Vytápíme tepelným čerpadlem do radiátorů. Ohřev vody bojlerem. Spotřebiče máme klasické, žádné blbosti. Pračka jede denně, co dva dny se vysává, každý den vaří na indukci a tak - nic nenormálního.
Původní majitelka tvrdila, že ji zálohy 5 tis. stačily. A to tam její synovec měl dílnu - vrtačky, brusky, soustruh - a to už si něco vezme.
Nevím přijde vám to reálné? Jak jste na tom vy s rodinnými domy?
3x
Pro posouzení kde je chyba by bylo potřeba znát mnoho dalších podrobností (velikost domu, tepelné ztráty, návrh a výpočet systému tepla, typ a výkon tepelného čerpadla, bod bivalence, celkové nastavení systému atd.).
doplněno 18.05.21 07:28: Přidejte sem spotřebu za těch 8 měsíců v kWh.
Za další se podívejte do SW vašeho TČ na samotnou spotřebu TČ, a pokud má TČ vestavěný či spřažený elektrokotel, tak na jeho provozní hodiny.
3x
Kdysi se mi stalo totéž. Měla jsem představu, že je někde omyl, na který já doplácím.
1x
No jestli TČ v zimě trošku zamrzlo a jelo 14 dnů na topnou spirálu a doma termostat na 24°C reálné to je. V době mrazu se u TČ hodí jiný druh vytápění - neelektrický nebo alespoň ne na VT. Většina našich sousedů s TČ v mrazech jedou jiný druh vytápění - hodí polínka do krbu.
No dobře, pokud bydlíte na Sněžce, pak se pár takových dnů najít mohlo (ale ani tam ne mnoho).
TČ nemám, ale byl u nás v zimě topenář zchvácený, že musí k zákazníkovi, že mrzne a topímu TČ spirálou, což je mimořádně neefektivní - drahé. Že mu snad zamrznul kondenzát...? No, asi stačí tam mít topný kabel, aby se to nestalo, ale očividně to každý nemá. Střední Čechy. 
Nevím zdali zamrzl kondenzát, ale může zamrznout výměník / na venkovním vzduchu/ a systém si s tím z nějakého důvodu neumí poradit. Dost často se to stává u temperovaných objektů, kde je nastavena relativně nízká teplota topné vody a tato není schopna svou tepelnou kapacitou zajistit dostatečně dlouhé odtávání aby výměník kompletně odtál / jednotka se blíží protimrazové ochraně na straně topné vody/. Dalším důvodem může být extrémní relativní vlhkost / i poloha u rybníka, podmočené louky,.. má svůj vliv/ či problém na jednotce / únik chladiva,.../. Zažil jsem jednou v Rakousku, že přijeli zedníci a začali brousit izolační polystyren a jeho kuličky si nasál výměník a krásně se zabalil do izolace a následovalo TOTÁLNÍ zamrznutí výměníku.
0x
Původní majitelka byla bezpochyby otužilá! Nevytápěla celej barák na 24°C třeba
vrtačky, brusky, soustruh Nic nežerou, ale topení na elektřinu pár desetitisíc slupne!
vlož sem CELOU fakturu a uvidíme, kde je rezerva. A čez je nejdražší dodavatel.
63 tisíc za 8 měsíců? I s TČ se mě to zdá jako zhovadělost...
Jistič máme 25A.
Peloun, pokud tedy z vas informace lezou jak z chlupate deky, tak se jdete poradit na Cez kontaktni misto pane chytry. Zabyvat se otazkami bez podkladu je ztrata casu.
Bez nahlednuti celeho vyuctovani (bez vasi adresy - tu si zacernete) nelze radit, kde delate chyby a ze jich bude kupa.
Pri koupi jste mel:
1) zajimat se o tepelne ztraty objektu
2) zkontrolovat predavaci protokol se stavy meridel
3) ziskat faktury za posledni 3 roky na energie (nejmene alespon za posledni dva roky)
4) poradit se s nekym, kdo tomu rozumi, nate vubec sazbu na TČ!?
