Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Je tepelné čerpadlo takové terno?

Od: brambor* odpovědí: 32 změna:

Dobrý den,

chci se zeptat na názory na tepelné čerpadlo. Mám 15let starý plynový turbokotel Vaillant a topenář mi radí přejít na tepelné čerpadlo od Vaillantu. Doporučuje sestavu VWL 75/5 230V + VWL 77/5 IS + VIH RW 300/3 BR + VRC 700

Je otázkou, zda již doba nazrála a přejít nebo počkat až starý kotel doslouží

Děkuji za názory

Brambor

 

 

32 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

hodnocení

1x
avatar martincakl

Terno?

Že je TČ terno Vám asi nikdo neřekne.

Ale je to funkční řešení v místě, kde z jakýchkoliv důvodů není jiné řešení možné, přípustné či žádoucí.

Pořizovací cena je samozřejmě vyšší než u srovnatelného PK stejného výkonu (násobně). Provozní náklady jsou zhruba stejné (jak to bude za rok, nikdo neví).

Z popisu vaší sestavy odvozuji velmi malý dům, případně velmi dobře zaizolovaný dům střední velikosti.

U TČ je třeba vše velmi pečlivě spočítat (vaillant 75 nemá výkon 7,5kW, pro podlahové vytápění Vám dá při -15°C jen 6kW a pro radiátory ne více než 5kW). Je třeba vše pečlivě 3x posoudit..a pak teprve "řezat".

brambor*
Děkuji za odpověď. Je to zajímavé. Tepelné ztráty mám samozřejmě spočítané. Jsou 6,8kW pro -15. To se zasíláno do Vaillantu a jejich technik navrhnul sestavu co píšu. Je to s topením do radiátorů, takže tam i uvádí že se počítá se spádem 50/40.
V tom případě ale u tohoto TČ půjde od cca -5stC (i dříve) elektrické těleso..
brambor*
Pak ale nechápu proč to ten specialista od Vaillantu takto navrhnul. Není to neekonomické? Nemělo by tam být tedy navrženo jiné?
Je to na samotné hranici mezi tímto 7kW a 10kW.
Dříve byla bivalence běžná, dnes je to trochu jinak.
Ona ta 7,5kW verze bude 85% času dostatečná.
brambor*
Podle čeho se berou ty kW? Když se podívám na grafy co k tomu poslali tak tam je až 12kw výkonu
Nikoliv, při -15 a teplotě vody 50-40 tam je cca 5kW.
Nejsem teď ale u PC abych to řekl přesně.
brambor*
No a je to tedy takto správně nebo by tam mělo být silnější?
Když by se tam dala 105/5 nebo 125/5 vadilo by to čemu? Řeknu 125/5 by byla předimenzovaná? A čemu to vadí?
Předimenzování vadí, protože při vyšších venkovních teplotách čerpadlo musí vypínat a zapínat (i nejnižší výkon TČ je příliš vysoký).
Ta 10,5kW by byla o něco z lepší, je ale dražší a venkovní jednotka je větší (má dvě vrtule proti jedné u nižšího výkonu).
Ani u té 75 nezmrznete, jen při mezních teplotách pojede na el. dotop. Vaillant to má ale dělané tak, že jede TČ a zbytek výkonu dodá el.těleso.
brambor*
Při tepelné ztrátě 6.8kw při -15 bude mít ale i ta 10,5kw varianta po většinu času přebytek výkonu.
Však říkám, že je to na hranici (u značky Vaillant resp.jejich výkonové řady).
Jiný výrobce má výkonovou řadu "poskládanou" jinak, resp.nemá tak strmou křivku výkonu.
Pokud ty TZ máte spočítané dobře, tak bych se té 7,5 nijak zvlášť nebál.
brambor*
A ještě jeden dotaz. Jaký vliv na výkon čerpadla má jeho umístění? Je jedno jestli bude na sever či třeba západ?
To je zcela lhostejné, na výkon to vliv nemá.
brambor*
Děkuji. Jinak TZ jste před lety počítal vy, takže výpočet bude určitě správně. Dalo by se to případně nějak nahrubo ověřit spotřebou plynu? Spotřeba na topení je cca 1150m3 za rok.
Aha
Tak to jsem se asi trefil.
Dle spotřeby plynu je to cca 6kW..
brambor*
No vidíte, pak by to asi mělo být ok.
A samozřejmé je tady ekonomická stránka věci.
Když vezmu spotřebu 1150m3 to je nějakých 12MW
Plyn je cca 2600 za Mw což je cca 31 tisíc za rok + El
spotřeba kotle.
TČ má SOC cca 3, pak by mělo spotřebovat cca 4 MW za sezonu.
Když vezmu 5kč za kW pak to je 20 tisíc za sezonu.
Takže provoz TČ vychází lépe, ale pokud vezmu pořizovací náklady, pak tč jediné když to jde na nějakou dotaci
Opravte mě případně
Víceméně vše již řekl Martin. K té velikosti ci vykonu jednotky- pokud je TČ dimenzovano na cca 2/3 tepelné ztráty, tak pokreje 92% tepelné práce v topnem období. Pak jsou dvě možnosti-navrhnout systém jako bivalentní a pod teplotou bivalence zbylý vykon dotopit elspiralou nebo jako monovalentní, ale pak musí být vykon TČ vyšší. To ale znamená vyšší investici, větší jednotku fyzicky, dost často vyšší jistič, tj vyšší platby "za hodiny" a při vyšších okolnich teplotach je i nejnižší topný vykon příliš vysoký a dojde na vypínání a zapínání kompresoru což není úplně dobré pro jeho životnost. Proto je vetsinou volena varianta bivalentniho zdroje s pomocným dotopem- většinou elektrospirala. V době pod bodem bivalence/ invertorové TČ se většinou navrhují na -7°C/ pokud kompresor není schopen vytopit objekt tak mu elspirala "pomůže". Velice často ale v praxi se tato teplota oproti teorii posune ještě níže /oslunění, zisky z osob, 2 kachny v troubě, TV,.../ toto vše kompresoru "pomůže", takže spotřeba této spiraly je poměrně nízká, některé roky i nulová. Ale to vše závisí na velikosti jednotky vers TZ domu, režimu domu,... Situování sever nebo jih má zanedbatelný vliv protože teplo se bere ze vzduchu a jeho průtok je natolik vysoký,že je to jedno. Spíše bych se orientoval dle hluku jednotky aby nebyla u ložnice, neobtěžovala souseda, byla blízko rozvodů topení,...
Bez ohřevu TV má TČ (do radiátorů) v mém případě SCOP 3,7. Ano, s ohřevem vody to bude někde kolem těch 3,0.

