Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Vnitrni zatepleni pricky - sklep, tloustka, typ zatepleni?

Od: rider* odpovědí: 32 změna:

Zdravim,

aky typ zateplenia by ste odporucali na vnutorne zateplenie priecky v sklepe? Polystyren obyc? Polystyren sedy kvoli uspore miesta? Alebo nejaky xps? Alebo nieco uplne ine? Material je tam momentalne 20cm zelezobeton.

A aka hrubka? 80mm? 100mm? 120mm? 140mm?

Dik za info.

 

 

32 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

hodnocení

0x
avatar jenyk
Zevnitř je prostě špatně. Opravdu to nejde zvenčí?
rider*
hodnocení

Nie nejde je to 3m pod zemou :) ...takze zateplenie zevnitr.

 

hodnocení

0x
avatar milancukrar

Zateplovat sklep? Proti chladu odkud? Je ten sklep vytápěn?


doplněno 06.10.20 12:22:

I po doplnění, nechápu důvod zateplení příčky ve sklepě.

rider*
hodnocení

Zatial sa v sklepe netopi, ale ano bude sa. Zlozenie steny ktora sa ma zateplovat je momentalne zem... zelezobeton 20cm... + zateplenie? Otazka je aky druh, hrubka?

Je to dom v svahu, takze zadna stena je absolutne pod zemou... predne a bocne steny uz vytrcaju nad zem a su teda zateplene zvonka. Akurat tato jedna vnutorna priecka sa musi zateplit zdnuka. Pochopitelne je, ale iny poziadavok na stenu ktoru ofukuje zvonku vietor a posobi na nu v zime napr. -10... ako na priecku kde je len zemina, ktora dosahuje zasa vyssich teplot. Takze zateplovat rovnakym sposobom ako zvonka teda kvantitou mi nepride vhodne, racionalne co do kvantity a ceny zateplovacej hmoty.

rider*
hodnocení

Bude tam vytapeny prostor, a momentalne je nezatepleny z jednej strany... od kopca... a teda uplne pod zeminou = dovod zateplenia zdnuka, zvonka nie je pristup. Predpokladam ze aj po tensom zatepleni, to bude mat lepsie vlastnosti ako nezateplena stena. Nehovoriac o tom, ze je tam zelezobeton, ktory ak si dobre pametam veeelmi dobre vedie teplo. Co je neziaduci efekt, predavat teplo zemine, ale pozaduje sa opak udrzat teplo v miestnosti/sklepe.

Udělejte polystyrenovou krabici a budete v ní mít teplo.

rider*
hodnocení

Vasa odpoved hovori zjavne sama za seba a aj za Vas. S nulovou vypovednou hodnotou a s nulovou radou. Aspon keby ste sa pytali ci ma byt stena difuzne otvorena alebo uzatvorena, pripadne odporucili nejaku kalkulacku rosneho bodu a spocitat si to aby stena nevlhla vplyvom roznych teplot na obidvoch stranach... ale nic. O odbornosti teda rec nemoze byt...

Jž Vám bylo napsáno, že vnitřní zateplení je špatné. Taky jsem sdělil, že je zbytečné a nedělá se to. Ale Vy si přejete úplně něco jiného.

Nenapíšete nic o teplotách, které tam jsou, nebo budou, na jakou teplotu se bude vytápět, a spoustu dalších duležitých informací.

Váš dotaz je:

Vnitrni zatepleni pricky

Opravdu příčky?

rider*
hodnocení

Vnutorne zateplenie nie je vobec "spatne" ako popisujete. Vo svete sa bezne robia aj sendvicove konstrukcie a dokonca uplne tepelne najvyhodnejsim riesenim je prave izolacia zevnitr. Staci sa pozriet na domy, ktore izoluju pred teplom - napr. USA - Kalifornia, alebo domy pred zimou - Severske krajiny - Norsko, Svedsko... pripadne sa pozriet ako sa izoluje Igloo. Ak si myslite ze Eskimaci to este za tisicrocia nevyskumali ako spravne izolovat pred zimou.. tak uz potom neviem.

Teploty su myslim si jasne, topne miestnosti maju dany predpis v CSN co znamena 20-21 stupnov pri obytnej miestnosti.