Prevodkyne bud netopila anebo vam lhala.
Ta spotreba na stary barok, vubec nevime jak velky, pres 63000 je podle me normalni v topne sezone, jinym dodavatelem to lze krouhnout treba o 10-15% Kc dolu. Ale cena EL nyni raketove stoupa, nyni se zasekla na 1800 tedy pokud tak zustane, cekej zdrazeni tak o 30% po konci fixace kurzy.cz/...
ps: na mensi byt, ktery je rekativne usporny, a s maximalizaci uspor co jde vzhledem k dodavatelum, mi to na letosek vychazi 37000 za elektrinu, a to ma 3skla. pokud bych to aproximoval na prumerny starsi barak, neznam ucinnost vaseho TC, tak >70.000 za neni neealny Par takovych baraku znam. Topit na 21°C ve starym baraku EL, kdyz plyn aktualne je 3x levnejsi, to musite mit sakra nejake duvody.
ladis: Bez reakce tazatele se těžko něčeho dopátráme. Ale to už je tady takový folklor...
70tis Kč za 8 měsíců je moc..hodně moc. Jistě, je v tom zima (a hlavně nevíme jakékoliv potřebné parametry co dům má), ale i u nezatepleného rodinného domu (standardní velikosti) by to mělo být tak někde 10000kWh za celou topnou sezonu (jen za teplo), za předpokladu, že TZ objektu je někde kolem 24kW a TČ je dobře navrženo, spočítáno, provozováno...a je kvalitní.
Bohužel...nic z toho nevíme..
.. vypršel mi čas na editaci.. tak znova- pokud bude TČ v poruše a bude se topit elektrospirálou na přímo / a i takové případy jsem viděl/ - při TZ 24 kW/-15°C, topení na 21°C, venkovní průměrná teplota -5°C, 30 dnech a 2,80 Kč/kWh vyjde cena pouze za topení 35.942 Kč, což je polovina celé částky, ale za pouhý měsíc.
Ivane počkejme si na doplnění (pokud nějaké vůbec bude). Je otázka zda to TČ vůbec topnou spirálu má.., tady by to vypadalo, že asi ano. Třeba se dočkáme odpovědi, že je to TČ dělané z nějakého bazénového zázraku vyrobeného v Pákistánu a bod bivalence má +12°C..
Mne jen mrzí, že podobné dotazy dělají TČ špatné jméno, protože ten kdo to čte, si nepočká na zhodnocení celého problému, ale soudí již dle první (zcela nekonkrétní) otázky..
0x
5 000 zálohy a 30 000 nedoplatek? To se mi nezdá možné. Není k vám někdo napíchnutý načerno?
I ty zálohy jsou šílené. Rodinný dům s normálním provozem a 4 obyvateli se musí vejít do 3 tisíc za elektřinu.
Velikost hlavního jističe? Máte dvoutarif - "noční proud"?
EDIT: Přehlédl jsem to TČ. Pokud je v tom tedy i vytápění, pak to zas taková pálka není.
0x
Samozřejmě neznáme velikost domu, jeho parametry / izolace stěn, podlah a hlavně stropů/ atd. Ale co víme - letošní zima 20/21 byla oproti předchozím rokům výrazně studenější a i delší. Já v zatepleném domě i nyní ráno či večer trochu zatopím. Ohřev vody bojlerem / tj předpokládám elektrická spirála/ , TČ s radiátory, pračka každý den a nárůst ceny elektřiny mohou v takovýto účet resultovat. Také zde padlo to, že těch Vašich 8 měsíců jste se trefil přesně do topné sezony a tudíž topení, bojler - to vše jelo na "vyšší" výkon. Otázka další je chod TČ, protože specielně při radiátorech a nezatepleném domě se dá předpokládat provoz při vyšší teplotě topné vody, což následně resultuje v aktivaci pomocné elektrospirály a i vlastní chod TČ / rozumněj kompresorové vytápění/ bude s nižší účinností. Dopručuji opisovat si stav elektroměru každý měsíc aby člověk měl průběžně představu o spořebě jakv kWh, tak v Kč. Další co bych udělal - kontrola zdali někde není "černý" odběr a následně případná kontrola systému topení či si ujasnit co vše potřebuji vytápět... trochu odbočím ... můj děda byl odsouzen jako kulak / tj nepřítel socializmu co vykořisťuje ostatní/ , ale u nich se topilo pouze v kuchyni a večer se otevřely dveře do sednice, kde se spalo. Dnes by každý chtěl plně vytápět 2 patra ale to prostě u nezatepleného domu něco stojí. Tj za mne - je to dost, ale je to reálné.
