Zdravím mám doma staré kamna DVB 200 viz. Obr
Jelikož je oplaštění kamen shnilé, chtěl bych ho udělat z jeklů třeba 40x40-posvářet k sobě. Zevnitř bych nechal šamot, pokud by tedy byl potřeba. .?kamna využívám na vytápění dílny, topím 3x do týdne zhruba.. Zajímá mě jestli jste někdo už něco podobného dělal nebo jestli je to hloupost a nemám se do toho vůbec pouštět. .děkuji za každou radu
1x
Měli jsme na dílně něco podobného. mají šamotovou vyzdívku v železném rámečku a zvenku plech , co chcete opravovat jeklama? Zevnitř je nejspíš něco teplotně odolnéjšíhu, s normálním profilem se to po pár hodinách provozu rozsype
Základ je dobrý šamot vevnitř, plášť natřít vypalovačkou , v požadované teplné odolnosti jsem viděl jen černou nebo stříbrnou
Otázku jsem si přečetl a nepochopil.Shnilé opláštění se opravuje plechem ne jeklem,Opláštění na fotkách není shnilé ale propálené
Nunici,stane se,neslovickar,citoval jsem a myslim,ze z hlediska prace by byl jekl sikovny.Slaby plech by se kroutil,spatne varil,se silnym spatne pracovalo,jekl bude jako vymenik,je to do dilny,nevidim v jeklu problem.
Jak píěe @ferax , je riziko že se to bude dost kroutit.Šamot se nenahřívá stejnoměrně po celé ploše takže asi i teplo nepředává ven úplně stejnoměrně,
Osobně bych tam dal nový plech a jekle jen rohama jako rámeček , ale je to o čase a přstupu k materiálu
Zase nectes,ferax si mysli,ze tam nebude samot a proto se jekl bude kroutit.No a tu jeho izolaci u kamen tedy nechapu,to by snad nemusel tazatel topit,bylo by to levnejsi nez izolovat kamna!
0x
Jäckel je pro toto nevhodný. Žárem se zkroutí daleko silněší ocelové plotny. Proto se používají šamotové desky, které žár utlumí, ale na povrchu je to stejně rozpálené, pokud není použita skelná vata jako izolace. Např. jako vnější izolace plášťů kotlů na uhlí se používal Rotaflex.
Jaký je asi žár na vnější straně kamen? Pokud je šamotová vyzdívka vpořádku, lze to opláštit jeklama , plechem, vyplnit rotaflexem ,natřít žáruvzdornou barvou a hotovo. Žádná věda to není
Ano přesněji jsem myslel jakoby ten špatný plašť obložit svařenými jekly, budou se asi o něco déle nahřívat, ale myslíte, že by mohli mít i o něco větší účinnost?
0x
Zajít na nějakou sběrnu starého železa a za pár desetikorun si vybrat slušná kamna. V Obi si koupit pytel šamotu, vymazat, vypálit, hotovo.
Velka vetsina sberu nic neprodava a pokud ano,sehnat tam funkcni kamna by byl skoro zazrak.Nevim kde berete takove rady,jsem v kovosrotech kazdy tyden!
0x
Pokud to dobre chapu,chcete temi jekly oblozit poskozeny plast zvenku.Podle me je to vyborny napad,nebude se to prohybat jako novy tenky plech.Stahnete k sobe,moc bych ro nevaril,jen obcas housenku,aby to v souctu jekl plus elektrody, nebylo drazsi nez nova kamna.
Ano přesně tak jsem to myslel, . Jinak elektrody a jekly nejsou problém spíš jsem tak trochu doufal, že by kamna tímto způsobem mohla mít i větší účinnost, ale nevím jestli si třeba nemyslím hloupost?..
Účinnost vyšší nebude - přenos tepla mezi starým pláštěm bude sáláním/ lehkým dotykem tj vnější plášť z jeklů to spíš bude izolovat.. Jinak ano žebrování/ trubkovnice by fungovalo jako chladič a účinnost by zvýšilo, problém bude přenést teplo do těch jeklů...
Kamna nemají topit do stran a to z důvodů bezpečnosti. Takže se nezabývejte účinností. Kamna převážně topí tou částí, která je k tomu určena + plechovým odvodem spalin
0x
Luboši, opravovali, spíše předěllávali se taková kamna jekly, ale rozměru minimálkně 50x50m. Tím se zvýšila plocha na ohřev, v jeklech proudil vzduch. Jekl nebyl ale rovný, dole třeba 20cm délka pod úhlem 45°, pak na kamnech 50cm, a nahoře opět šikmo. Do dílny OK, ale vzhled jak ježek.
0x
Vážení ! Nevím proč tady tak vášnivě a dlouze diskutujete o tom, zda lze plášť kamen do dílny svařit z jeklů, nebo trubek? Že se to bude kroutit a t.d., a t.d. ..., vždyť taková kamna se běžně vyrábějí, nabízejí a prodávají, i amatérsky a kutilsky se staví...
