Chtěl bych si nechat vyměnit okna na RD (tedy "chtěl" je výrazně nadsazené, spíš jsem okolnostmi donucen).
Máte s tím někdo zkušenost, na co se mám při výběru oken či dodavatele zaměřit, na co se informovat, jestli mají smysl trojskla oproti dvojsklu v porovnání s cenou apod.?
Díky za Vaše poznatky
4x
Jirko, každý, kdo již měnil okna má velkou zkušenosz, páč on přeci vybral ty nejlepší.
Jen obecně, dvojskla jsou ty nejhorší zasklení, horší se již nevyrábí. Sdělení, že trojskla jso pro pasivní domy je hloupost, či neznalost.
Podíl recyklátů nemá cenu řešit, páč není průkazně doloženo, že ta, či ona chyba je důvodem vetšího recyklátu.
Trojité těsnění je standard.
Důležité je zapavení do stěny
Je vhodné oslovit 10 firem, pak upřesňovat a vybírat z 5 firem a řešit cenu.
Taky je dobré se podívat :
okolo 20minuty je to důležité.
To jsou zase bláboly. Toto je instruktážní video pro pasivní domy, a tam se osazují jen nadstandardní rámy a skla. Standard u nových oken obecně je dvojsklo, nadstandard je trojsklo. V nabídkách firem je to takto členěné. těsnění je pak podle toho dvoustupňové a třístupňové. Ještě bych dodal, že je nyní v zimním období výhodné využít sezónních slev na výrobu oken.
Pane Mareši, respektuji Váš názor a hodnocení, ale jen upřesním svůj názor.
Standard u nových oken obecně je dvojsklo
Dvojsklo je nejhorší řešení, nebo znáte ještě horší zasklení? Takže pokud tazatel chce to nejhorší, ať si dá podle Vás standard.
Tak pán se ptal na porovnání, jestli má význam trojsklo s ohledem na cenu a vy jste to vytrhl z kontextu. Význam to nemá, neboť nejlepšího poměru cena výkon je dosaženo právě u oken s dvojskly. Takže máte odpověď zavádějící. Na rekonstrukci oken do tohoto případu doporučuji právě dvojskla. Jsou o polovinu lehčí, mají subtilnější rámy - tím to lépe vypadá. A pán tady psal, že má okno třídílné. Tam dávat masívní rámy s trojsklem je estetická katastrofa.Trojskla jedině do moderních staveb a to do domů, které řeší co nejmenší ztráty teplem - viz vaše pasivní domy.
Rámy, alespoň u dřevěných oken jsou stejně široký, ať se jedná o dvojsklo či trojsklo. Liší se hloubka rámu. 68 mm je dvojsklo, 78 mm může být dvojsklo i trojsklo a 88 mm je trojsklo. Pak je ještě dřevohliník, tam je trojsklo. Dělali jsme na podzim jednu specialitku a tam bylo trojsklo s různě silnými skly v celkové síle zasklení 60 mm.
2x
Bude záležet na tom, co chcete výměnou docílit, co jsou ony okolnosti, které vás nutí. Pokud neřešíte hluk, památkově chráněnýá objekt, pasívní dům,klimatizovaný objekt s velkou plochou zasklení, tak obyčejně stačí okna se standardními dvojskly. A tady se budete s největší pravděpodobností jen zaměřovat na barvu rámu - standardně bílá, nebo za příplatek v dekoru dřeva, jiné barvy. Lze to to udělat i tak, že vnější strana je např. dekor dřeva, vnitřní bílá. Pokud je to nějaký historičtější RD - úzký dlouhý se sedlovou střechou, kde jsou obvykle okna dvoukřídlová, budete muset řešit i větší mohutnost rámů. Když zachováte dělení oken, ve výsledku to pak nevypadá dobře. Dostanete do místností i méně světla.Stojí pak za zvážení, jestli neudělat okna pouze jednokřídlová, otevíravěvyklápěcí. Každé okno má pak celoobvodové kování, které umožní čtyři možné funkce - otevřeno, zavřeno, větrání a miniventilace.