Ak sa Vam termin "pricky" nepaci, tak to napisem z architektonickeho hladiska tak ako predpisuje norma "stenova konstrukce". A ano zateplovat sa ma tato konstrukcia zdnuka smerom von, nie opacne. A za nou je spominana zemina.

Vždyť vlastně všechno víš. Tak proč se tedy ptáš?
rider*
hodnocení

No stale neviem aky material je najvhodnejsi, a vzhladom na sklepovity typ miestnosti treba brat do uvahy moznu zvysenu vlhkost a teda spravnu priedusnost konstrukcie. Takze stale je to otazka rovnaka, aky material? + pripadna aka hrubka materialu vzhladom na tepelnoizolacne vlastnosti a bod druhy rosny bod aby nevznikal v konstrukcii?

razman

Chtěl bych se jenom zeptat jestli se dá snížení stropu, tedy vytvoření podhledu vyplněného tepelnou (akustickou) izolací považovat za vnitřní zateplení stěny,nebo je nějaký zásadní rozdíl mezi stěnou a stropem, tak jako je rozdíl mezi zvukovou izolací a tepelnou izolací? Mám dojem,že v této oblasti stavebnictví zatím převládají převážně nejasnosti a mystifikace případných zájemců (puntičkářů),kteří usilují o nějaké reálné vylepšení stávajících situací.

razmane, jednoduše, vnitřní zateplení je povážováno to, kde se dá izolace na teplou stranu, nikoliv na studenou.

razman

Díky za odpověď. Pokud to dobře chápu,tak třeba u panelákového bytu,který je už zvenčí zateplený můžu zevnitř v rámci jak zvukové tak tepelné izolace upravit,každou stěnu,každý strop či zvýšit podlahu aniž by třeba v zimním období,kdy soused otužilec,který se snaží držet ve svém bytě co nejnižší teplotu,vznikaly nějaké problémy s vlhkostí na mé straně nebo uvnitř této chladné zdi oddělující dva byty?

Myslíte mezi vytápěným a vytápěným prostorem? Jaké jsou teploty na obou stranách?

razman

Takže já si představuju v zimní období tepelnou pohodu v našem bytě 24-25 stupňů,respektive v pokoji,který sousedí s bytem kde se netopí a co nejvíce se větrá a to ještě soused skuhrá,že málo mrzne . . . Takže pokud provedu izolaci v létě,zateplím stěnu (stranu stěny) teplou ale pokud bych prováděl toto zateplení v zimě tak zatepluju stěnu studenou jak psí čumák.Samozřejmě,že třeba obvodová zeď rodinného domku je zase někde jinde ale i tak si myslím že panel,který rozděluje od sebe dva byty už by mohl tropit neplechu.

Takže u Vás, 22-14°C a u sousedů bude kolik?

15-18°C? Je to v patře, přízemí nebo kde?

razman

Byt je 6 patro teplotu u nás 24-25,považuji za ideál,na který stejně asi nedosáhnu,takže budu rád za stabilních 23stupňů a kolik je u souseda nemám tušení ale ventilačky nezavírá ani v zimě ani přes den ani na noc, ten je nezavře ani kdyby bylo -25C nebo dokud mu mráz neroztrhne radiátor . . . takže nezbývá než řešit situaci z mé strany zdi (panelu), který vyhřívá naše teplo a naprosto zbytečně a ona ta zeď je docela velká plocha cca 2,6x4,5m

Jeho byt je vyhříván zespodu, a shora? A co další byt na stejném patře? Má ještě sousedi, kteří ho vytápí?

razman

Otužilec má sousedy jak zleva tak zprava,nahoře i dole a je tedy velmi "oblíbený" v kolektivu,což mu evidentně nevadí.Máme barák zateplený zvenčí ale v tomto případě je to pouze kosmetická záležitost,navíc větší část obvodových zdí stejně vyplňují velká okna,ikdyž nová plastová ale zas takový zázrak to každopádně není.Zvažuji proto izolace vnitřní a začínám si připadat jak rider co se ptal na zateplení sklepní příčky :)

razman

Pane Milane díky za Váš čas a snahu poradit ale potvrdilo se bohužel to co jsem psal na úvod ,že akorát víme ,že nic nevíme. Bludy,pověry,mystifikace,nedostatek zkušeností a praktických znalostí nás dostávají do role pokusných králíků . . .

