Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Jak si můžu zvyknout na pravidelné a časté větrání?

Od: repa odpovědí: 23 změna:
Dobré ráno. Asi hloupá otázka ale opravdu mě to zajímá: celý život jsme bydleli ve starším domku, kde kvůli mě těsným oknům nebylo příliš nutné větrat. Teď bydlíme v novém, nebo tedy kompletně zrekonstruovaném domě, a to větrá ní mě obecně ubíjí. Člověk se ráno probudí, v ložnici téměř 70%, tak pár minut větrá. I za těch pár minut samozřejmě silně klesne teplota, takže se zapne topení. Dám si sprchu, pára samozřejmě všude, a tak zase větrám. Za pár minut je koupelna vychlazená :( večer než jdeme spát, tak vyvětrat obývák. Chápu že dnes to v řadě domů řeší vzduchotechnika, to my ale nemáme. Nevím jestli je to tím zvykem, ale mě to přijde opravdu otravné, spíš než doma si připadám jako údržbář, který musí každou chvíli něco dělat, protože samozřejmě tam nechci nechat vlhkost akumulovat.
Vy co takto normálně větráte, Je to prostě o zvyku? A to permanentní ochlazování a přitápění, aby se v zimě dohnali tepelné ztráty? Všude se píše, že při krátkém a nárazovém větrá ní teplota prakticky neklesá, ale to mi přijde jako blbost. Když v místnosti s 21°C otevřou na 5 min. okno, tak když je venku kolem nuly, minimálně o 23° mi to klesne.
doplněno 16.11.21 07:14: Oprava: V poslední větě má být samozřejmě, že to klesne o 2 až 3° C.

 

 

23 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

hodnocení

10x
avatar martincakl
Jistě že Vám po vyvěrání klesne v místnosti teplota. Ovšem to je teplota vzduchu, nikoliv stěn. Vzduch má malou tepelnou kapacitu, vlhkost tedy odvětráte a teplota se rychle vrátí na původní hodnotu.
Přesně tak. Při krátkém a intenzivním větrání, klidně do průvanu vyměníte jen vzduch, ale stěny a předměty nevychladnou, proto se teplota po větrání za chvíli srovná.
makk

Když vyměním stejné množství vzduchu, tak při nárazovém větrání mám v okamžiku po vyvětrání vzduch o teplotě venkovního vzduchu. Chcete mi tvrdit, že tento vzduch méně ochladí nábytek stěny... než když stejné množství vzduchu budu pouštět do místnosti trvale v malé dávce?

Podle ČSN EN 15665/Z1 je doporučenmé množství vzduchu na osobu 25m3/h (minimální množství je 15m3/h). Na ohřev 25m3 vzduchu z +15°C na +20°C je potřeba 1,06MJ tepla. To teplo tomu vzduchu předat musím, jinak ho neohřeju na 20°C. Není tedy lepší ten vzduch přivést plynule během hodiny, než ho tam hrknout najednou? A to nemluvím o tom, že při nárazovém větrání toho vzduchu přivedete (a částečně ohřejete) mnohem víc a velkou část částečně ohřátého vzduchu hned zas vyhodíte. Vzduch není tak disciplinovaný, aby vám ven šel jen ten znehodnocený a dovnitř jen ten čerstvý.

Jaký je rozdíl, jestli ten chladný vzduch ohřívám najednou nebo postupně? Spotřeba tepla bude stejná.
makk

@stir: "Při krátkém a intenzivním větrání, klidně do průvanu vyměníte jen vzduch" a při trvalém málo intenzívním větrání měníte i nábytek a stěny?

Okno na mikroventilaci promrzá, pak se může tvořit plíseň. Dokud ale nejsou mrazy, možnosti jsou neomezené.

 

 

hodnocení

2x
avatar babkazov

Je to o domyšleném systému. Já mám plynové topení, takže vlhkost v bytě je jiná než s ústředním topením.

Ráno dám sprchu a otevřu okénko v koupelně a v ložnici ventilačku nebo také okno, do průvanu. V obýváku se obléknu a zabalím tašku. Otevřu okno v kuchyni a v obýváku do průvanu a zavřu v ložnici a v koupelně. Obleču psa a sebe do kabátu, zavřu okna v obýváku a v kuchyni a odcházím. ;) Při vaření vždycky mám pootevřené okno a podle potřeba, než nastrkám všechno do myčky, tak průvan přes obývák. Večer v celém bytě ventilačky a dvěře, tedy mírný průvan všude. Jdeme čurat se psem, vracíme se do vyvětraného bytu.

Jen tak, pro zajímavost. Vyprala jsem a vyždímala na 1 400 otáček flanelové cíchy a v sušičce jsem usušila cíchu 2x2m a 2 menší polštáře. Bez prostěradla. Vodu ze šuplíku jsem nalila do odměrky. Představte si, bylo ji 0,7 l. Neuvěřitelné, kolik vody je ze sušení ne příliš velkého prádla. Kolik musí být při narvané pračce, ne tak dokonale vyždímaného prádla?

