Dobrý den,
prosím o radu v netradiční situaci. Omlouvám, se za obšírnější popis. Budu ráda za každou radu. Kamarádka staví dům a rok a půl se u mě s přítelem pravidelně sprchovala a prala. Konkrétně jednou týdně přijela s přítelem, vyprali si u mě prádlo (rychlé praní na 40 stupňů) a osprchovali se (delší sprchy s holením, umýváním vlasů, atd.). Mám elektrický kotel o objemu 200 litrů a po jejich odjezdu jsem se již teplou vodou osprchovat nemohla, voda byla studená.
Začalo to docela nevinně, že se bude jednat pouze o pár "sprchovacích návštěv". Sama tvrdila, že chápe, že voda není zadarmo a bude to řešit jinak. Neřešila. Nakonec se ke mě chodili sprchovat a prát jednou týdně ve dvou, jednou za čtrnáct dní ve třech - i s jeho dcerou, kterou má ve střídavé péči.
Když jsem s ní po několika měsících řešila, že náklady za vodu nejsou malé, slíbila, že až obdržím vyúčtování tak se vyrovnáme. Nyní jsem vyúčtování obdržela - mám tam nedoplatek něco přes 1000 Kč a narostly mi zálohy o 200 Kč. Jelikož jsem měla za elektřinu přeplatek, musela jsem extra doplácet pouze pár stovek korun. Trochu mě ale zaskočilo, že mi nabídla, že zaplatí rozdíl mezi přeplatkem a nedoplatkem. To přeci cena za sprchování a praní nebyla.
Situaci nezlehčovalo:
- Jezdili sem každý víkend a namísto víkendového odpočinku se pro mě stalo povinností, že budu v neděli večer doma aby se mohli vysprchovat. Po jejich odjezdu následoval nutný úklid a čištění sprchového odpadu, takže program nedělního večera, bylo víceméně počkat než se osprchují a ještě po jich uklidit. Když jsem měla jiný program, musela jsem jim vždy zavolat a nakonec přijeli začátkem týdne.
- Koronavirus - v době, kdy jsme nikdo nevěděli co přesně onemocnění obnáší, nebrali ohled na to, že by mě mohli nakazit ( ne-li nahradit výpadek příjmu v případě, že mě nakazí - jsem osvč). Když jsem jí letos v dubnu řekla, že mi to připadá bezohledné, odvětila na to, že její přítel se přeci nechává testovat (to bylo ale pouze od března povinné, předtím u nich ve firmě netestovali). Nic moc argument.
- Za sprchování mi občas dovezli čokoládu, ale upřímně kdybych dvě hodiny namísto toho pracovala, vydělala bych o hodně víc (jsem programátor a pracuji z domova jako osvč). Nehledě na to, že bych nedělní večery nemusela trávit čekáním a následným úklidem.
- K tomu si ze mě udělali fakturantku. Každý měsíc jim fakturuji, protože si sami netroufnou. Když k tomu potřebují ještě něco extra, vždy tvrdí, že už situaci pořeší a zvládnou to sami - nenásleduje pak ale nic a zase fakturuji já.
Nechci z kamarádky dělat monstrum, mám ji ráda, ale dostala jsem se do situace, kdy se cítím využívaná. Je mi jasné, že u nikoho jiného by se takto sprchovat nemohla a ani by si to netroufla. Myslím, že kdybych nebydlela sama, bylo by jí stydno. Přede mnou ale ne? Je to již 14 dnů od doby co jsem vyúčtování dostala a z její strany zatím nic. Teda ptala se mě jestli se ještě nemůžou přijet osprchovat... o konkrétním návrhu nic... jsem zklamaná a je mi jasné, že musím nastavit pevnou hranici. Já bych asi zvládla finanční ztrátu, i když ona i její přítel vydělávají měsíčně víc než já (vím to, protože jim fakturuji 
. Bohužel nevím jak se k ní teď chovat ani co od ní požadovat.
Předem děkuji za každou radu i projevený názor
Pěkný den
Eva
8x
Věřte že nemá smysl s ní pokračovat. Ona využívání Vás považuje za normální a jakákoliv snaha o "nápravu" bude z její strany vyhodnocena vždy jako Vaše nepochopení nebo dokonce drzost. Chcete-li jít cestou nejmenšího odporu na vyúčtování zapomeňte (berte to tak že jste zaplatila školné) a příště už nikdy nemějte čas. Vztah po čase vyšumí. Svého času jsem se jezdil několikrát týdně sprchovat 60km tam a 60km zpět a i tak jsem za to platil nemalé peníze. Jít se sprchovat ke známým či kamarádům, hanba by mě fackovala i kdybych platil 500/sprchu.
