Bydlim v najemnim byte vybavenem prmotopy, zed je nezateplena cihla. Topim na 21 stupnu, nekolikrat denne rychle vetram, ale stale se mi v rozich tvori plisne.
Jak mam donutit majitele, aby slaba mista konstrukze z vnejsku zaizoloval a nemusela jsem zit s plisni?
3x
Nedonutíte majitele, aby investoval do svého majteku, když nechce. Taky to může být odpůrce zateplení. To, že je třeba zvýšit povrchovou teplotu stěny, třeba vhodným zateplením, to ví každý. Tedy skoro každý.
Vy musíte doložit měřením, že povrchová teplota problematického místa je nižší, nežli hodonota rosného bodu. To budete těžko prosazovat, páč pro majitele je snažší říkat, málo topíte, málo větráte. Dokonce o tom byl i pořad, kde město stále nutilo nájemkyni více topit, nežli si pozvala soudního znalce, který zjistil a spočítal, kdyby topila více o x °C, tak to stejně nepomůže, ale protopí tolik, že to neutáhne.
Proto nemám rád, když někdo sdělí více topit a větrat, bez toho, aby znal podmínky bytu a styl života v bytě. Jsou byty, kde se skoro nevětrá a plísně nejsou, jiné zase stále větrají a plísně mají.
2x
Nejlepší je najít si lepší nájem než někoho o něčem přesvědčovat. Prostě si s ním promluvte, že pokud to nebude řešit, vy si budete hledat jiný nájem. Donutí ho až situace, kdy nebude schopen byt pronajmout nikomu jinému, kdo bude spokojený.
doplněno 16.02.21 07:09:
Náhoda nebo jste se našli? 
poradte.cz/...
1x
Vlastní zkušenost - nezateplený dům, plísně nad okny (staré železobet. překlady), v koutech atd. Po zateplení (minerální vata 14 cm), plísně se netvoří a dům se vytopí mnohem snáze a déle drží teplo. Stavebnictví vůbec nerozumím, ale to, že na studené stěně se bude srážet vlhkost (dle rosného bodu), si ještě pamatuju...
Jendo, Ze to z vas jeste nikdo nedelal nic neznamena
Jasně, že jsme to nedělali, páč neděláme něco, čemu nevěříme. Ale osobně jsem viděl dva baráky v Malých Svatoňovicích, kde si lebedili, jak krásně zateplili zevnitř.
Po čase zjistili, jaké jsou problémy a dodával jsem jim na venkovní zateplení a právě viděl, jak to loupali zevnitř.
Já Vás nemíním přesvědčovat, že mizivé procento laiků takto zateplí a je přesvědčeno, že je to správně. Taky Vás nebudu přesvědčovat, že foukající teplý vzduch je to nejlepší a nejlevnější. Je to Vaše pravda, Vy si jí věřte. Nechte nám, prosím, naší pravdu.
Děkuji
...Na rozdil od vas nikomu nevnucuji svuj nazor...
...vyházet přímotopy a dáte tam topení s ventilátorem...
Diesele,Milane,me by tedy zajimalo,co bude za humus pod CELOPLOSNE prilepenym polystyrenem uvnitr?Vim,ze se vnitrni zatepleni nepouziva,protoze se rosny bod posune dovnitr puvodni zdi,ale polystyren je prakticky parotesny,tak me zajima co se vlastne stane,krome zruseni tepelne setrvacnosti?Za vysvetleni budu vdecny,z jistych duvodu musim o castecnem vnitrnim zatepleni uvazovat.Dekuji.
To je na dlouhé psaní a vysvětlování, jen ve zkratce.
Polystyren není parotěsný, je těžko prostupný, což vyzkoušíte položením polyše na hrnek s teplou vodou. Uvidíte, jak pára projde polyšem.
Pak píšete o rosném bodě. Ten se bude tvořit (podle výpočtu skutečného stavu) těsně za polyšem, nebo v prvních centimetrech zdiva. Jelikož stěna není bez vzduchu, tam tam zkondenzuje. To je fyzika. (To samé, jako ve vatě v podkroví.)