0x
No, já měl podobné účty při topení klasickým elektrokoltem (dvoupodlažní RD), ve spodním patře max. 19 st.
Roční účet býval okolo 70-80 tis, vytápěná plocha asi 180m2. Teď co jsme zateplili, je to drastický rozdíl - teplota klesá řádově pomaleji, a co jsem sledoval elektroměr, teď jsme při vyšší spotřebě na sotva 70% loňského účtu, a už se netopí.
0x
Jedná se o dům nezateplený, zdi 40, přízemí + patro. Obytná plocha 245m ale dole vytápíme jen 3 z 5 místností zatím a nahoře se topí také ve 3 z 5 místností, ale hodně lehce, protože patro je zatím neobývané. Na 21° topíme, protože jsme na to zkrátka zvyklí, více už je pro nás moc.
TČ - elektrospirála spina při každém náběhu, nevím zda je to standard a potřeba. Oběhové čerpadlo jede nonstop, nikde není prostorový termostat, který by ho vypínal (teplotu si řídí jen termohlavice a čerpadlo jede podle venkovní). Zkusím si letos pohrát s nastavením - ale stejně 63 tis. za necelý rok? To musí být něco špatně... Fakturu nahraji, pokud tedy něco vykoumate
V systemovych nee, to je v POZE - on má POZE paušálem (viz jednotka: měsíčně), takže levněji než ty, ty je máš za MWh, to protože on má fakt brutal velkej odběr.
Z faktury plyne, že to je odběr za teplo, v září nebyl takový odběr, tak pokud si tam někdo nepřitápí 3kW větrákama, tak to vaše TČ voda vzduch asi stojí za howno, na něj se zaměřte... Topí elektřinou!
Ps: pro sledovani prehledu energii, v mnoha odbernych mistech pouzivam knoho let tuto apku apps.apple.com/...
vim presne, jaka bude faktura, jestli tam nekdo bydli nacerno apod...
Pokud si TČ za rok vezme průměrně 4500kWh (a je to pravda?), potom je ostatní spotřeba v domě 17500kWh ročně. To by byla šílenost. Pokud je to ovšem tak, že si TČ vezme 13500kWh za rok, to by potom bylo vysvětlení..i když pak by na dům zbývalo stále 8500kWh..a to je stále sakra moc.
Ta spotreba je mimo. Kdyby to bylo vytapene elektrokotlem tak by to asi odpovidalo. Ale urcite ne c TC.
Ted je potreba zmerit spotrebu za 24 hodin a zacit zjistovat co to zere... Jak uz tady nekdo psal nejjednodusi bude vypinat spotrebice po jednom a cekat na zlepseni...
Jak mám zkontrolovat černý odběr? Co vše je v té spotřebě právě nevím. V manuálu se to nepíše.
A odpovídá to popisu a velikosti domu.
Ta ostatní spotřeba by měla být ale tak poloviční.
Píšete odpojovat spotřebiče... Ale... co by mohlo způsobit takový odběr? Vše co je trvale zapojeno je buď vyplé nebo ve stand by režimu. Jediné co jede nonstop je oběhové čerpadlo (dle štítku 18W), dále skoro nonstop televize (starší LCD 81W).
Lednice je nová. Zbytek spotřebičů je v zásuvce, ale vyplý.