Děkuji za pochvalu, ale věřte, že o této problematice něco vím. Vy chcete zateplit dvě místnosti, kde je skoro stejná teplota. Klidně to udělejte, jsou to Vaše peníze za zbytečnou práci. U souseda, který netopí bude tak 15-21°C, dle osvitu sluncem a časové doby.

razman

Pane Milane v žádném případě rady od Vás nehodlám zpochybňovat,právě naopak, nerad bych dělal zbytečnou práci,přesně tak jak to popisujete.Hledám pouze řešení ke zlepšení stávající situace a snažím se v tom zorientovat,protože zateplení budovy zvenku,konkrétně pro náš byt žádné velké pozitivní změny nepřineslo.Před 3 lety probíhala v bytě nad námi velká rekonstrukce a navíc v zimním období,takže topení vypnuté,okna dokořán a ikdyž u nás se topení nevypínalo,tak teplota v našem bytě klesla z 23 na 18C.Tehdy jsem poprvé zalitoval,že nemáme snížené stropy,nebo zateplené stěny zevnitř.Jenže názory a rady,že zevnitř zateplovat je špatně a těch je zatím většina,mne pokaždé od těchto úprav odradily ale něco vykoumat by se přesto mělo :)

rider*
hodnocení

Razman u Vas je "problem" ten ze miestnosti maju dost podobne teploty mozno 15-20 sused vs 23-25 Vy, co je dost maly rozdiel a teda sa to z mojho pohladu moc nevyplati. Zateplit to pochopitelne ide, dokonca aj odhlucnit v pripade potreby. Otazkou pre Vas vsak je kolko miesta ste z miestnosti ochotny obetovat? To je asi u bytov najvecsi problem, kedze nikto nechce o ziadne miesto prichadzat. Su aj materialy ktore zatepluju hodne aj pri velmi nizkej tloustke, avsak ich cena uz tak priazniva nie je.

razman

Díky za názor. Já to trošku zobecním. Mám byt obklopený ze všech stran byty dalšími,celý panelák je zateplený zvenku a přesto všechno je v bytě v zimě chladno,no a v létě zase nepříjemně teplo,což je neskutečný paradox,který signalizuje,že něco není v pořádku.Proč se tak děje dobře víme ale co nevíme je, jak se s tím vypořádat.V mém případě pokud to konstrukce dovolí,nevidím problém zmenšit šířku pokoje cca 15cm, strop i o 25cm ale to vzhledem k oknu není reálné a klidně zvednu podlahu v celém bytě o 5cm pokud by to mělo smysl.Zatím jsem bohužel vypozoroval jen to,že rekonstrukce vnitřních prostor spočívá často jen v odstranění byt.jádra,zhotovení vinylové podlahy (v lepším případě),vyházení bytových doplňků,které vylepšovaly akustiku místností a potom se někteří udivují,že se něco zhoršilo.Radiátory se osadí měřidly a lidé šetří a šetří,ventily skřípou,vržou, snad každých 5minut.Je nereálné takové jednání lidí ovlivnit a tak nezbývá než pokusit se něco zlepšit v mém bytě.Jen je třeba dopídit se k těm správným informacím.

 

 

jabraka*
hodnocení

0x

Nejlepší tepelná izolace je zem.Naakumulované teplo se udrží velmi dlouho.Tepelnou izolací stěn se sníží teplota vlastní stěny a tím také rosný bod.Tím bude zdivo náchylnější proti vlhnutí a plesnivění.

JABRAKA

rider*
hodnocení

Nechcem kazit iluzie... zemina je vyborny zvukovy izolant, ale tepelny bohuzial nie.

Lambda zeminy je cca 1,5-3,5, pri hrubke 1m tvori Rsi cca 0,13m2.K.W-1 v smere horizontalnom, aspon z dostupnych udajov co som zistil.