Musí se zabezpečit, aby kondenzát se přes letní sezónu odpařil. Říká se tomu bilance vodních par. Když chlad proniká konstrukcí zvenku, zevnitř přichází teplo. U polystyrenové vnitřní izolaci nejde teplo do polyše, takže skladba stěny prochladne až k polyši, páč jí nemá co zevnitř ohřívat.
Z mnoha diskuzí vznikají plísně na vlhkém a studeném místě. Zkuste mi sdělit, kde je takové místo ve stěně s vnitřním zateplením.
Fyzika je neuprosná a je jí jedno kde působí. Podobně to je i zde, taky to roky nebylo vidět.
Je mnoho literatury, kde jsou případy popsány.
Dekuji,rozumim,kde je misto na plisne uvnitr ZDI vam nepovim,protoze takove neni.Plisen pro svuj zivot potrebuje i teplo a kyslik,tedy se vyskytuje na povrchu a prorusta do urcite hloubky.Mezi zevnitr celoplosne prilepenym pol.a zdi,ktera je promrzla zit nemuze,ani se tam spory nedostanou.Jinak dekuji,zdi to neprospiva,zvlest,jak pisete,pokud by vlhkost zkonden.ve zdi mrzla.Jeste se nabizi DOKONALA parozabrana,ale to je asi utopie.
viděl jste obrázky na odkazu, kde plesnivěla dřevotříska zespodu? Viděl jste někdy lino, že se odkryje a pod ním je plíseň. Já ano, mnohokrát a proto tvrdím, to co tvrdím. Není plíseň jen na povrchu. Parozábrana zajistí pronikání pak zevnitř do do konstrukce, ale rosný bod v konstrukci je taky vlhkost.
Ale respektuji názory jiných a jiné znalosti.
Přeji jen krásné dny.
Nic ve zlem,myslel jsem jen ten konkretni priklad,tedy zevnitr 5-10polystyren celoplosne lepidlo,pul metru zed,venek.Myslim,ze pod tim lepidlem nic rusr nemuze.Jinak plisne jsiu potvory,preziji hodne,to lino a drevotriska ve spojeni s vlhkosti je jasne,mate pravdu.Jeste dodam,ze mate pravdu a prehled vetsinou a casto se z vasich rad poucim.Na rozdil od nekterych...
1x
Majitele bytu nedonutíte. Neexistuje zákon, který by nařizoval doplnění tepelné izolace u stávajících domů.
Uslyšíte to nerad, ale za plíseň si můžete sám. Málo větráte a málo topíte. Chápu vás, že se vám nechce dávat velké peníze za topení a topení na vyšší teplotu i větrání vám samozřejmě zvýší náklady na topení, ale není-li zateplení, není jiná možnost.
Teoreticky si můžete zateplit byt sám zevnitř, ale není to moc dobré řešení. Připravíte se o akumulaci, stěna pak bude promrzat a to bude ovlivňovat její životnost a musíte udělat dokonale parozábranu.
0x
Mrkněte na poradte.cz/...
Jakou máte v bytě vlhkost? Je byt zkolaudován jako byt? Zkusila jste mikroventilaci na plastových oknech? Co vám sdělil majitel? Pokud je byt v SVJ, majitel nerozhoduje o zateplení, ale SVJ.
Pokud se vejdete s vlhkostí do 65% a stále bude vlhnout stěna a vznikat plísně, tak je to na reklamaci a slevu z nájmu. Na odkazu výše však nájemce udržuje vlhkost na 70-95% a nenechá si vysvětlit, že s takovou vlhkostí to je poněkud problém zabránit kondenzaci.
Cim to meris? Pod 30% to uz je docela extrem, doporuceni je 40-60%. Ja mam podle Netatmo v prumeru 39%
0x
Když už se tady sešlo plno "odborníků" na zateplování a plísně, tak bych si od vás nechal rád vysvětlit, proč v rodiném domku z roku 1963, postaveném ze škvárových tvárnic, které byly v té době běžné, síla zdí 45 cm, nezatepleno vůbec, nevětráno, topí se na 22°C a přesto nikde nic neplesniví a ani se nikdy nerosí okna ani v mrazech.
Naopak, já si to uvědomuju, mám špaleťáky a mám klid, lidi se nechají přesvědčit na plastový, těsný, pak si doplatí mikroventilaci, kterou stejně nepoužívají a řeší plísně. Podle mě je netěsnost špaletových oken to samé, jako mikroventilace, akorát za solidní příplatek.