Denně napouštíme něco do vany kvůli dětem a dohřívá boljer. Ale i tak. No hlava mi to nebere.
Kde je chyba mne ale zatím nenapadá..
0x
Pokud byste platila zálohy již 12 měsíců, určitě by doplatek tak velký nebyl. Pokud naskočíte rovnou do největší topné sezóny a na jejím konci vyúčtování, logicky asi doplácíte. Pračka denně - proboha co perete? Nízký tarif máte? Toť můj názor.
Jak jsem psal, když pominu ty peníze, podívejte na tu spotřebu elektriky. Za dnešní noc + dopoledne mám odběr 222 kWh. To je prostě blbost. Mám objednaný wattmetr a budu řešit, není to zkrátka reálné.222kwh za den? Proboha to je minimalne 4x vic nez by melo byt.
stoupl bych k rozvadeci a zacal vypinat vetve po jedne. V urcity moment se musi elektromer hodne zpomalit. Pri tak velke spotrebe to najdete hned.
Zkuste na den odstavit TČ..a pokud spotřeba razantně klesne, je chyba v něm. Pokud neklesne, chyba není v TČ ale jinde.
Zatím to vypadá, že máte na dvorku hutě s elektrickou vysokou pecí.
1) pokud se mu decka pokakavaji, tak to ma jeste dobry, jinak bych se zajimal o to, jestli nahodou netěží Ether )
2) na měření odběru na fakturačním elektroměru používám ipad/iphone a tuto aplikaci apps.apple.com/...
Je to naprosto přesný Přesnější jak wattmetr z lídlu Aspoň v nízkých hodnotách, změří klidně 1,5 Wattu
Stejně se mi zdá,že je to blbost. 220kWh za 12 hodin je okamžitá spotřeba 18kW po dobu 12 hodin. To je už na hranici, co dokáže jistič 3x25A vůbec přenést. Odečetli jste to správně z elektroměru?
Tak to rozhodně netvrdím ty EV snílku!
To jsi spojil dvě informace dohromady a ano na jističi B25 jsem naměřil víc jak 40A kleštákem, Ale to není neomezené dlouho.
Neomezeně dlouho (podle charakteristiky jističů <1,45 násobek) může přenášet 36A. Může ale nemusí. To je maximum!
Minimum co musí vydržet neomezeně dlouho je 28A.
Ale kde v domácnosti dosahuješ kontinuálního proudu, mimo EV, TČ. Takže tě zajímá špička a po jakou dobu, takže těch 40 A je zajímavých, že? Já to měřil asi 8 min. pak jsem se na to vykašlal. Pálit zbytečně energii.
@peloun 222 kWh za jakou přesně dobu? Můžete vyfotit elektroměr? To je nepravděpodobný takový odběr za 12 hodin!
ihned odstavte TČ a porovnejte.
Nebo raději ihned zavolejte elektrikáře, který má alespoň klešťový ampermetr za 600,- (já mám 15 let china UNI-T) a ať načape to TČ, kolik bere. To stejně konfekčním wattmetrem nemůžete na 3 fázích změřit ani na 1 fazi odebrat 222 kWh ani za den.
Je možné, že máte poruchu EM, na to stačí žárovka 100W a vše ostatní odpojit... Když má EM 10000x blik za kWh, tak při 100W žárovce musí dioda blikat v pravidelné frekvenci co 3,6 sekund... takhle to snadno zvládne ověřit i lajk.
0x
V mrazech je reálná spotřeba elektřiny TČ i 90 kWh. To je i tak brutální ale budiž. Snad jste tam měl kompetentní osobu pro zapojení TČ do okruhu včetně připojení k HDO pro dotápění v nízké sazbě. V každém případě po podzimním zdražení elektřiny bude TČ v propadlišti dějin. To vypadá, že TČ jede nonstop na elektřinu.