 

makk
hodnocení

0x

Větrání 3x za den říkáte časté? To je naprosto nedostatečné větrání. Vím, že se tu opět zvedne vlna odpůrců, kteří ovlivněni rádoby odborníky budou říkat, že větrat se má nárazově, ale jediné správné větrání je větrání trvalé. Buď nucené pomocí VZT, nebo přirozené mikroventilací nebo vyklopením okna. Škodliviny vznikají trvale, takže i větrat je nutné trvale. Pokud chcete větrat nárazově, musela byste to dělat ne 3x denně, ale přibližně každé 2 hodiny (i v noci).

Větrání bez tepelných ztrát není možné. Větrání je výměna znehodnoceného vzduchu z místnosti za vzduch venkovní. A ten venkovní vzduch je třeba v zimě ohřát. Tvrzení, že nárazové větrání má menší telené ztráty než větrání trvalé je sice pravdivé, ale není to proto, že by se tímto způsobem nějak zázračně zachránila část tepla, ale proto, že toto větrání je nedostatečné (vymění podstatně méně vzduchu). Ekonomičtější je naopak větrání trvalé, protože odváděný vzduch okenní rám ohřívá a přiváděný vzduch se pak ohřívá od toho rámu. Je to v podstatě primitivní rekuperace, samozřejmě s malou účinností, ale pořád lepší, než otevřít okno dokořán.

repa
hodnocení

Tak pokud vím, větrání mikroventilací nedoporučuji ani výrobci, bez tlaku to nevymění prakticky nic (ozkoušeno, všechna okna na mikroventilaci v ložnici, ráno byla vlhkost stejná).
Stejně tak dlouhodobé větrání otevřenými vyhlídkami vede k ochlazování rámu i nadpraží, které pak mnohdy plesniví.
Osobně nevěřím, že někdo v zimě otevírá trvalé okna na vyhlídky, možná tak v bytě, kde je topení relativně levné a teplota vysoká. Kdybych nechal v mrazech celý den přivře ná okna, tak bych potřeboval pár desítek tisíc měsíčně navíc, protože by elektrokotel jel nonstop :)
krtek6

"Ekonomičtější je naopak větrání trvalé,..." ; " ale pořád lepší, než otevřít okno dokořán..."...větši blbost jsem dlouho neslyšel/nečetl...

@makk "odváděný vzduch okenní rám ohřívá a přiváděný vzduch se pak ohřívá od toho rámu"
To nemyslíte vážně, že ne? :) to se vám pravidelně mění tlak vzduchu v místnosti, že jde chvíli vzduch ven a pak zase tím stejným místem dovnitř, nebo se vám pravidelně mění směr průvanu přes dům?
makk

@repa: Pokud mikroventilace žádný vzduch nevymění, jak tedy způsobí ty vámi popisované obrovské tepelné ztráty? Stará, socialistická okna měla takovou průvzdušnost, že i bez jejich otevírání měla místnost 1-2 výměny vzduchu za hodinu. Mikroventilace má průvzdušnost ještě o něco větší. Malá místnost (např. pracovna, ložnice...) má řekněme 12m2, při výšce 2,6m je to 31m3. Dvě výměny jsou tedy 62m3/h. Minimální dávka vzduchu na osobu je 25m3/h. Pro dva lidi tedy větrání téměř ideální.

@krtek6: A nějaký argument?

@mikihans: Ano myslím. Teplý vzduch má sice tendenci odcházet horní částí a studený přicházet spodní, ale taky fouká vítr a to většinou velmi nepravidelně. Takže v praxi nastává i to, co říkáte, tj v jeden okamžik je vzduch pouze (nebo převážně) přiváděn a v jiný zase odváděn. No a krom toho existuje jev zvaný vedení tepla. Pokud nevěříte, zkuste strčit kus železa jedním koncem do ohně, chvíli ho tam nechat a pak ho za druhý konec vyndat.

repa
hodnocení

@makk já ale neřekl, že mikroventilace má nějaké tepelné ztráty. V mém případě, hliníková okna s trojsklem, prostě prakticky nefunguje. I výrobci varují před používáním mikroventilace v zimě.
krtek6

makk: trvalým větráním akorát docílíte toho, že veškeré naukumulované teplo, které je ve stěnách a konstrukcích ochladíte a pak můžete topit jak mourovatej...je to asi stejný jako kdybych v létě místo klimatizace na sebe foukal vzduch z brčka do pití...větrat v zimě se musí nárazově...otevřít okna, ideálně do průvanu...nechat cca 5min otevřeno, aby se rychle vyměnil veškerý vydýchaný vzduch a zároveň nedošlo k ochlazení stěn a hned zavřít...ten kdo přes zimu větrá způsobem, nikdy neušetří na topení...a že takových co o tom jsou přesvědčeni znám...