Jediná výhoda plastových oken je, že se nemusí natírat a ještě dejme tomu ty vyklápěcí panty, když to zrovna nejsou nějaké šmejdy.
!Doplatí mikroventilaci? Ta je snad zdarma vždy (alespoň posledních 15 let), neznám okna, kde není mikroventilace - poloha nedomáčklého těsnění...
Za zcela minimální příplatek je vyklopení - ventilačka. Nejde objednat u malých okének a já ji objednával při rekonstrukcích vždy, je to pár korun.
K vaší oslavě špaletových oken nám prosím nezapomeňte udat rozhodnou vytápěnou plochu na těch 22°C a roční náklady na vytápění, aby to bylo komplet a s vypovídací hodnotou
---
Vaší ideální představu vám možná nabořím tím, že klasický menší byt v bytovém domě starý 14 let 34m2 (topí se na 21-22°C ale topení jsou veskrze vypnutá) v SVJ teplovodem (posledních 15 let se snad nic jiného z důvodu eko zákona nebuduje - ne centrální teplárny), tak celoroční náklady na topení + ohřev teplé vody! (a to včetně nezanedbatelného rozúčtovacího a odečítacího poplatku servisních firem) jsou souhrnně < 2500 Kč! (za celý rok!). Je to podle zákona*)
Mám Netatmo Weather (takže poměrně přesná data o teplotě), větrat se musí, jako jinde, vzduchotechnika není a okna jsou dřevěná eurookna netatmo detekuje CO2 vydýchaný vzduch. Takže intenzivně.
Dodržuji principy větrání v zimě: krátce a intenzivně.
-------
*) Vyúčtování nákladů na vytápění a nákladů na společnou přípravu teplé vody pro dům se řídí od 1. 1. 2016 zákonem č. 67/2013 Sb. v platném znění (dále jen zákon) a prováděcí vyhláškou MMR č. 269/2015 Sb. o rozúčtování nákladů na vytápění a společnou přípravu teplé vody pro dům (dále jen vyhláška). Více pak zákon a vyhlášku doplňuje metodický pokyn aktualizovaný dne 31. 1. 2017.
Skla mají většinou potah proti infračervenému přechodu (tepelnému). Takže v zimě neuniká chlad přes sklo a v létě méně vedra z venku. Což při velké ploše není zanedbatelné. Skla lze však vložit i do starých oken.
Takže mám pravdu. Máte strará okna, která mají cca 10x větší spárovou průvzdušnost a i když okno za celou zimu neotevřete, tak větráte intenzitou 1-2 výměny za hodinu. To bohatě stačí jak pro odvod vlhkosti, tak CO2.
Řekněme, že máte obývák 5x4m, při výšce 2,6m je to 52m3. Větráte tedy intenzitou 52-104m3/h (vzhledem ke stáří oken možná i víc), hygienická výměna je 25m3/h na osobu. Jinýmu slovy pro 2-4 osoby máte dokonele vyvětráno i bez "větrání" (když neotevřete okno, ještě to neznamená, že nevětráte).
S platovými okny máte pravdu jen napůl. Když začala honba za snižováním tepelných ztrát, začala se dělat okna hlavně těsná, aby nedocházelo k "zbytečným" tepelným ztrátám netěsnostmi (to je tak, když něco dělá diletant). Záhy se zjistilo, že utěsnit barák je skvělé pro pěstitele plísní, ale kdo nechce shnít, musí větrat. Začalo se dělat nucené větrání. Je skvělé, ale drahé. Takže se ta těsná okna zase pootevřou. Celý zázrak mikroventilace spočívá v tom, že je aretována mezipoloha mezi "otevřeno" a "ventilačka", to nic nestojí a snadno si to doděláte i u oken, které mikroventilaci nemají (stačí sundat kliku a vypilovat o drážku víc), případně do té polohy otevřít i bez aretace. Výhodou plastových oken je ale i mnohem menší tepelná ztráta prostupem. Toho můžete dosáhnout i vy, když si skla špaletových oken vyměníta za izolační dvojskla nebo trojskla (trojskla ale asi rám neunese).
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.