 

jabraka*
hodnocení

1x

T.Č se řídí fyzikálními zákony.Nelze očekávat,že z teploty vzduchu -10 stC,je ještě moc velká možnost získat moc tepelné energie.Lepší je to odebírat teplo ze studny z hloubky 50 m pod zemí.Připadá mi jako zázrak,že TČ vzduch - vzduch ještě topí ekonomicky.

JB

S tim se taky ztotožňuji.

ANo "jabrako" fyzikální zákony...

Při -10°C TČ vzduch voda funguje naprosto bez problémů (COP faktor cca 2,25) a ještě při -28°C je COP faktor 1,55.

Z toho za poslední 2 roky byla u nás (nadmořská výška 480 m.n.m.) "chvilkově" 2x teplota kolem -20°C.

Letošní rok byla nejniší průměrná teplota v lednu 12.1. a to -3°C, v únoru pak 28.2. a to -2°C. V tyto "nejhorší dny" pracovalo TČ vzduch voda s COP faktorem cca 2,7.

makk

Vrt je samozřejmě lepší, ale taky dražší.

makk: V podmínkách ČR to vůbec není jednoznačné, natož aby byla (ve většině případů) nějaká reálná návratnost.

 

hodnocení

0x

Bez zatepleného domu a plastových či eurooken a případně střechy nemá tepelné čerpadlo tolik výkonu na rozdávání jako třeba kotel na plyn.

To přece s výkonem TČ vůbec nesouvisí.
TČ má tolik výkonu, na kolik je navrženo, třeba i stovky kW.

Blbě jsem se vyjádřil, ale asi se chápeme.

Aby si tazatel nemyslel, že koupí to nejlacinější čerpadlo.

Asi k vůli starému RD bez zateplení nebude kupovat TČ se stovkami kW,že...

Ano, ale pokud mu instalatér doporučoval to co píše (a když není úplný blbec), tak ten dům má TZ hodně malé...
Proto píšu že je třeba vše pečlivě spočítat.

Nejlépe projektantem a né instalatérem. ;)

 

Samozřejmě.

 

hodnocení

0x
Jinak...terno by bylo kdybychom nemuseli vůbec topit. Bohužel se dostáváme do doby kdy náklady na topení se budou stávat výraznou složkou našich výdajů.

 

hrosek
hodnocení

0x

Z mé profesní zkušenosti si dejte pozor kromě všech provozních parametrů, které zde byly již zmíněny výš, na hluk, aby neobtěžoval ani Vás, a hlavně žádné sousedy. Začíná přibývat stížností na hluk/následné měření hluku. Případné nařízené odhlučnění jsou hravě destky tisíc navíc. S odbornou montážní firmou se tomu dá vyhnout, respektive vyřešit včas, hlavně vhodným umístěním jednotky. Samotné Vámi uvedené TČ je kvalitativně v pořádku, sestava také. Ovšem jak zde píší jiní, je zde více proměnných - tepelné ztráty atd..

brambor*
Děkuji. Umístění je řešeno směrem do volného prostoru zahrady, kde v nejbližším okolí není ani soused a ani já tam nemám žádná okna. Hluk by tedy měl být 100% v pohodě.

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]