Na porovnanie obycajny EPS 70 biely ma lambdu cca 0,038-0,039 a R pri hrubke "1CM!" 0,25m2.K.W-1 . Cim vyssie R tim lepsi izolant. Takze 1cm hruby polystyren odizoluje viac ako 1m stena zeminy, lepsie povedane 1cm polystyren = cca 2m zeminy, kebyze este berieme do uvahy ze 2m zeminy nieco vysala aj smerom nahor, co je realita tak 1cm polystyrenu = cca 2,5m izolacie zeminou.

Neizolovat teda zrovna spravnym riesenim nebude.

S rosenim suhlasim a preto treba vypocitat rosny bod na zaklade lambdy, tepelneho odporu a hrubky izolacie, aby tento bod nevznikal na zelezobetonovej priecke, co znamena, ze k roseniu nedojde. Nejaky typ na kalkulacku?

jabraka*

U tepelné izolace jde především o úsporu tepla.Ovšem musí se brát v úahu i jiné aspekty,jak jsem už řekl,tepelná akumulace stěn.Když je zaizolujio uvnitř,pak se busdou chovat jak jsem uvedl.Zeď se neohřeje a studená zeď má neblahé vlastnosti.Nějaká lambda nikoho zajímat nebude.V místnosti,v okamžiku ,když se přestane topit,je hned zima.Není odkud doplnovat odcházející teplo ,

JB

rider*
hodnocení

Pochopitelne, ze pokial by bola miestnost zaizolovana zo 4 stran zdnuka, tak po vypnuti topeni by isla teplota ovela rychlejsie dole, ale zasa naopak ked sa zatopi ide ihned smerom nahor. V mojom pripade sa jedna len o 1 stenu, takze akumulacia v miestnosti stale bude, nehovoriac o dalsich prieckach medzi miestnostami atd.

To ze by bola jedna stena studena... ta zateplena zdnuka je vporiadku, pochopitelne sa ale nesmie na rozhrani izolacie/steny rosit, to ma dost neblahe vplyvy. A prave preto som sa pytal na nejaky typ navrh? Moznosti zateplenia.

jenda2*

Jabraka se velice plete. Vnitřní zateplení se provádí pouze na obvodových stěnách. Vnitřní stěny jsou akumulátory tepla. Souběžně s tím se využívá tepelné záření slunce, které nyní i tak hřeje a ohřívá obvodové zdivo. Ti co mají vnější zateplení musí topit i někdy teď, protože slunce zablokovali. To je fakt a nelze tvrdit, že to není pravda. Vnitřní zdivo vlivem vnitřního zateplení nemůže vlhnout vnitřní vlhkostí na rozdíl od vnějšího zateplení. Vzdušná vlhkost nepřicházído styku s chladným zdivem a tak tento zákon fyziky se neuplatní. Zato u vnějšího zateplení dochází k narušení přírodního vysušování jímaného vlhka zevnitř a musí se více větrat. Zdivo není vysušováno sluncem a tím se zrychluje jeho stárnutí.

Tvrdit že by na zdi kondezovala vlhkost je směšný argument, kterému tady někteří věří ale je to blbost.

Topíme pro to, abychom měli uvnitř teplo a ne proto, abychom ohřívali tuny zdiva navíc a nedovolili slunci, aby nám předalo svou energii. Ale to jsou základy fyziky a málokdo je bere . Ale ve světě se zase diví, proč se tady dává na zeď čtvrt metru polystyrenu a brání se slunci v jeho práci.

Pokud byl někdo někdy v hradu tak viděl, že se zateplovalo kazetami zevnitř, čímž se tak neochlazoval vnitřní vzduch.

 

xenofob
hodnocení

0x

polystyren bych nepoužil kvůli nepropustnosti páry, raději desky typu multipor..kldie tak silné kolik máte místa...25 cm?

rider*
hodnocení

25cm mi uz osobne pride dost... stena ma cca 12,5m na cca 2,8m vysky(este pride sadrokartonova konstrukcia a teda strop sa znizi), pri 25cm by mi na jednom mieste uz ostalo len na 60-70dvere, takze preferovana sirka zateplenia je cca do 15cm.

Mozno este je spravna otazka aky tepelny odpor R, by mala mat izolacia, a podla lambdy skusit spocitat hrubku roznych materialov... pochopitelne vsak nezabudat, ze za zadnou stenou je zemina, co opetovne komplikuje vyber. Do CR sa takych materialov vela nedovaza/nevyraba.

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]