7x
Dobrý den. Pomohla jste již víc než dost. Ohleduplná kamarádka by na Vás brala větší ohled. Naučte se říkat - ne a nastavte si hranice svého "kamarádství" Toto už je opravdu využívání a zneužívání. a dovolí si k Vám je tolik kolik jim sama dovolujete. Takže - je mi líto, musíš si to zařídit jinak. Já potřebuji soukromí, klid a hlavně mám platby nastavené tak, abych na nic nedoplácela. Pomohla jsem, ale teď už si to musíš zařídit jinak..
4x
Já myslím, že tazatelce nejde ani tak o těch pár stovek, ale o to jak decentně milé kamarádce říci, že už je to hodně přes čáru. A to je problém. Ona se určitě urazí a bude po kamarádství. Takže si nejdřív řekněte : Chci mít opravdu takovou kamarádku, která je zaslepená a využívá mě? Pokud ano, mlčte a neřešte. Pokud ne, počkal bych až se osprchují a pak bych udělal divadlo.
To si děláte srandu, že to zase po vás budu uklízet. Chodíte se sem sprchovat XY dní /týdnů/, musím vám věnovat svůj čas, kromě čokošky mi nic neplatíte a ještě po vás budu uklízet? Vyúčtování už proběhlo a k ničemu se nemáte.
4x
Musíte se k tomu holt postavit čelem. Říct ji "moje milá, mám tě ráda, ale přijde mi, že mne využíváš a můj pohár tepělivosti přetekl" .
Měla jsem kdysi přítele, který mne taky tak trochu využíval. Jedl tu, koupal se, dělala jsem mu účetnictví. Občas mne pozval na večeři, ale... Pak jsem něco potřebovala já a on najednou nemohl. Řekla jsem mu, že se mi to nelíbí a bylo po lásce.
Možná hrozí, že přijdete o kamarádku, ale budete mít klid.
4x
Čo bolo, to bolo... - minulost bych neřešil, stejně z ní nic nedostanete. A až bude chtít přijít příště? "Sorráč, nejsem doma. A příští víkend taky ne. Pak budu mít dovolenou, budeš si muset zajít jinam". A nebo ještě lépe: "Hele, už máš svojí koupelnu, tak je na čase jí začít používat". Ještě jí nemáš hotovou? Tak sebou hoď, ať to do příštího týdne doděláš.
Vždyť je to tak prosté!
3x
Trvejte na zaplacení vyúčtování. Sdělte, že další sprchování a praní už nebude, a to ani v případě, že zaplatí to, co platit mají. Prostě Vám to přestalo vyhovovat. Bazény se sprchami už jsou otevřené, prádlo mohou vozit k rodičům nebo sourozencům, i kdyby to bylo hodně daleko. Když nezaplatí, tak se rozkmotříte, ale kamarádství s vyčuránkem není žádné kamarádství.
Ve fakturování, pokud budou mít nadále zájem, pokračujte, ale za pevně stanovenou cenu. Ale fakturujte, až budete mít na účtu připsanou platbu. Nejraději za každou fakturaci. Na nějaké "teď nemůžu, vydrž" se nebojte odpovídat, že ani Vy teď nemůžete a ať tedy vydrží oni. Celé to bude nepříjemné, ale nebudťe dobrohloupá. Zatím dobrohloupá jste.
3x
Vše už bylo řečeno od ostaních.Kamarádka je vyčůránek a když jste se 1,5 roku neozvala a nic nechtěla tak proč toho nevyužít.Občas se koupila čokoláda za dvacku a jelo se dál..
Ted se vzepřete a ozvete a na 99% bude po kamarádství a ještě Vás pomluví a Vy budete ta špatná co chtěla jen prachy a prachy to je klasika.
Co ale nechápu kde a jak prováděla rodina hygienu a mytí ostatní dny tedy v týdnu?
