Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Život ohrožující elektroinstalace

Od: kaktus123* odpovědí: 37 změna:

Určitě už jste zaznamenaly tuhle smutnou událost idnes.cz/...

Co si tu budem, elekroinstalaci z dob minulých máme pomalu všichni (alespoň v mém okolí) a nějak to neřešíme.

Hliníkové vedení, absence chrániče a vše za hranicí životnosti.

Nejsem sice elektrikář ale zajímalo by mě jestli jde taková instalace vůbec považovat za bezpečnou.

Taky si říkám že by měli existovat alespoň nějaké dotace na rekontrukci.

 

 

37 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

hodnocení

5x

Co dotace na krovy a střechy? Ty bych bral já.

Elektrika je mnohdy nebezpečná, když se v ní hrabou laici nebo se zanedbá údržba úplně. Kombinace obojího je nejhorší a častá. Nevymlouvejte se na hliník.

 

asd1
hodnocení

4x

Coby, chyběl proudovej chránič za blbý tři stovky a ty další dva před zachraňováním nevypli elektriku. Neštěstí to je, ale hlavně kvůli jejich vlastní blbosti... Když jsem tchánovi nařizoval chránič u bazénu kam lezou moje děti, tak ještě držkoval jakože ho už párkrát zásuvka kopla a v pohodě, tak co plašim s blbostma *zed*

A dotace na elektriku - to snad nemyslíš vážně. Kdo chce opici musí mít i na banány, takže když nechci svítit petrolejkou tak si na rozvody vydělám.

Petrolejka taky krásně podpálí barák. Dříve se se soumrakem chodilo spát a nebo dělat děti *smich*.

priklad11*

Znám případ kdy to zabilo chlapa který se hrabal v obvodu chráněném chráničem. Dobrým chráničem. Jo na nohou měl kvalitní gumáky.

gazda*

stačí se jednou rukou držet modrého drátu a druhou rukou fáze a chránič je úplně zbytečný. Ale to se často nestává. Kdo neví co dělá, tak se nemá v elektrice hrabat.

asd1

Víš jak funguje chránič - porovnává proud tam a zpět, tj. pokud jednou rukou chytneš nulák a druhou fázi a máš holinky, tak chránič nevystaví. Naopak pokud budeš stát bosej na hlíně tak ano.

U rybníka předpokládám moc izolovanej nebyl, takže tam je chránič prakticky jistota... Ještě něco chytrýho?

hlavně by ten chránič zareagoval hned na špatnou izolaci čerpadla, ne až na to že se ho někdo chytne.

A nebo AFDD chránič, který hlídá i izolační stav. Ale kdo si ho koupí, když i předchozí generace nahrazovala šroubovací pojistky hřebíky...

dusger*

A nebo právě proto, že chránič vypínal, tak před tou smrtící zásuvkou nebyl. Ale to je čistě jen spekulace, o případu nevím vůbec nic.

 

hodnocení

3x
avatar magdon

"...si říkám že by měli existovat alespoň nějaké dotace na rekontrukci"

Napadlo by Vás napsat:

Mám staré auto z dob minulých (mnoho lidí v mém okolí má podobné). U auta jsou shnilé brzdové trubičky. Zajímalo by mě jestli jde takové auto vůbec považovat za bezpečné. Taky si říkám že by měli existovat alespoň nějaké dotace na výměnu trubiček. *zed*

Těžko, že? A v podstatě je to to samé.

I když vlastně není. Vadná elektroinstalace zabije jenom mě, vadné brzdy pravděpodobně i někoho dalšího.

V paneláku klidně ohrozí více lidí. Auto na oploceném dvorku ohrozí jenom řidiče, pokud bude v místě sám a bude mít doma něco jako polygon. ;) Takže klidně to samé.

 

hodnocení

2x
avatar promon

Ano mnohdy je elektroinstalace nevyhovující a spousta lidí to vůbec neřeší. Stejně tak když zákazníkovi sdělím, že na připojení stroje má přivést kabel 5x35mm2, mnohdy přitáhne desítku a ... to je dobrý, to pojede. Zajímavé je, že i když to zapíšu do instalačních protokolů, nikdo to neřeší, nikomu to nevadí - asi se čeká, až to vyhoří. Což u truhláren může být celkem brzo.

