Radiátory topí jen horní polovina

má být...nezasahovali jste do hydraulického...

Zkusil bych zavření všech radiátorů, kromě dvou či jednoho- nejlépe ty nejblíže ke kotli. Podle mne by měly začít topit celou plochou a to bude jednoznačný důkaz nedostatečného průtoku. Pokud můžete změřit teplotu vstupu/výstupu z radiátoru, tak rozdíl by měl být cca 10, max 15C. Při výměně bych šel jednoznačně do nejsilnějšího 8 metrového čerpadla. Snížit výkon se dá - zvýšit u slabého nikoliv.

Toto čerpadlo nemá odvzdušńovací šroub. Jedna z funkcí - volitelná ovladačem je program odvzdušňování.

Poté, co jste to upřesnil by mohla být calá řada závad, které je třeba vyloučit, např. nefunkční čerpadlo, nebo snížená účinnost, dále nesprávně nadimenzovaná tělesa topení - ve velkých mrazech nestačí, snížená cirkulace vlivem zanešení,špatné nastavení čtyřcestných ventilů, možná ještě něco dalšího...

To, že z radiátoru teče čistá voda při odvzdušňování , ještě neznamená , že dole v radiátoru nemůže být kal a to při snížené účinnosti čerpadel

Tak to vypadá na slabá čerpadla

Je otázka co myslí tazatel zpátečka 55°C - zpátečka z radiátorů nebo zpátečka do kotle? Pokud by to bylo z radiáotů, tak nebude mluvit o studeném spodku radiátorů- spíše si myslím, že s ejedná o vacečku do kotle.

Ak je štvorcestný ventil plne otvorený (a je v poriadku), tak sa tá spiatočka - až na nejaké drobné netesnosti ventilu - vracia práve od radiátorov. Tj. teplota spiatočky od radiátorov vstupujúca do ventilu by mala byť zhodná s tou v malom okruhu. Je to tak?

Ak je ventil v poriadku, nájdite radiátor, ktorý má spiatočku horúcu a skúste ho pokusne uzatvoriť. Môže sa cezeň vracať zbytočne moc vody a na ďaľšie radiátory nemajú dostatočný dispozičný tlak, aby cez ne pretieklo dostatočné množstvo vody. Môže to byť napr. rebrík v kúpeľni. Taktiež sa voda môže motať cez otvorenú expanzku.

Ono je taky důležité,kde je teploměr na měření teploty (jeho čidlo) na zpátečce u kotle umístěn. Pokud by byl blízko kotle, je docela možné, že se teplota hodně rozehřátého kotle dostává po potrubí k čidlu teploměru a ta teplota 55 st.C není teplota vratné vody, ale teplota přenesená od kotle po potrubí. Pokud jsou radiátory dole vlažné, není možné, aby taplota vracečky byla 55 st.C. To není "vlažná" teplota. Mě to stále připadá, že je problém někde v hlavní větvi napájení celého okruhu (výstup z kotle, vracečka do kotle, čerpadla a případně nějaký ventil osazený v tomto okruhu). Pokud se takto "chovají" všechny radiátory, pak jde jednoznačně o hlavní potrubí napájení. Někde zde je průchod omezován. Ale aspoň , bez schema zapojení právě tohoto, této hlavní vstupní a výstupní části rozvodu (ne vlastních radiátorů) se toto těžko posuzuje. A ještě k tomu, že se to každým rokem zhoršuje (viz záklaqdní otázka), tak jde o to, že se to postupně stále v tomto místě, více uzavírá. Zřejmě kalem.

Tak mne ještě napadlo. Takto to topení "problematicky" fungovalo už dříve, po zhotovení před těmi 9-ti lety? Pokud ne, kdy to začalo a jaké jste prováděli během té doby úpravy? A píšete, "okruh za kotlem do čerpadel ja CU 28mm a hlavní radiátorový rozvod je CU 22 mm". Takže většina radiátorů jsou napojovány paraleně na to jedno potrubí s průměrem 22 mm? Bez rozvaděče pro jednotlivé radiátory, případně pro jednotlivé větve s méně radiátory? Stále se zde "motáme", neboť pokud není zřejmý systém provedení rozvodů, tak pouze hádáme a klademe stále stejné otázky a rady, na základě pouhých domněnek, bez potřebných podkladů. Vhodný by byl alespoň jednoduchý náčrt, případně fotky za kotlem (čerpadla- ventil) a rozdělení vývodů za kotlem/čerpadly k radiátorům

Čerpadla s ochozy nebo bez? Co odvzdušnění?

Tak pokud tomu rozumím, tak ten spodní obrázek, na horním nákresu, je půdorys přízemí a ten horní jsou ty radiátory na patře. Ale není mi zatím jasné kde je napojena ta stupačka do toho patra, zda v tom rozbočení, za tím prvním radiátorem za kotlem, nebo až u těch třech radiátorů pod obrázkem patra. Ale, pokud to posuzuji celkově (zdůrazňuji že nejsem topenář, pouze celkem dosti informovaný laik - samouk, s celkem dobrými vlastními zkušenostmi ), se mi zdá celá koncepce poměrně nešťastná. Tenkotrubní systémy se většinou realizují spíše s "rozvaděčem" s více vstupy a výstupy a radiátory se pak napojují po méně kusech, na více samostaných větví, podle situace. Takto, aspoň já vidím, problém v tom "centrálním" potrubí mezi radiátory, které je tedy zřejmě, zatím čtyřcestným ventilem, z té Cu 22 mm. A největší problém bych viděl minimálně v té části mezi čerapdlem č.2 po odbočení a vracečkou od tohoto odbočení směrem k čtyřcestňáku, za tím prvním radiátorem (pokud to tedy není někde zde nějak přiškrceno, nebo přiucpáno - co ty ventily?). Zde jsou vlastně, touto částí potrubí (s těmi dvěma ventily), napájeny všechny radiátory a mohl by to být důvod, že čerpadla nestačí, přes tento úsek, "protahovat" dostatečné množstí vody v okruzích a dostatečně rychle. Ještě by mně zajímalo, zda to rozvrstvení teploty na plochách radiátorů (píšete že nahoře jsou "vařící" a dole studené/vlažné), zda ta teplota, na ploše radiátorů, od shora dolů, postupně klesá. Pokud by to takto bylo (a dá se to tak předpokládat), tak by to mohlo potvrzovat moji domněnku. Co se týká těch ventilů, tak jak na to koukám, tak sice před tím čerpadlem na "horké" vodě máte filtr, ale na ten ventil na vracečce (modrá linka) se vrací veškerá voda ze systému a mohlo by dojít k tomu, že zde dochází k postupnému zanášení případným kalem z celého systému. Záleží také, jakého je "ventil" typu.

