů chtěla. Jen za něj nechce platit. Kdyby od sousedů žádné teplo nedostala, měla by doma podobně jako je venku a to by se jí zajisté nelíbilo.

To právě řeší rozúčtování. Aby se nemusela instalovat izolace mezi byty. Bez rozúčtování by si lidi byty izolovali a i ta paní, která za teplo skrz zeď platit nechce, by si musela zatopit. Vcelku by ten dům se zaizolovanými byty zaplatil za teplo podobně.

Akorát že by to bylo pro všechny dražší o tu izolaci.

jaj, tak to opravdu nejde, proto je složitá mechanika na co nejpřesnější výpočet. Ale nikdy nebude přesný.

@jaj vy máte zřejmě nějaký problém s logikou, jednoduše pokud se vám to nelíbí, tak se můžete přestěhovat, nic jiného s tím než mluvit na shromáždění s tím neuděláte, přečtěte si ostatní mé komentáře k tomu...

je tam ale solidární ochrana, že se vždycky budete pohybovat s placením v rozsahu -20 až +100% z průměru domu na m2. Tedy spořílkové ušetří nanejvýš 20% a plýtvači přeplatí maximálně 100%

Není nic jednoduššího, než si tu přehledovou tabulku, který byt na tom jak byl, vyžádat, a na shromáždění to projednat, apelovat na ty dva nebo 3 lidi, kteří topí šíleně moc a jsou + 100%, oni mohou být ve skutečnosti klidně + 1000% spotřeby...

Jakmile tam mají opakovaně některé byty + 100%, tak na tom je zjevné, že na ně doplácíte, Pokud mají třeba jen pokud mají třeba jen + 95% tak ještě nedoplácíte, jenom vám zvyšují průměr nákladu na m2 (což ještě není tak hrozný a na facku).

Dle mých zkušeností jsou to starý a nemocný lidi a nebo lidi, nájemníci, kteří prostě omezují teplo stylem, otevřu ventilačku na celý den a jdu do práce.

Muzu se zeptat, jake existuje u panelaku jine "alternativni" vytapeni, kdyz je UT takove zlo?

Klimatizacia v rezime kurenie, maly byt to okrem velkych mrazov vykuri, ale platenia za spolocnu energiu sa ani tak nezbavite.

@k2 existují paneláky s plynem, kde se topí etážovým topením a plynový kotel tedy hřeje radiátor a TUV. Pak se pochopitelně NIC nerozpočítává, přečtěte si ostatní mé komentáře.

A Novější bytové domy obsahují centrální dodávku tepla, nikoliv rozdělenou na TUV a topení. Pokud jsi v takovém najdete menší bytovou jednotku, obklopenou okolními bytovými jednotkami a v domPokud jsi v takovém najdete menší bytovou jednotku, obklopenou okolními bytovými jednotkami, a v domě převažují větší bytové jednotky, tak taky výrazně ušetříte

stačí si přečíst vypsanou legislativu. Ale jestli někdo vážně řeší nějaké 2400 Kč za rok, tak je to ...

tak větší blbost ti ta baba říct nemohla...nejenže tyhle správcovské firmy ví kulový jak to funguje, protože zrovna konkrétně teplo akorát přefakturují 1:1 a víc to neřeší, ale topit a větrat ti může poradit akorát blbec..jinak rohové byty mají koeficienty takové, aby se to vyrovnalo s těmi co jsou jinde. Takže by to mělo být spíš děleno 2 a ne násobek

Dobry nesmysl. K=2 platite protoze mate spotrebu vyssi jak 200% prumeru domu. A ještě tu pleteme polohové koeficienty místností s násobitelem minimální a maximální spotřeby (-20% az +100% - to je prave ten 2nasobek prumeru nakladu na m2 bytove plochy, vice platit nejde).

v zime ma otevrenou ventilacku pouze blbec a/nebo najemce

těžko můžu mít spotřebu vysokou když je topení na minimum, hlavně topí stupačky procházející bytem.

Tak jak to tak čtu,tak ten váš komentář je nějaký podivný,! 80% lidí dostalo peníze zpět a 20% platilo 5000.-? Já se ptám,na základě čeho? Tak to jste asi špatně rozůčtoval ! Ta Vaše první věta nedává žádný smysl..To znamená,že 80 lidí ze 100,dostalo peníze a 20 lidí muselo doplácet?.A já se ptám,jak je to možné.

Ano, chápete to správně, někdo dobíral, někdo doplácel. Nejvíce doplácel 5000Kč, ale loni dobíral. Jak je to možné? Spotřebovali více, oproti loňsku. Pokaždé se stává, že někdo dobírá, někdo doplácí. Páč rozpočet záloh, která byl stanoven v září, předloňského roku, někomu stačil, někomu nikoliv.

Jako nájemce to máte úplně nejjednodušší : můžete se přestěhovat

Tím chceš říci, že když kednomu stačí a má tepelnou pohodu NAPŘ. 22°c a druhý vedle v bytě pak musí aby byl v pohodě topit na 30°C pak ten první aby bnedopláce má tpot naplno a pouštět zbytečné teplo ven?