Ale co nechápu - proč do toho motáte dotace? Každá nemovitost má svého majitele, pokud je rozvod elektřiny špatný, ať si to hezky opraví za své - prosté, že ...

priklad11*

To za své máš pravdu. Bohužel zatím koukám, že z našich daní se sponzoruje kde kdo. Při tom často mohl myslet na zadní kolečka a neudělal to. A Insolvence, hanba mluvit. Za chvíli se budou odpouštět i exekuce. To nejde z kapes státu. No stát stejně nic nemá. To jsou peníze daňových poplatníků. A jak k tomu přijde věřitel. Ten utře hubu.

 

berger*
hodnocení

2x

Njn,vzpomněl jsem si na jednu zdejší diskuzi a příspěvky pana Galapetra v ní...:(. Asi ušetřili za elektrikáře a nějakou dobu to fungovalo. Však na tom zapojení nic není,že? *sarkasmus*


doplněno 22.07.20 08:01:

Tak za elektrikáře asi nešetřili,zdá se,že jeden z nich byl elektrikář...*nevi*.

 

hodnocení

2x

Elektroinstalace ev jejich uživatelé jsou mnohokrát velmi neopatrní, ale hlavně příliš šetřiví. Jak zde již zaznělo... proudový chránič na venkovní rozvod... to snad kradu? za 500 Kč taková malá krabička... to zbastlímjako Franta odvedle a už mu to ja dlouho funguje. Mně zrovna včera večer zaskočil výpadek napájení elektrokoloběžky protože mladej načal kabel, omotal to izolačkou a hotovo. Jenže jak včera pršelo tak se tam dostala vlhkost a proudový chránič vybavil. Sice jsem musel vzít druhou prodlužku a do deště ven natáhnout k nabíječce,ale přežil jsem. Jinak dotace na rekonstrukci elektroinstalace - jakákoliv dotace je rakovina ekonomiky, příležitost k úplatkům, příležitost pro předražené zakázky atd. Já osobně bych byl pro "americký" systém - snížit daně, a pak vše za své- žádné dotace na kotle, zateplení, revitalizace paneláků,... to je jen přehazování peněz, cestou se jich fůra ztratí, živí to dotační - rozumněj zbytečné úředníky, ... a ve finále si tyto dotace platíme sami. Ale je otázka vyváženosti plátců daní a těch co tyto dotace využívají. Druhý problém je v přístupu k nemovitostem - u nás velice často je systém- tak teď jsem zdědil barák, bydlím zadarmo... ale po čase se začne bortit topení, elektrika, okna, střecha ,... a najednou je to taková darda, že majitel v hospodě jen brečí ... a kde na to mám vzít když nekradu? V sousedním Rakousku vidím, že někdo převezme dům a za dva roky udělá střechu, za další roky zrekonstruuje topení, prostě postupně dle priorit se zodpovědně stará o svůj majetek.

ra20z*
Samozřejmě, většina majitelů a uživatelů preventivní údržbu a kontrolu neřeší, proč taky, když vše funguje, stojí to peníze a čas. O investicích do zvíšení bezpečnosti ani nemluvě.
Jeden příklad od nás ze vsi: jeden důchodce si myslel že jeho instalace na baráku s ním dožije, stáří instalace 50-80 let, síť TT, převážně hliník část jednička měď vše spojováno buntováním, postupně přestávali fungovat zásuvkové okruhy a začal je nahrazovat prodlouženími s vedlejších místností, pak s patra, a když přestala fungovat poslední zásuvka a musel prodlužku natáhnout k sousedovi tak pochopil že musí našetřit na rekonstruci.
Dnes má vše podle platných norem v mědi a s doplňkovou ochranou proudovími chrániči a nemusí mít všude prodlužky.

 

hodnocení

0x
avatar gotrekzagary

A jak jste přišel na závadu na elektroinstalaci?

Podle mého názoru byla porucha přímo na čerpadle, či spíše na přívodním kabelu k němu... porušená izolace či něco takového.

 

hodnocení

0x
avatar bohumil

Běžná elektrická instalace, v bytech a rodinných domcích, pokud se jedná o běžné prostory, není, ani podle starých norem provedená a i s použitím Al vodičů, pokud do ní nezasahuje nekvalifikovaně nějaký "lempl", nijak nebezpečná.

Existují jich a fungují statisíce.

Ovšem jiná je situace ve venkovních prostorách a v prostorách kde se nachází voda, mokro, vodivé okolí (konstrukce).