3x
Zdravím. Radila bych, abyste teď v neděli s nimi nic neřešila a připravila se. Sedněte si s mobilem (se stopkami) a sečtěte jim celkovou dobu sprchování 2-3 osob. Pak bych radila zajít do obchodu se sanitou => prodavače se zeptat, kolik vody proteče tou konkrétní sprchou (jakou vy máte) vody za 1 minutu, to samé v obchodě, kde prodávají elektrické kotle => na kolik Kč vyjde ohřev 200l vody. I prodejci praček přesně vědí, jakou má jimi prodávaný výrobek spotřebu vody a elektřiny. Cenu vody znáte + k tomu odhadem osvětlení a topení v koupelně. Sečíst a pronásobit počtem dnů, týdnů a měsíců. A máte přehled. Pro zajímavost bych vyčíslila i kafíčko=> průměrnou cenu kafe v hospodě znáte. (Když to beru podle sebe, kafíčko bych kamarádce uvařila, ba i něco na zub bych přidala, než se prádlo vypere). A co amortizace pračky? Cenu za 1hodinu své práce znáte (fakturace nikoliv fakturantkou, ale OSVČ) a počet fakturací + doba úklidu po jejich sprchování x počet týdnů. A počítejte s tím, že až to propočítáte, budete velmi překvapená, kolik vydělali na vaší dobrotě. Tento propočet bych jim před nedělí předložila s tím, že v neděli před sprchováním účet vyrovnají, nebo očista a praní nebudou. Nekompromisně! Platbu za kafíčko, fakturaci a úklid že necháte na jejich svědomí. A uvidíte, jestli máte kamarádku, nebo vyžírku. Ida
2x
Dala bych jí to vaše vyúčtování písemně. A začala bych tím, jaká byla spotřeba třeba rok předtím.
Všechno bych zapsala - vodu, elektřinu (popř. plyn), nárůst spotřeby a PŘESNĚ to vyúčtovala. A dala bych jim konkrétní, přesný termín, kdo kdy musí zaplatit ten rozdíl.
Za to, že jste byla doma, když bylo potřeba - tak to nic (to byla třebas ta čokoládka), ale ty energie jsou docela přesně vyčíslitelné.
Trvala bych na tom přesném vyúčtování a zaplacení.
Btw - asi jste i měla vést evidenci, kdy a jak u vás byli. Pokud zůstane vaše kamarádka kamarádkou i nadále, tak si tu evidenci založte. Pokud ne, myslím jste o tak moc nepřišla.
Aknelko, energie jsou přesně vyčístlitelné, ale ne ze společného vodoměru, plynoměru a elektroměru.
Jak bude dokazovat spotřebu svojí a spotřebu jejich?!
Musela by před návštěvou odečítat všechny měřiče a pak hodnotu zapsat po jejich odchodu. A stejně to není důkazem, protože jak dokáže, že tam nebyl někdo jiný?
Něco jiného jsou samsotatné měřiče v pronajatém bytě a podružné měření.
Nelze dokázat. Psát si do sešítku může co chce.
K ničemu...
Jak jsem psala - buď se s kamarádkou dohodne, nebo je bez kamarádky. Já bych se zneužívat takto nenechala.
Pokud má tazatelka doklady o spotřebě energií za delší dobu dozadu, tak lze tyto hodnoty použít (pochopitelně v případě, že u ní nenastala nějaká změna - nebydlí nově s přítelem, nenarodilo se jí dítě apod.). Tou delší dobou myslím minimálně rok, aby se tam promítly i změny v ročním období. V řadě domácností se kdysi takto vyúčtovávalo, když ještě nebyly měřiče pro každý byt zvlášť. Bylo to na domluvě - např. voda podle počtu lidí v domácnosti atd. Pokud dojde např. k poruše měřáku, tak vám energie také vyúčtují podle nějaké průměrné spotřeby z předchodí doby (alespoň tomu tak bylo, konkrétně mám zkušenost s vyúčtování za plyn).
Právě dohoda o tom, jak to vyúčtování proběhne, měla už dávno být sepsaná. 1 1/2 roku je moc dlouhá doba!
Zapsat si odečet před návštěvou a po návštěvě vypadá sice dost legračně, ale taky by se to dalo párkrát udělat - přinejmenším by tazatelka viděla konkrétní číslo, na kolik ji taková očistná návštěva vyjde a možná by konečně začala jednat. A kdyby k tomu ještě otevřela "ten sešitek" a vynásobila to počtem návštěv, pak by jednala hodně rychle.