0x
Zdravím
Možné to je, a to několika způsoby.
1. Pouze oprava.
- Plech zvenku odrhněte kartáčem místa kde jsou praskliny dírky přeplátujte novým plechem dle poškození můžete udělat jen menší záplaty nebo např. celý kus plechu přes požadovanou stranu nebo ze všech stran k plášti "přiheftovat" (přivařit) Pak vše natřít žáruvzdornou barvou.
2. Na plech zvenku dokola přiheftujete jekle a přibodujete i mezi sebou, jekle zároveň přemostí děravá místa nebo ta mohou být před tím přeplátovaná.
3. Nový plášť
-Nový plech pomocí ohýbačky ohnete do hranolu svaříte (dle rozměrů původního) a zpět osadíte litinovými prvky natřete žár. barvou.
-Nebo uděláte jen z těch jeklů takže vznikne jeklový plášť a z kamen se stanou kamna konvekční.
Co se šamotu týká, je-li původní neporušení jen místy prasklý tak vyšamotovat, jsou-li vydrolená větší místa pak po sejmutí "hlavy" kamen vytáhnete starý a vyložíte novými deskami sřezanými do úkosu nebo žlábku a stmelíte kamnářským tmelem velmi se mi osvědčil ten v kartuších nechá se zaschnout kamna lépe nechat odstát několik dnů (i když lze i dříve) pak lehce zatopíte několikrát zopakujete a pak už běžně topíte...
Používají-li se v kamnech paliva uhelná nebo jejich deriváty (koks, uhelné brikety) je záhodno vyzdívku v kamnech zachovat. U dřeva a v případě že budou kamna opravena silnějším plechem (1,5-2 mm) nebo plášť tvořený jekly které se zároveň chladí a nebudou-li to zrovna "tenkostěnné" se šamot užít nemusí, nicméně doporučuji neboť se násobně zvýší životnost pláště. Šamot chrání plech před propálením v případě že na stěnách kamen zevnitř leží žhavé uhlíky (viz. zejména paliva uhelná) Dále šamotové desky zvyšují akumulační schopnost kamen, tj. když kamna vyhoří a vy již topit nebudete, pak stačí těsně uzavřít spodní primární přívod vzduchu a pochopitelně i horní a dolní dvířka a kamna budou i se dřevem sálat ještě cca 3-4 h pasivně (dle těsnosti kamen) v případě odhořelého uhelného paliva to může být i několik desítek hodin jsou-li kamna těsná a bylo-li paliva v kamnech dostatečné množství. Jelikož jde o kamna starší takže litinová dvířka a plotna nebudou již možná dobře lícovat je možné zvýšit akumulační schopnost kamen (aby topila déle a méně) i instalací kouřové klapky do kouřovodu za kamna, ta se pak uzavře (ve stáložárné fázi) , (budete-li klapku vyrábět pak cca 1/3 plochy klapky se odřízne aby i v zavřeném stavu mohly odcházet případně plyny zejména CO2 zkrátka klapka nesmí být vzhledem k bezpečnosti 100% těsná.
Co se týká účinnosti...
Účinnost kamen je dána především jejich "těsností" dobrou "regulovatelností" přívodu vzduchu a taktéž velikostí deflektoru žárolamu který je před vstupem spalin do odtahového hrdla a potažmo kouřovodu kamen. Žárolam neboli jízek je lépe, budete-li ho měnit z důvodu poškození nebo chybí-li, udělat malinko "větší" (aby dobře omezoval zpomaloval vstup spalin do odtahového hrdla ) . Další jeho funkcí je napomáhat v kamnech udržovat dostatečný žár který odráží zpět do spalovací komory. Prakticky tu účinnost pak poznáte tak, že kamna pracují po rozhoření s nižším přívodem vzduchu za dostatečného žáru nutného k čistému a zejména delšímu hoření. Tj. když tam hodíte pak poleno (nevím čím v nich topíte původně jsou ale na paliva uhelná) pak to bude hořet pomaleji tím déle a kamna budou přes plášť vydávat více tepla v poměru k tomu co odejde do komína = tj. mají pak vyšší účinnost.