Blahé paměti neexistovaly běžně proudové chrániče. Takže se zde řešila větší bezpečnost zejména t.zv. pospojením, kdy se všechny vodivé předměty v dosahu a pokud byla tak i vodivá podlaha, vodivě spojovaly vodiči, takže nebylo možné překlenout místa s různým napěťovým potenciálem, což může být zdrojem úrazu el.proudem.

V současné době, kdy jsou k dostání běžně a za velmi dostupnou cenu, proudové chrániče (nutno 30 mA- vybavovycí proud), je situace podtatně lepší. Všude, kde je zvýšené riziko od výše uvedených podmínek prostředí, je možno osadit tento proudový chránič a ten, v případě průchodu vyšho proudu, než je tato hodnota (30mA) lidským tělem, vadné zařízení a jeho el.přívod odpojí. Čímž je většinou problém odstraněn. A tyto chrániče se dají použít a zapojovat i do stávající el.instalace tak, že jsou jako adaptéry do běžné zásuvky 230V. Takže je může použít a instalovat kdokoliv a kdekoliv. A jejich cena se dokonce pohybovala (měli v Mountfieldu) za necelých 300,- Kč. Takže třeba v případě, že používáte třeba el.sekačku na trávu, el. nůžky na plot, nebo i čerpadlo u bazénu a připojujete tato zařízení na běžnou zásuvku bez chrániče, tak osadíte tento adaptér do předmětné zásuvky, z něj pak dané zařízení a bezpečnost je podstaně zvýšená.

Takže, pokud by měl aktér, z výše uvedeného článku, na přívodu čerpadla chránič osazen, mohli všichni žít.

Ono by možná i když neměl fíčko pomohlo to, kdyby měl vše řádně uzemnéno! V tom případě i kdyby se čerpadlo probilo na kostru (fáze), tak by se vyhodil jjistič... Zřejmě souhra náhod... Probité čerpadlo, možná asi špatná prodlužovačka...

Možná špatné rozvody v domě...

kaktus123*
hodnocení

@hiawata

Snad všechna běžná ponorná čerpadla z hobbymarketů jsou plastová a zemnění nemají. Pokud to teda nebylo čerpadlo typu malyš...

hiawata -. jsi na omylu. I ta plastová ponorná jsou stejně nebezpečná a jsou zapojena s ochranným vodičem PE. Zěmění je nesmysl, o němž se mluví pouze mazi laiky. Podstatné je připojení ochranného vodiče při ochraně "nulováním" kdy, v případě že dojde k propojení fíze vůči tomuto vodiči, dojde k "vybavení" jističe (při "zkratu"), případně, pokud je instalován v přívodu chránič, tak podtatně dříve tento chránič zařízení odpojí (již při částečném úniku proudu z fáze oproti pracovní nule). A pokud se dostane voda, z jakéhokoliv důvodu i do tohjo plastového čerpadla, je to stejně nebezpečné, jako je to u čerpadel kovových. Uvnitř jsou vodivé části, připojené na fázový vodič (svorky, kondenzátor). A pokud jde o původní dovážené Malyše (kovové), tak ty dokonce chráněny ochranným vodičem vůbec nebyly. Snad z toho důvodu, že jejich cívka, včetně kabelového přívodu, byla zalita v izolační pryskyřici a aby se dosatalo napětí na jeho kostru, bylo možné pouze v případě totálního shoření vinutí.V současné době již ale mají rovněž ochranný vodič.

 

 

hodnocení

0x
avatar milancukrar

Kdo z odborníků sdělí, co se tam přesně stalo, že je to zabilo?


doplněno 21.07.20 21:21:

idnes.cz/...

Takže co je špatně? Že by elektrikář zapojil něco špatně?

asd1

Na 99% špatná izolace čerpada/ kabelu, jak na to sáhl tak proud tekl přes tělo do rybníka (uzemnění). Chránič by vystavil... Zároveň proud nebyl dost velký na vystavení jističe (odpor vody), ale dost velký na zabití.. Žádnou velkou záhadu v tom nehledej..

jak na to sáhl

na co sáhl? Na kabel, čerpadlo, do vody?

dusger*

Pravou příčinu zná vyšetřovatel, možná ani ten ještě ne. Jako vždy to bude souběh drobných chyb. Poškozené čerpadlo nebo kabel, chybějící zemnění u čerpadla, slabý kabel, vzdálenost, velká impedance smyčky, nevhodné jištění, neznalost obsluhy atd.

ra20z*
Nemuselo by to být čerpadlo, jsou-li zapojené zásuvky smyčkováním v síti tn-c mohlo dojít k přerušení pen vodiče a v zásuvce k čerpadlu na ochranném vodiči a tím i na kostře čerpadla dostalo nebezpečné dotykové napětí.

