Hezký den všem kutilům,
dnes se mi podařilo při věšení skříňky v koupelně nečekaně navrtat armování asi tak 1,5 cm před potřebnou hloubkou pro hmoždinku, a tak mě napadlo pár dotazů.
1) Jak vrtat, a vrtat vůbec armování v panelu? Vyměnit vrtací kladivo s SDS za vrták do kovu a klasickou vrtačku, nebo si s armováním dokáží poradit Bosch vrtáky SDS +5/+7? Pokud dokáží, vrtáme v režimu bez příklepu? Povídá se, že vrtat armaturu jen se souhlasem statika - opravdu je to tak nebezpečné? (panelový dům)
2) Má armaturu vůbec smysl provrtat - bude mít nosnost betonu?
3) Dá se nějak bez detektoru odvodit, kudy vede armování? Jsou nějaké standardizované mezery a šířky tyčí pro panel, nebo tak něco? Přemýšlím, jak se vyhnout případné další armatuře, když jeden bod kudy vede už znám ... 
4) Doporučíte nějaký low cost detektor, na který je spoleh a nebude mi pípat na ploše 10x10 cm, jako ten, co mám?
5) Čím opravit díru v panelu po hmoždince, aby zůstala co nejvíce zachována nosnost?
Předem díky za názory a tipy,
Martin
4x
Jak důležitá to je armatura ti řekne statik. Bez ověření bych do armatury nevrtal, to je prasárna.. Beton obecně přenáší jen tlak, armatura tah.
Mělo by fungovat vrtat trochu šikmo mimo armaturu (záleží jak vypadá uchycení skříňky). Větší díru zadělat čimkoliv cementovým (spárovačka např.) nebo chem. kotvou. Kotvou klidně zalepit závitovku a tu na povrchu ohnout aby byla kolmo...
4x
Po výměně za větší vrták se to pak ma tendenci kousat, dovrtavám to na maximální otáčky a minimálně tlačím.
2. Armaturu nedoporučuju v žádném případě provrtávat.
Pak ještě je možnost zkrátit hmoždinku i vrut nebo rovnou vyměnit za menší hmoždinku s vrutem.
Vrtáky co berou i armaturu jsme do paneláku nikdy nepoužívali.
3,4. Podle mě žáden low dost detektor tohle nepobere nemá smysl se tím zabývat .
5. Do díry natlačit cementovou maltu, popř může být i ta chemická kotva, osobně bych se jednou dírou nezabýval.
2x
Neoficiálně, mimo záznam - skříňka v koupelně je prkotina, neřešte a vrtejte. Když povzpomínám, co jsem v panelákách viděl - vyřezané otvory pro dveře, zbořené příčky, zařezané odpady, elekktrika, armatura se neřeší, valí se to hlava nehlava. Statický posudek? Znám pár "statiků", kteří to posuzují od stolu, za paušál. Se dívím, že ty baráky ještě nepadají, vím jen o dvou případech a tam to přehnali...
Souhlas s berger a pro tazatele-jedna/dvě dírky na osmičku hmoždinku zkrz armaturu v paneláku jsme jako řemeslníci neřešili, a co nám radil přímo statik, tak nezasahovat vůbec do 3 cm silných výztuh, slabší (1 cm a 6 mm) že nejsou až tak kritické, ale pokud se to dá obejít jinudy, tak jinudy. To jinudy nám potom ukázali instalatéři-přímý řez diamantovým kotoučem přes výztuhy pro 40 mm trubku na kuchyňský odpad a další pro teplou+studenou vodu s izolací svisle a vodorovně.. SDS vrtákem a s příklepem projdeš i tou armaturou např. Vrták příklepový /... vrták SDS-Plus V-/... Detektory kovu v paneláku jsou z mého hlediska k ničemu, hledačka elektriky (50 Hz) pískala všude-asi díky indukci elektriky do bohatě propleteného armování.
2x
Dobrej,montážní práce 35let.(kuchyně,obklady stěn,garnýže atd.)Neřešit armaturu vůbec.Narazím na armaturu.Nasadím ostrej vrták na železo provrtám armu,nasadím vrtak sds a vrtám do potřebné hloubky.Hmoždinka atd.Možnost pokud to není vidět převrtat skříňku.V panelech je tolik armatury,že jedna 8-10 mm dirka nevadí.Panel se kvůli tomu nezbortí.
0x
Neřeší se to ani při profesionální montáži. Do železobetonové opěry železničního mostu vrtali díry pro ukotvení konzolí lávky. Tak jsem pak viděl ty vývrty poházené kolem - válečky betonu o průměru asi 25-30 mm. Snad v každém byl vidět prut armatury, ať částečně zasažený korunkou nebo vývrtem úplně přerušený. Prostě jak ta konzole vyjde tak se to musí vyvrtat.
Vidět to není tak co...
0x
Platí jedna zásada a tou je, že nosná výztuž se nesmí žádným vrtáním přerušit. Pokud stoprocentně nevíte, jakou výztuž jste provrtal, jestli nosnou nebo konstrukční, je lépe vrtat např o 2 cm šikmo dolů nebo nahoru. To máte na 1.pokus stoprocentní. POkud to nejde šikmo, vrtejte vodorovně nebo svisle od té první. Pak to máte na max.2 pokusy , že se nestrefíte.
Vyplňování děr z hlediska únosnosti panelu není třeba řešit , stačí pouze zasádrovat.
Detektor kovů, pokud s ním neumíte pracovat vám je k ničemu. V panelech to vůbec nepoužívám, přibližný rastr výztuže bude cca 10x10 cm, což máte přibližně pravděpodobnost, že se strefíte 1:100
0x
Kdyby jsme to měly řešit při výměně oken v paneláku tak nejsou navá okna nikde. Denně jsme armaturu trefily x krát a neřešil to ani stavební dozor. Vrtali jsme SDS od Wurtha pr. 6,5 a ten si v pohodě poradil i s armaturou.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.