Co se týká jeklů které udělají z kamen původně "radiačních" tedy sálavých kamna "konvekční" tedy teplo se pak šíří prouděním konvekcí tak to jsou "způsoby předávání tepla okolí". Tj. radiační sálavá méně roznáší prach, teplo se hůře roznáší ve větších nebo velkých prostorách. Konvekční jsou možná do velké dílny haly vhodnější zejména nevadí-li větší míchání vzduchu prašnost. Delší stáložár budou mít ovšem kamna radiační, u kamen konvekčních bude plášť rychleji chlazen a to předpokládá jiný styl topení spíše intenzivnější (hoření plamenem) a rychlejší teplo ovšem po skončení topení kamna rychleji zchladnou. Konvekce je dobrá mimo výše uvedených důvodů jde-li o to rychle vytopit a rychle mít teplo. Radiace je výhodná na delší temperování zejména u paliv uhelných. (tj. třeba chcete dílnu temperovat i přez noc když nebudete moci již přikládat )
Moc děkuji za vyčerpávající odpověď, ano jde mi přesně o to co nejrychleji dílnu vytopit mám nad kamny i velký ventilátor, který to teplo rozhání a prach mi vůbec nevadí,-dělám se dřevem.. Dílna je cca 50-60m2 tak bych chtěl i nějakým způsobem zvýšit výkon, pokud by to bylo nějak možné.. A že budou kamna dříve chladná., když přestanu topit, by mi vyhovovalo, alespoň se nebudu muset do dílny vracet a kontrolovat je.. Myslíte tedy, že je stačí posvářet tak jak jsou nebo bude lepší je ještě nějak upravit jak píše nějaký pán nahoře? Tj. Jakože dole užší a nahoře nechat původní. .. Děkuji moc
Výkonově je moc nevylepšíš, pokud chceš něco lepšího tak to chce jiný kamna, do dílny třeba "Bullerjan" nebo podobně..
Ty tvoje starý plášť vyhodit a udělat z jeklů a vyházet i boční šamot, pak to budou rychle topící teplovzdušný kamna. Akorát pokud ocel nebude žáruvzdorná tak se to za pár let propálí. pokud tam bude šamot, tak budou výkonově pořád ca jako teď, možná i horší (horší přenos tepla mezi stávajícím pláštěm na jekly). Neplatí pro deflektor, ten tam nech..
lubos- Takže zřejmě chcete konvekční tzn. s těmi jekly, možná bych se nejdřív podíval také po bazarech jestli se ta pracnost oplatí. Pokud vám stačí rozhánět jen tím ventilátorem pak stačí jen opravit plášť tj. navařit naheftovat plechové laty natřít vyspravit šamot... Primárně to nejsou kamna na dřevo i když také jsme v nich dříve také topili dřevem, na dřevo ale možná na bazaru lze sehnat nějaké ty typu "jezevčík" z rour třeba typu zn. Bulerjan, máte-li delší kusy dřeva tak ty lépe úsporněji hoří v kamnech právě na ležato na rozdíl od současných kamen, rozhodnutí je na vás...
asd 1 - Horšího přenosu tepla se v případě zachování šamotů uvnitř což doporučuji nemusí pán bát, ty kamna prakticky hřejí tak že ruku na jejich plášti neudržíte a dokonce věci jako odřezky dřeva papír hobliny je třeba držet v dostatečné vzdálenosti od pláště kamen, takže v rámci i životnosti a nepřechlazování ohniště což mívá neblahý vliv na efektivitu hoření vlivem "trubkových jeklových" výměníků bych šamoty doporučil zachovat, ale jistě lze i bez nich...
Lubos-
Nabízí se ještě jedno velmi efektivní levné méně pracné řešení. Popíšu.
Kamna plášť odrezíte, díry pomocí lat přeplátujete, lze i nanýtovat neboť původní plech je tenký a rezatý což znamená že v případě elektrody to chce jistou zručnost a v případě "céóčka" (MIG, MAG) to zase bude na sem tam rez špatně chytat hefty se budou "odlupovat"... Zalátat latami můžete kamna i zevnitř pakliže odstraníte šamot , pak vnitřek vytřete žáruvzdornou barvou nebo vymažete jemně řídkou kašičkou kamnářského tmele a vložíte nové šamoty...
A TEĎ TO HLAVNÍ vezmete dva tři nebo čtyři plechy stačí síla cca 1-1,5 mm a na ohýbačce ohnete kraje těch po delší straně plechů tak aby vznikl distanc když plech položíte na plášť kamen cca 3-4 cm a za ohlé kraje plechy přinýtujete k plášti kamen. Dle strany kamen můžete plech délkově upravit tak že mezi přední stěnou bude výška plechu aby vešel mezi dvířky na bocích jste bez omezení vzadu dáte tak aby vyšlo pod rouru nebo do něj uděláte díru na strčení kouřovoddu roury na hrdlo. Mezi plechy jež takto připevníte na kamna a původním pláštěm kamen vzniknou svislé ploché dutiny takže mezi původním plechem pláště a novým plechem vznikne fuk mezera 3-4 cm jíž bude ze spodu nahoru proudit vzduch - A MÁTE KAMNA KONVEKČNÍ. Je to jednoduché rychlé méně pracné levnější funkce stejná jako s jekly...
Super to bude určitě méně pracné, děkuji. kamna jsem rozebral a plášť budu mít zítra už nakonec nový.. .dam zrovna i nový šamot, původní se rozsypal, . Původní měl tloušťku asi 4cm mohu ho nyní nahradit 2cm? A jeste jedna otázka, dílnou mi prochází 3m kouřovodu(trubky)dá se i ta nějak vylepšit abych i z ní dostal více tepla? Mockrát děkuji
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.