Co se týče výběru rámů můžete zvolit plast, dřevo, hliník, nebo i kombinace dřevo-hliník. Co se týče ceny ,vyjde nejvýhodněji plastové okno se standardním tepelněizolačním dvojsklem . Co se týče údržby, okna se pouze seřizují, aby dobře dovírala, rámy se omývají . U dřevěných rámů vystavených slunci musíte za nějaký čas obnovit nátěr, což může být menší problém, protože se dost těžko trefuje odstín lazury
2x
1x
Okna jsou chléb můj vezdejší. Tedy dřevěná. Případně dřevohliník.
Ač se zdá vcelku jednoduchá otázka, důkladná a vyčerpávající odpověď je čtení na dlouhé zimní večery.
Co se týká dvojskel. Existují ještě horší okna? Opravdu chceš nejhorší okna na trhu?
Co se týká materiálu, to si musíš vybrat sám. Já ti samozřejmě doporučím dřevo. Bohužel 90% lidí, co je má, zanedbává údržbu, která je každý rok na hodinu na celým baráku a pak se diví, že se to po deseti letech začne loupat.
Nejlépe, když si vybereš firmu, která má svý montážníky. Jakmile to montuje nějaký Lojza odvedle, stojí to za starou bačkoru.
Mě by zajímalo, jaká je ta údržba na hodinu za rok? Já to chodím právě 1 x za deset let seškrabat, odbrousit to většinou nejde a přetírat novou lazurou. A že nejde trefit odstín je pak pakárna největší. Ono to vůbec nejde seškrabat celoplošně, ale jen na místech kde trvale praží slunce, takže se to tam odloupne, zbytek drží fest.
Čistící emulze a oživující balzám.
Na jaře okna umeješ, dáš na čistý hadr čistící emulzi, otřeš rámy i křídla a pak dalším hadrem naneseš balzám a hotovo. Okna jako nový.
Samozřejmě, že chytnout odstít k barvě která je deset let na jižní straně se fakt nedá.
No určitě dřevo, asi to trojsklo, aby ta izolace byla nejlepší, ale jak mám právě zvolit firmu, aby svojí nekvalitní prací nedregradovala třeba kvalitní výrobek.Jsem laik, proto se zajímám o zkušenosti ostatních, ať už dobré či špatné.
Tož, já už bych asi do dřeva nešel. Je to sice materiál dobrý, ale bez pravidelné údržby se neobejde. A na plast, z venku dekor dřeva (nešpiní se, případně časem něžloutne, jako bílé), zevnitř bílé a údržba žádná. A ty trojskla určitě. Jak z hlediska tepelných ztrát, tak i v případě vnějšího hluku, pokud by byl i tento problém, mají podstatně větší útlum. Soused má tep.čerpadlo s venckem. Přes stará klasická "zdvojená" dřevěná okna budilo v noci. Nyní bez problémů.
1x
Servisujem stroje na výrobu plast. a alu okien. Bola tu zmienka o recykláte.Rohová pevnosť s prímesou recyklátu pri testoch na lámačke mi vychádzala cca o 30% väčšia, ako bezrecykl. O šupinkovaní povrchu nemám vedomosť.V dnešnej dobe sú vlastnosti plast.profilov vyrovnané.Vekra má napr.á-čkové profily s hrúbkou vonk.stien viac ako 3mm, toto ich voči iným zhotoviteľom zvýhodňuje vo výberových konaniach.Význam v tom nevidím.Nepoznám firmu, ktorá by si nechávala rezať profily u iného zhotoviteľa.Už kvôli výrob.nákladom, toku materiálu a plynulosti výroby je to nezmysel.Ja osobne som koncom roka menil staré trojkomorové plastové za plastové pasívy s trojsklom/Slovaktuál/.Pre túto voľbu som sa rozhodol napriek tomu, že bývam v paneláku. Cenový rozdiel oproti lacnejšiemu profilu a dvojsklu bol minimálny, oplatí sa priplatiť za lepšie mechan. a fyzikálne vlastnosti.A ako bolo spomenuté, treba preveriť, či firma má kvalifikovaných, zaškolených montážnikov. Pri takom rozmere by som sa vyhol dekoru, tepelná rozťažnosť v letných mesiacoch bude značná.