HDO nato velky vplyv nema NT a VT su rozdiely radovo v halieroch a v konecnom vyuctovani doslova korunove rozdiely, pripadne v tomto pripade asi desatkorunove, mozno aj stokorunove. Nema zmysel riesit. Kedze riesime desattisicove straty niekde :D
jenda22: Dle údajů z TČ (viz. výše) je s TČ vše v pořádku...COP 3,6 a spotřeba zcela odpovídá odhadovaným tepelným ztráták domu. Co však neodpovídá, to je další spotřeba, tedy ta spotřeba "mimo" tepelné čerpadlo. Ano, TČ u domu s tepelnou ztrátkou 24kW může mít příkon až 90kWh/den, ale to je zcela v pořádku..a stále je to daleko méně, než by měl v případě elektrokotle. A koneckonců spotřebu tepla by měl stejnou (po vynásobení COP faktorem) i v plynu, či se dřevem.
enda22: Pokud Vy máte 137kWh/den (nevím o jak velkém mrazu mluvíte, ale dejme tomu že o -10 až -15°C), tak já budu s TČ mít na straně příkonu (pokud bych měl zcela shodný dům s vaším) 68,5kWh.
Ovšem v celoročním srovnání to bude výrazně lepší, COP nebude jen 2,0 jako v mrazech, ale až 3,6.. Pokud tedy vaše celoroční potřeba tepla je např. 18000kWh, tak já s TČ budu mít spotřebu 5000kWh.
Já mám reálný SCOP cca 3,6-3,7.
Už je to jasné?
Mimo to nezapomeňte, že plyn stále není zaveden zdaleka všude..a někdy je TČ jedna z mála komfortních možností vytápění.
Jen reaguji na váš příspěvek o spotřebě TČ 90 kWh. Když si spočtu sazbu v NT nejméně 2,50 Kč ( Míň jsem nenašel ani jednoho dodavatele), tak pořízení TČ je skutečně nesmysl. Nic víc, nic méně. Je to stejné jako s elektromobilem. Ostatně nejpozději do 2 let to každý větší spotřebitel elektřiny pozná vc peněžence docela hodně, až neřešitelně...
U dvou zcela shodných objektů jsou náklady (bez amortizace a investic) vytápění TČ velmi lehce (5-10%) pod náklady vytápění plynem. Pokud ale do spotřeby započítáme i ostatní spotřebu el. energie v domě, tak se dům s TČ může dostat i o dost níže, než při vytápění plynem (ale je to případ od případu a záleží na konkrétních okolnostech).
Každý si ale musí uvedomit, že srovnávat dva rozdílné objekty v žádném případě nelze. A to se zde děje obden.
0x
Mate nejaku hodne divoku spotrebu.
Ked sa pozriem na moju domacnost tak bezna spotreba pocas 24h bezna elektronika, varenie, nabijanie mobilov, notebookov, pranie atd priemer cca 5-6kwh + 1kwh ohrev vody TC 400l bojler, mam ju nastavenu aby kolovala len vecer, kedze cez den nikto nie je doma, inac by to boli cca 2-3kwh pri 2 clennej domacnosti. So 4 clenou by TUV pocas celeho dna, kebyze koluje cinila asi tak 4-5kwh. A teda bezne denna spotreba bez topenia cca 10kwh pre 4 clennu domacnost, pre nas dvoch momentalne 6-7kwh... 
Topeni TC na celu sezonu vychadza na cca 3300kwh a teda cca 22kwh na 1m2 za topnu sezonu a to mi este unika teplo na hor schodiskom na poschodie kde sa netopi vobec a nemam ani nizkoenergeticky dom a ani pasivny. Kebyze sa topi aj hore, tak by priemerna spotreba kwh na 1m2 este klesla. Odhadom asi na 16-18kwh.
Najpravdepodobnejsie je, ze mate vadne TC a ide Vam cisto len na elektricky dotop 1kwh spotrebovanej energie = 1kwh vyprodukovaneho tepla. Pricom by v reali malo TC davat z 1kwh, priblizne 2.5-5kwh tepla podla typu TC.