Ono to není o parazitování ale o tom jakou teplnou pohodu ten který má!

to máš sice do jisté míry pravdu, ale bohužel takhle to je...dám ti třeba příklad jiný...kamarád je v bytě kde musí topit jak urvanej, právě na těch tvých skoro 30°C (většinou tam má tak 26°C) a to jen proto, že kolem něj jsou právě takoví "pacienti". Jedni netopí vůbec a stačí jim 17°C. Pak má z další strany další, kteří netopí, protože "teplo" mají. Bodeť by neměli když jim zespod ohřívá podlahu. A další jsou třeba uprostřed baráku, takže těží z polohy bytu. A teď si představ, že ti co netopí a mají těch 17°C jsou ještě tak "neuvědomělí" a zabednění, že když za něma přijde s tím, že v dětským pokoji má na jejich společné stěně pravidelně plíseň, tak ještě budou dělat udivený a skálopevně budou přesvědčení, že oni za nic nemůžou. Jak se pak chceš s takomýma lidma bavit. Když fyzikální zákony jim nic neříkají.

Prostě ten mechanismus toho rozpočítávání společného tepla není dokonalý. Víme to všichni. Ale nic lepšího ještě nikdo nevymyslel a tak jak to je, je to "nejspravedlivější".

Pane Krtku,

opět Svatá pravda: "

Prostě ten mechanismus toho rozpočítávání společného tepla není dokonalý. Víme to všichni. Ale nic lepšího ještě nikdo nevymyslel a tak jak to je, je to "nejspravedlivější"."

Ale tak to zase ne Milane.

Lepší systémy jsou vyráběné a používané již poměrně dlouhou dobu, problém je u starších domů, nikoliv u nových nebo novějších domů.

řešení problému se nazývá "decentralizovaná bytová stanice pro vytápění a ohřev vody". S tímto zařízením lze teplotu v každém bytě naprosto přesně regulovat a měřit spotřebu tepla jak pro vytápěnéí, tak pro ohřev vody.

Osobně jsem u "stávajícího" způsobu rozůčtování nikdy nepřišel na to, proč se kompenzuje nějakým koefiientem poloha bytu "sever, jih, pod střechou, uprostřed domu, v přízemí"...Každá poloha bytu má své přirozené pliusy a mínusy, které se kompenzují navzájem.

Když si někdo postaví rodinný dům na kopci kde fouká, také mu nikdo nedá levnější plyn..

@martincakl: kompenzuje se to právě proto, že každá ta poloha v domě potřebuje jiné množství energie na to, aby všichni dosáhli stejné hodnoty.. tzn. pokud stanovíme obecně, že se bude každá místnost v domě vytápět na 22°C, tak v rámci polohy a umístění té místnosti toho docílíš rychleji nebo pomaleji. Předpokládá se, že ten kdo bude v přízemí spotřebuje více energie a hlavně času, aby dosáhl 22°C, než ten, který bude uprostřed baráku...

Pane Martine, na kopci Vám nikdo jiný neovlivňuje teplotu Vaše domu bytu. Ale jistě se shodneme, že krajní byt, ještě v rohu baráku, má více ochlazovaných stěn, nežli ten, co je uprostřed domu. Tam má sousedy...

decentralizovaná bytová stanice pro vytápění a ohřev vodyJak se u tohoto systému zohlední, že krajní byt musí vytápět více, nežli ten uprostřed? Nebo se všichni přestěhují do bytu uprostřed.

Chlapci...

Severní byt v zimě potřebuje jednoznačně více energie, než byt jižní (v zatepleném domě to zase tak velký rozdíl není...pouze minimální), ale v létě je zase v severním bytě daleko lépe než v bytě orientovaném na jih. Tudíž se ptám, zda by majitel jižního bytu neměl za letní měsíce dostávat kompenzace za nutnost chlazení svého bytu (často dokonce téměř nutnost instalovat klimatizaci).

No a byt zcela uprostřed domu...z tepelného hlediska ideál, z hlukového katastrofa. Osobně bych si raději připlatitl za severní byt v nejvyšším patře domu (a nedostával žádné kompenzace za topení), než bych si koupil byt ve 4. NP, který je "obložený" dalšími byty shora, zespoda i z boku. A ano, zažil jsem to, měl jsem byt v paneláku.

Martin asi nezná zatemnění oken. Jinak s tou klimatizací je to proto protože není žádná centrální dodávka klimatizace, ale klimatizace se energií napájí čistě individuálně.

pokud tohle můžete říci o topení, tak samozřejmě v takovém domě k žádné kompenzaci nedochází, a pokud je tam nějaká bytová předávací stanice, tak jak tam chcete ty koeficienty uplatnit, na jednotlivých místnostech žádné měřidla nejsou. Tohle je něco co myslím žádná legislativa neřeší, a musíte si to vyřešit na shromáždění (kompenzace, když není společné topení, ale jen teplovod).

pokud se pletu tak mě opravte.