 

senior
hodnocení

0x

Jeden pán, asi nejstarší byl elektrikář a dělal si všechno sám. Čerpadlo bylo rok staré a zakoupeno v hobby marketu.

Prý chtěli čerpat vodu do sudu a dávali to čerpadlo do vody, ale za chodu. paní přijela z práce a čerpadlo stále běželo, tak ho vypínala.

Podle mne by se mělo dát čerpadlo do vody, a teprve potom to zapojit do zásuvky, ne?

Určitě to vyšetří, kde byla chyba, ale je strašné ...není slov.

 

kaktus123*
hodnocení

Ještě taková doplňující otázka.

Lze ten adaptér s chráničem do zásuvky použít i v el. centrále která už zničila několik elektronických spotřebičů přepětím? Nevím jak zrovna ten adaptér na to bude citlivý. Centrálu máme hlavně na čerpání vody ale semtam i na ledničku.

Proti zvýšenému napětí tento adaptér neochrání. Jeho funkce je podstatně jiná.
Ono proti mírně zvýšenému napětí (pár desítek voltů) něčím těžko ochránit. U centrály je problém, že její napětí, vzhledem ke změně zatížení, může, pokud nemá dobrou regulaci, celkem hodně kolísat.
asd1

Proti přepětí nepomůže, jako proudový chránič to fungovat bude = ano jde použít a je vhodný.

kaktus123*
hodnocení

To je mi jasné, spíš mě zajímalo jestli se ten chránič nepoškodí.

asd1

To je otázka pro výrobce... Blesk ho odpálí určitě *smich* , pár desítek voltů navíc (centrála nestíhá regulovat) by mu vadit nemělo... V každém případě radši bych risknul jeho vyhoření a mít na zahradě všechno pod chráničem než jet bez něj...

Ty kecy v bulváru jakej to byl elektrikář - rád bych viděl tu revizi na čerpadlo v rybníku, a elektrikář - kovářovo kobyla dovede věci.. Někde padlo časté zapojení podobných kalovek fáze na "modrej", tj. nejspíš dvoulinka a fáze na kostře (ta trubka ven), to celý bez chrániče... A opravovat čerpadlo ve vodě bez odpojení elektriky - to normální elektrikář neudělá. Zásada je odpojit, zajistit a měřit, ne že vleze do rybníka zakvrdlat s tim...

ra20z*
Velká část elektrocentrál je stavěná pro indukční zátěž. Spotřebiče se spínanými zdroji se tváří jako kapacitní zátěž a vnitřní regulace centráli si s tím neporadí.prostudujte si návod od výrobce.

asd1, snad si budu pamatovat Vaší větu: "a elektrikář - kovářovo kobyla dovede věci."

až bude debata o zapojení elektriky, kde se téměř kažému sdělí, "zavolej elektrikáře"

 

radis
hodnocení

0x

Věčne tu jsou nějaké dotazy "jak si něco zapojit" - většina odpovědí je již poplatná své době, nebo je v základu elektrotechniky naprosto špatná a jakákoliv závada se může stát velmi nebezpečnou - budiž to dané rodině ponaučením a dalším varováním, že činnost na vyhrazených zařízeních mají provádět osoby se znalostmi a kvalifikací.

Paradoxně k záchraně tří životů v tomto případě stačila "krabička" za 800 - nebo ještě hůře jen přiložení měřáku...

radis, taky jsou zde rady že to je špatně, ale odborník nenapíše, co je špatně, jako u sporáku.

a co tato věta nahoře?

a elektrikář - kovářovo kobyla dovede věci.

 

martin12*
hodnocení

0x

Měl bych takový laický dotaz. Pokud se do vody dostane proud nebo jako v tomto případě bude probíjet čerpadlo, jaká je bezpečná vzdálenost, kde už proud není nebezpečný? Např. začne probíjet čerpadlo v potoku, pozná to člověk třeba 5 m od čerpadla? Nebo totéž v rybníku, pozná to někdo na druhé straně rybníka? Díky

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]