Takže, pokud vyloučíme nedostatečnou činnost (výkon) oběhových čerpadel a případně špatně nastavený ten čtyřcestňák, tak bych se zaměřil především na tuto část, od toho čtyřcestňáku po to rozbočení za tím prvním radiátorem. Pokud by tedy bylo vše "čisté" a obě čerpadla i čtyřcesťák nastavena správně a jejich funkce OK, pak toto zkusit řešit zesílením této části potrubí (pochopitelně včetně těch ventilů), případně by mohl pomoci vetší průtokový výkon čerpadel.

Jinak předpokládám že se vyjádří i ostatní, takže i já jsem zvědav, jak toto celé posoudí a jaký budou mít názor.

Víceméně se v hodnocení problému shodujeme - /s bohumilem/Ještě poznámka - pokud jsou v systému ventily, tak jejich tlaková ztráta je větší než kulových kohoutů - a jsme opět u nerovnováhy výkonu čerpadla versus tlaková ztráta potrubí, fitinek, radiátorových ventil,... Plus podle mne je evidentně nefunkční / alespoń podle představ či popisu tazatele/ 4 cestný ventil. Ćást horké topné vody z výstupu kotle se podle mne dostává do kotlové vracečky - jinak se nemůže vracečka od radiátorů ohřát.

Omlouvám se, trochu jsem to popletl a nějak jsem nepochopil že to K je kotel. A omylem jsem považoval vlevo, ten žebřík, že je tedy zdroj. Asi na to mělo i trochu vliv, že byl ten "Silvestr". Ale jinak, víceméně platí co jsem napsal. A nakonec i ivanhoresman celkem souhlasí . Podle mne je nutné hladat chybu postupně : za 1. v tom okruhu čtyřcestného ventilu, 2. ve ventilech v okruhu k radiátorům, 3. v tom poměrně malém průměru-průřezu potrubí 22 mm, v části od čtyřcestného ventilu po první rozbočení k radiátorům a pochopitelně i v obou čerpadlech. Pokud píšete, že se vám "vrací voda o teplotě 55 st.C", pak je otázkou kde je to měřeno. Pokud je to vracečka hned za kotlem, je problém ve čtyřcestném ventilu (viz i ivan). Pokud až na vracečce od radiátorů a přitom spodky radiátorů jsou chladné, pak se musí vracet tato vyšší "teplota" přes nějaký, nejblíž osazený a otevřený radiátor. Jinak si to nedokáži vysvětlit.

4cestný ventil s ručním ovládáním nebo termostatický?

Karle, správně postupujete, že radiátory osaháváte. To je nejlepší, jak poznat, kde co topí.

Páč když se vrací do kotle 50°C, jak píšete a pak někde je zpátečka studená, je třeba se zaměřit na toto místo, přoč tak je to studené a vedle teplé. To na dálku nikdo nevyřeší.

Jen se dovolím zeptat, když píšete, že je soustava vyvážená správně, jak je pak možné, že se někde vrací horká, někde studená voda?

Milane, ale Karel píše že pokud má celou soustravu "vyváženou", tak všechny radiátory jsou nahoře horké a od poloviny chladné. Pouze že za kotlem, na vracečce, má 55 st.C a přitom, na radiátorech, jsou spodní části chladnější než těch 55 st.C. No a pokud nyní píše, že když pozavírá větší část radiátorů, tak že mu ten zbytek topí už dobře a radiátory se prohřejí celé, tak jde jednoznačně o problém v systému (způsob napojení radiátorů, čerpadel, ventilu). Bohužel, stále nevíme, jak je vůbec řešen celý systém vytápění-rozvodů. Což je na posouzení opravdu velmi podstatné.

Bohumile, je mi divná věta: "U kotle teploměr na zpátečce ukazuje cca 55° C. Pokud však u každého radiátoru šáhnu na trubku, tak přívod je vařící, odvod vlažný"

Odkud je ten rozdíl teplot? A proč?

Milane, to už jsem tu někde psal. Jde o to, kde je čidlo toho měření teploty na vracečce za kotlem umístěno a zda se nepřenáší ta teplota na to čidlo po trubce od toho hodně vyhřátého kotle. Případně je možné i to, co píše honzas, ale to zase jde o to, jak je ten "čtyřcesťák" zapojen a nastaven, což dosud nevíme. Ono, pokud sem nedá tazatel detailnější podklady, tak už snad nemá cenu se tímto zabývat.

Ve svých odpovědích diskutujícím popisujete stav jednoho čerpadla,ale na nákresu jsou dvě čerpadla a obě musí běžet na plný výkon,když jedno bude stát a nebude mít ochoz tak máte problém s průtokem.