0x
Ručně jsem třeba zakázal podporu elektrickým dohřevem při topení, nevidím důvod, když není deset pod nulou. Ekvitrermu jsem posunul o dvě čísla směrem dolů. A ještě pár věcí mi nesedí a nevím si s tím rady - manuál nepomůže. Určitě chci dodělat prostorový termostat, který bude vypínat oběhové čerpadlo a bylo by fajn kdyby se oběh zastavil i během těch pár minut kdy se zapne ohřev vody, protože pak teplota v akumulačce spadne třeba o deset! stupňů a následně ji kompresor zas dohání. Na středu mám objednaného technika a pořádně ho znásilním
Pokud máte zájem dám vědět co jsme vyřešili.Při -20°C kde má jeho VZDUŠNÉ TČ brát teplo? To už musí dotápět většina TČ tohoto typu.
Peloun však nevysvětlil jeho propálených 220 kWh / 12 hodin, i kdyby topil 12h spirálou, která by musela umět 20 kW + žhavit nonstop, ale co když jeho TČ je chybně přepnuté do režimu klimatizace a topí ven do vzduchu, protože 220 kWh / 12 hodin průměrný RD v tomto počasí nemůže absorbovat, aniž by se neupekli.
TČ nerozumím, tohle je selská dedukce a opravte mě, pokud v úvaze dělám chybu.
0x
Potvrzeno není zhola nic. Tedy ano, ale pouze to, že spousta lidí technice nerozumí a není schopna dodate relevantní údaje. Pak se srovnávají "hrušky s jabkama".
Moje auto bere 5,3l/100km, sousedův kamion 24l/100km. Závěr je, že "soused má velkou spotřebu a hrozně mu to žere".
Jendo, vsaďte se, že doplácet nebude. Proč? Protože platil zálohy i přes léto, když netopil. Nastřádal si. Mám to tak s plynem, proto to vím. Nastěhovala jsem se v říjnu a při vyúčtování jsem hodně doplácela. Další roky už ne, protože platím i přes léto, když netopím. Nastřádám si.
babkazov: Něco doplácet asi bude tak jako tak, ale podstatně méně než teď. Teď měl totiž dle faktur placeno období září až květen...a počítáno mu bylo 7 záloh po 5000Kč.. Ročně tedy zaplatí na zálohách 60tis Kč (a již teď platí 63tis Kč za necelý rok), ale zbývají ještě 3 měsíce spotřeby, která zde není logicky započtena.
Opravdu mě nenapadlo jako první po nastěhování se do domu hrabat se v jeho nastavení, kor když na jakýkoli zásah jezdila instalující firma. Bylo povoleno souběžné topení TČ a topnými spirálami - a kilowatty lítají že. Plus absence pokojového termostatu, OČ jelo nonstop - další stovky wattů za sezónu. Dnes jede topení půl hodinky, hodinku, dotopí si a vypíná, jak to má být. Takže se potvrdilo to, o čem jsme tu už někde výše polemizovali. Myslím, že po zvednutí zálohy mi budou příští květen 30 tisíc naopak vracet
Čili poučení? Koupíte-li nemovitost s jakoukoli technologií, prohrabte nastavení a kontrolujte elektroměr!
0x
"Pračka jede denně, co dva dny se vysává, každý den vaří na indukci a tak - nic nenormálního.
Nic nenormálního? Pračka denně, co dva dny vysávat - to vám přijde jako normální? Buď máte pračku na 3 kg, nebo máte dvoje trencle a doma se vám prochází slepice, proto ob den vysáváte... Je nutné vařit denně (to dejme tomu)? A ano, máme doma malé děti - pereme průměrně 1x za týden (pračka na 7 kg), vysáváme 1 - 2x týdně, bordel doma nemáme.
Ano, praní denně je trochu "divné" Nicméně i pračka v ceně cca 10tis Kč (8kg) má spotřebu elektřiny na jeden cyklus cca 0,75kWh. Ročně by si tedy i denní praní vzalo cca 274kWh...a to je v dané spotřebě zcela zanedbatelné číslo.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.