Kdysi můj bývalý kolega měl na bytě student(k)y. A on tenkrát udělal přesně to, co píšete: jakmile vlezl daný pár do sprchy, zapsal si stav vody a plynu a čas. A pak jim oznámil, kolik ho to 1 sprchování stálo - a bylo to tenkrát docela dost, ono "z cizího krev neteče". A nakonec je vyhodil. (neměl samostatný odečet)
2x
Asi vám nezbyde nic jiného,než občas na víkend si buď někoho pozvat nebo odjet. Prostě tento a příští týden se vám to nehodí.Pak i dál. Nějaké narážky atd nepochopí. A to jsem dost tolerantní. Ale člověk nemůže spasit svět, nemůže na druhé doplácet a nechat ze sebe dělat dojnou krávu. Možná by nebylo špatné se osprchovat dřív, aby případně, že je necháte u sebe umýt, měli teplé vody málo. Mně by tohle hrozně vadilo. Pro zajímavost jsem hledala na internetu, kolik může stát osprchování jednoho, dočetla jsem se, že určitě 15,50 - to je ale ve vlastní domácnosti - praní prádla jsem nenašla , kolik by stálo vyprání třeba 4 kg prádla , ale určitě pod 100,-? Kč to nebude. Nastavte si ceník a předložte jí ho a trvejte na proplacení. Nebuďte samaritánka, všeho moc škodí. Za mlada jsme měli kamarády, ale když nás doslova vyjídali, tak jsme s nimi skončili. Nedalo se nic jiného dělat. Dejte vědět, jak to zvládnete - přeji hodně odvahy.
2x
2x
Až zas přijdou, pozval bych ji po sprchování na čaj a při něm řekl: "Pořádek dělá přátele. Původně jste se chtěli jen párkrát osprchovat, nakonec se to ale protáhlo určitě víc, než byl původní plán, tak bychom se měli nějak vyrovnat. Nebudu zacházet do detailů, nebudu počítat nějaké půjčovné sprchy, opotřebení pračky apod., moje čekání na vás a potom úklid, ale připadá mi normální, abyste za sebe zaplatili aspoň vodu, elektriku a prací prášek. Přesnou evidenci nevedu, ale určitě se moc nespletu, když budu počítat každotýdenní praní, tzn. XX dávek pracího prášku, jeden pytel je na YY praní a stojí KK korun, takže za prášek celkem PKČ korun. Dál: Rozdíl ve spotřebě vody za předminulý rok (roky) a minulý rok, byl VV m3, to dělá VKČ korun. Rozdíl ve spotřebě elektriky za předminulý rok (roky) a minulý rok, byl EE kwh v odpovídajícím tarifním čase, to dělá EKČ korun. Celkem PKČ+VKČ+EKČ= ... korun. Souhlasíš s těmi výdaji? Nahradíš mi je?"
No a podle reakace bych se jí buď zeptal, do kdy to vyrovná (kdyby souhlasila; čekal bych tak max. 2 měsíce, určit pevné datum), nebo (kdyby nechtěla) bych jí oznámil, že se ale takhle cítím jako blbec, který se nechá jen využívat a ať už teda od příště zajdou někam jinam.
Případnou zmínku o čokoládách (nepředpokládám, že by to vytáhla) bych přešel s tím, že jsem to považoval za poděkování za mou ochotu a toleranci.
2x
Pořádek dělá přátele.
Odhadni nebo si spočítej na kolik si to sprchování ceníš = voda, energie na ohřev, tvůj čas = úklid po nich apod. a to po ní chtěj. Já bych ti to dal bez keců. Pokud nedá nebo bude smlouvat tak jí pošli do p... že nejsi její sponzor a dál se využívat nenecháš. Přijdeš tim o "kamarádku", ale žádná velká ztráta to nebude, tohle je příživník ne kamarád.
Prostě jí řekneš "Tvoje koupání, mě stálo XY peněz, tak to prosím do týdne přines." A podle toho jak se k tomu postaví tak uvidíš jak se máš chovat ty k ní. Nějaké dohady a smlouvání o koruny, nedoplatky přeplatky cenu vody na haléře, s tim ať jde do hajzlu. Můžeš jí nadhodit nástřel ceny viz hm, aby bylo jasné že na ní nechceš rejžovat ale jsou to skutečný náklady ktarý jsi do ní nacpala..
2x
1x
Jo, tomu docela rozumím, výpomoc začne "přátelksky", v jiné atmosféře, než je teď. A úplně nejvíc by mě osobně taky "zatěžovalo" to čekání, až přijedou, odjedou + úklid. Ono se to nezdá, ale i čekání, až přijede pošta s balíkem je spoustou lidí považováno skoro za trýzeň. Takže, těžko radit, rozbít fiktivně sprchu? 