makk

repa@: Tak to se omlouvám, já "otevřenými vyhlídkami" rozuměl mikroventilaci. Proč tedy výrobci mikroventilaci na oknech dělají, když varují před jejím použitím v zimě? V létě je větrání mikroventilací k ničemu, s tím souhlasím. Protože přirozené větrání funguje na principu rozdílu hustot, tedy teplot. Takže pokud mám doma 20°C a venku také 20°C, výpočtově se neděje nic (nějaké větrání funguje jen díky větru). Výrobci oken jsou právě největší šiřiči bludů. Oni totiž vědí vše o konstrukci oken, ale nevědí nic o větrání.

Ať je to jak chce, já mám celou zimu okna na mikroventilaci a v létě na "ventilačku" (to je to, žemu vy říkáte vyhlídka?). V zimě mi k větrání napomáhá také topení v krbových kamnech. Nárazově vyvětrám 1x denně pro vyvětrání pachů (z jídla a podobně). Tepelné ztráty jsou přijatelné, teplota a vlhkost vzduchu v bytě OK, nikde žádná plíseň. Koncentrace CO2 převážně pod 1000ppm, někdy se stane, že vyleze výš, ale vždy je pod 1500ppm.

Kdo nechce, ať mi nevěří, ale větrat nárazově mě nepřesvědčíte.

makk

OK, takže máte místnost 12m2 (31m3). Řekněme, že se vám tím průvanem podaří vyměnit absolutně všechen vzduch za čerstvý (v praxi nemožné) a že bydlíte na vesnici, kde je venkovní koncentrace CO2 350ppm. Pak jdete s manželkou spát. Jeden člověk vyprodujuje v klidu 13l CO2 za hodinu. Takže maximální povolené koncentrace CO2 1000ppm, dosáhnete za 55minut. Takže každou hodinu vstáváte a větráte znovu? Pokud nevěříte, spočítejte si sám, faktor přepočtu na ppm je u CO2 0,556 (viz NV č.9/2013 Sb), zbytek je matematika ZŠ.

krtku - fyzika Vás asi minula hodně velkým obloukem, že?

 

and
hodnocení

0x
A také kdyz nevyvetrate, je v bytě smrad. Cítí to cizí, když k vám vstoupí.

Otázka nezní "větrat" - "nevětrat", ale větrat nárazově, nebo průběžně.

Otázka není - větrat průběžně nebo nárazově - otázka je větrat dobře nebo špatně.

 

ellen*
hodnocení

0x

panejo, takže vy větráte všichni trvale anebo aspoň 3x denně 5 minut každou místnost? To by mi miglo. Při trvalém větrání by mi rvalo srdce, jak bych slyšela ty pomyslné desetikoruny cinkat do nenávratna. A při nárazovém kvůli této situaci: Mám 2 kocoury. Ti smí z oken jen z jedné strany baráku, do uzavřeného dvorku.druhá strana je do ulice, tam hrozí útěk. Všechny parapety mám plné kytek. Nejefektivnější je otevřít všechna okna naráz,.proti sobě, a nechat profouknout celý dům. Což znamená pochytat kocoury a zavřít je na půdu (moc se jim to líbí, berou to jako hru na honěnou, takže náročné *smich*) . Následuje přemístění asi padesáti kytek a pak VĚTRÁNÍ. Všechna okna otevřít, vnímat ten krásný průvan, v zimě ani ne pět minut, zavřít a opakování akce kulový blesk. Jsem chaotik a dost flegmouš, takže se přiznám, že tohle podnikám tak 3 - 4 týdně, někdy ani to ne. Dělat tyhle manévry 3x denně, no potěš. A přitom celkem nic se neděje, a to mám plastová okna. Neobrůstáme tu plísní, okna se nerosí, není tu zatuchlý ani naopak přesušený vzduch. Je pravda, že prádlo suším na půdě a téměř nevařím. Topím plynem a v krbovkách. A na jaře, v létě i zpočátku podzimu spím při pootevřeném okně. Ale měla jsem vždycky za to, že je lepší mít v místnosti vlhčí vzduch, vždyť se i prodávají různé zvlhčovače, protože v bytech bývá přesušený vzduch?

Trochu vám závidím dům, ve kterém se nedrží vlhko a vy nemusíte větrat. Mám 2 vlhkoměry a větrám s pohledem na ně. Navíc, všude od okolních sousedů slyším, jak se vypořádavají s plísní, které se děsím. Je to živý, nezničitelný tvor. A pak, nezapomeňte, že cihlový dům je o něčem jiném než panelák. .

karel556*

Bydlíme v paneláku, plastová okna máme asi 8 let a: nemrzneme, nebojujeme s plísní ani se zarosenými okny, tak nevím kde mají někteří lidé problém.

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]