Dovolím si Vás opravit, jak jste chtěl(a)

Martin asi nezná zatemnění oken

Pan Martin to zná velice dobře, Vy zase neznáte jeho pracovní zařazení...

Nezna tu vyhlasku mnou citovanou, protoze "solidarita" lze uplatnit toliko na spolecne... Jakmile v dome bude sluzba "spolecna centralni dodavka klimatizace" vsech bytu, pak jiste solidarita uplatnit pujde

Co myslite martine? A jste asi prvni kdo by hctel okna na sever, vy jste bud z jihu anebo je od vas videt na Snezku? Na sever se obecne davaji kuchyne, koupelny technicke mistnosti, ne?

Nevim zda je Martin rovnou projektant nebo architekt ci pouhy stavar, ale tu legislativu ohledem rozuctovani tepla at ani necte, protoze na tom asi nic nezmeni, i kdyz legislativni se o to od lonska snazi

Aby někdo nebyl zvýhodněn, nebo znevýhodněn se v dobře navrženém topném systému domu kompenzuje použitými prvky. Alesoň u nás mají "krajní, venkovní" více ochlazované byty osazeny větší radiátory. Takže při stejném množství jednotek poměrových měřidel "dostanou" do bytu více tepla.

aja: Byt v paneláku jsem měl z 50% na sever a z 50% na východ (nejvyšší patro pod střechou). Bydlení naprosto bez jakýchkoliv problémů.

A spotřeba našeho bytu byla z 45 bytů v domě jedna z těch nejmenších (nejen z hlediska tepla, ale i SV, TV). Asi to bylo z velké části tím, že já i žena jsme z rodinných domů..a tam se šetřit muselo vždy.

Nicméně už jsem zase v RD, takže ať si v paneláku platí kdo chce a co chce, když mu to nevadí.

Pokud se budeme bavit o extrémech-pak ano, ale toto je o běžných potřebách-topit na 30; nebo netopi a mít jen 17 jsou extrémy.

@petr to je mozne, zakladni slozka (placena podle m2 bytu i kdyz topeni uplne odpojite) muze byt (podle vyhlasky 269/2015, §3) vami uvadenych 30-50%, zbytek tvori tzv. spotrebni slozka (namer na radiatorech).

Ale davat ZS jen 30% se moc nevidi prave proto, aby si lide nedemontovali radiatory )

Nicmene pozor, pokud komukoliv vyjde naklad na topeni <80% nebo >200% na m2 jeho bytu podle prumeru celeho domu, tak se pravidlo podle vety prvni u vas vubec neuplatni a iteruje se tak dlouho, abyste se vlezl do toho limitu, uz chapete?

Tedy pokud mate na ROZUCTOVANI zminku o -20%, coz je casto vetsina (na rozdil od +100%), tak stejne doplacite na pitomce (pokud jste vy sam udrzoval 20°C v byte a ne mene), ktery mel otevreny okna anebo topi na 26°C.

Jestli není lepší prostě na svoji spotřebu mít. My jsme teď první zimu v domku s TČ, nezateplený, starý 180 let, metrové kamenné zdi, dost nevhodné radiátory, málo výkonné, akorát jsme vyměnili okna za plastová a dali na půdu 14 cm izolace (budeme dávat ještě jednu vrstvu) a máme náklady stejné jako jsme měli v bytě. Akorát teda v domku normálně topíme, zatímco v bytě jsme měli topení vypnuté, protože zkrátka bylo horko. Vyhovuje nám 21-22°C (v domku spíš o jeden stupeň víc, je to tu jiné, vyšší vzdušná vlhkost, takže při stejné teplotě jako v paneláku je tu subjektivně větší zima). Chystáme se vyměnit radiátory za nízkoteplotní a nejspíš zateplíme i stěny a spotřebu to sníží. Ale fakt je ten, že konečně je to spravedlivé. Kdyby v paneláku všichni topili na 22°C, tak každý platí stejně, nikdo nedoplácí na nikoho a všichni mají stejné teplo. Jenže třeba v našem paneláku my jsme byli krajový byt a měli jsme příjemných 21-22°C s vypnutými radiátory. Sousedi o pár bytů dovnitř měli nechutných 26°C, radiátory naplno, k tomu větrali a platili míň než my. Jediné, co jsme s tím mohli udělat bylo přestěhování do "spravedlivého vyúčtování" a to jsme také udělali a co protopíme to také zaplatíme. Každopádně kvůli nespravedlivému vyúčtování v paneláku jsme nikdy nebrečeli, prostě to tak je a nikdo s tím nic nenadělá, už z principu, že každý prostě topí jinak, každému vyhovuje jiná teplota. A když mám souseda, který chce mít v bytě saunu a mě vyhovuje "normální" teplota, tak mám dvě možnosti: 1. se s tím smířit a 2. vyřešit to, což jde jedině přestěhováním. Ale brečet na internetu, že platím o 3k czk víc a mrznu, to jen ukazuje na hloupost stěžovatele...