Jasně, že jim to dojde, ale je to lepší, než nějaký žinantní exces. No a s těma fakturama bych se vymluvil na bolavou hlavu.
Myslím, že jste na takovéto dlouhodobé a pravidelné využívání své koupelny neměla za této situace přistupovat.
1x
V takové kamarádce se potom člověk hodně zklame. Ona s přítelem není určitě padlá na hlavu, aby nevěděla jakou spotřebu vody vám vylácají, takže to je využívání vaší dobroty. Prostě jim to budete muset říct natvrdo. Když jim prvním není trapné se k vám takto chovat, tak ani vám to nesmí být trapné vše jim za tu dobu vyčíslit a nastavit pevnou hranici, jak píšete. Mají přece financí dost.
1x
Mám elektrický kotel o objemu 200 litrů a po jejich odjezdu jsem se již teplou vodou osprchovat nemohla, voda byla studená... předpokládám, že se jedná o 200 l bojler. Ohřátí 200 l bojleru je cca 10 kWh, tj x cca 5 Kč/kWh / ať se to jednodušeji počítá/ je 50 Kč jen za elektřinu + voda cca 300 litrů , cca 30 Kč... tj. bez jakýchkoliv dalších nákladů / úklid, opotřebení bojleru, sprchy, topení, větrání .../ je to 80 Kč/sprcha x 1,5 roku x 52 týdnů a je to... 6.300 Kč ... no tak když budu chtít být úplně přesný 6.240 .../ rok a půl sprchování každý týden/ ...jen náklady.
1x
A to si stěžujete nebo se chválíte. Když vám to tak vadí tak jim řekněte že už toto nebudete tolerovat. Každý si ke mně dovolí to co mu dovolím já. Vy je pouštíte k vám. Píšete že se stalo vaší povinností aby jste byla v neděli večer doma. Oni vás k tomu nutili s nožem na krku? Naučte se říkat slovíčko NE. Přeji aby se vám to povedlo a naučila se žít dle svého.
1x
Tazatelka "hodila" kámen do vody a nyní jen sleduje "vlny". Mne jen napadá - to kamarádka s přítelem bydlí pod mostem a do toho staví dům a chodí se sprchovat a prát k ní? Kde "normálně" bydlí? Zažil jsem sice rodinu / s dětmi/ , která pro další pokračování stavby museli prodat byt a nastěhovali se na jaro do stanu vedle stavby. Ale běhe 1/4 roku provizorně zprovoznili dům a pokračovali ve stavbě.
...pokud je tak jak popisuje... tak štíre si dovolím přeložitAsi se ještě nerozhodla, jestli má být ta blbá nebo ta normální
0x
Pokud jste programátor, tak Vám jistě nebude činit problém udělat si malou aplikaci.
Pokud ve svém domě (bytě) bydlíte déle (a ve stejném "obsazení"-tedy počtu osob), tak data za několik let zpětně máte a moc se nemohou lišit (to platí pro všechny druhy energie). A data která máte od doby, co k Vám chodí kamarádka s přítelem, ty máte také.
U všech čísel udělat průměr a odečíst je od sebe, to musíte mít naprogramované za pár minut.
Pro technika by toto spočítat neměl být problém, ale je tu ještě druhá položka - úklid, přístup do daného prostoru atd. Sám to nyní znám ze své zkušenosti kdy na mne spadla starost o maminku. V ten moment není člověk pánem svého času a musí veškeré své aktivity / jak pracovní, tak soukromé/ přizpůsobovat někomu jinému. V neděli večer zjistím, že mi chybí mouka , ale čekám na "sprchovatele". Ano je tu dnes telefon, ale ta nutnost být doma,... to je prostě další položka v "zátěži" tazatelky. Druhá věc je ta, že dnes není problém na léto postavit solární sprchu / já osobně ji mám velice rád/ a řešit to takto. Ev za rok a půl se nepodařilo zprovoznit aspoň provizorní koupelnu? To trochu napovídá něco ve smyslu...to se nám to hoduje, když nám lidi půjčují...Toto přirovnán mne napadlo až nyní , ale je to asi tak . A ještě drzost feldkuráta, že si někdo dovolí se ozvat s vrácením dluhu. Je velice pravděpodobné, že to takto dopadne i v tomto případě. Tj stejně dojde ke ztrátě kamarádky, tak proč to oddalovat.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.