Možná špatně chápu ale co se týče rozdílu v ceně mezi dvojskly a trojskly musím oponovat. Orientační cena izolačního dvojskla je cca 750 Kč bez DPH, cena izolačního trojskla cca 1500 kč bez DPH. Ono, když to máte hezky srovnané podle cenové nabídky vedle sebe, tak v případě, že nemáte peníze nazbyt, rozhoduje právě cena.
Záleží, akú cenovú ponuku dostanete.U mňa bol cenový rozdiel pri troch kusoch 2100x1550mm +280€ za pasiv a trojsklo.Nekupujete to na jeden rok, osobne by som radšej našetril a investoval do kvalitnejšieho.Na úspore za energiu sa to navýšenie časom vráti.Túto zimu mám zvonka námrazu na oknách, to som pred tým s dvojsklom nezažil.
1x
Jestli že měníte okna kvúli zimě v baráku tak určitě trojskla. síla a tvar profilu rámu akřídla je jenom estetická záležitost. Několikrát sem měnil 2skla za3skla a zvýšenou teplotou vmístnostech ,byli majitelé mile překvapeni. Jak už bylo zmíněno, technik který přijde okna zaměřovat bude rozměry nových oken tlačit dolů, to dělají všichni ze strachu.když totiž zaměří okno příliš velké a musí se vyrobit nové ,nedostane provizi dokud se neprodá někomu jinému.A to bývá velký problém.takže zaměření bych si pohlídal.U špaletového okna se měří vždy z venku a přidá se podle toho jak hodně je zapravený rám.když jsem chtěl mít tutovou jistotu bud´ malí sekáč a osekal podle rámu omítku abych se dosta na konec rámu nebo vrtačkou udělal díru podle rámu a změřil hloubku zapuštění.potom už jenom ubrat na každé straně 1cm a mělo by to sednout.Pokud bude zaměřovat zevnitř tak je to kaskader protože co špalet´ák to originál .nikdo,kromě výrobce neví jak hlubokej je ten vnější zub.mockrát se nám stalo, že sme museli přizdívat 10 ytong.Ještě jednu radu,pohlídejte si jestli před pěněním navlhčili místo pro pěnu,která vykazuje nejlepší kvalitu když je silná 1 až 3cm,na zaprášený omýtce se moc nechytá ,nebo spíš vůbec.
0x
Trojskla dávají do pasivních baráků, jestli máte kotel na TP dvojka naprosto stačí. Větrat se stejně musí.
Dvojsklo-trojsklo nemé s větráním nic společného. Jde pouze o tepelné ztráty! Větrání spíše souvisí s těsností oken. A zde je výhodné, pokud má kování okna mikroventilaci. V případě těsného zateplení baráku (polystyren ve všech formách + perlinka a omítka) je poměrně nezbytně nutné. Vnitřní vlhkost z pobytu osob a vaření se musí občas dostatečně odvětrávat.
Bravo. Napsal jste delší větou to co já krátkou větou
Asi jsi si nepřečet pořádně a nepochopil, co jsem já napsal. Ty uvádíš, že nemá cenu dvojsklo proti trojsklu, vzhledem k větrání. Ale tepelné ztráty, vlivem tepelného odporu teplosměnné plochy (plocha okna zaskleného dvojsklem, nebo trojsklem) s větráním nemá nic společného!
Výhodou izolačního trojskla je především lepší tepelná a zvuková izolace. Rozdíl v koeficientu tepelného prostupu -dvojsklo - Uw=1.2 W/m2K , trojsklo - Uw=0,9 W/m2K, - 0,3 W/m2K., tedy cca 25%. No a rozdíl v ceně (na př. u oken OKNOSTYL) je 350 Kč/m2 (jde o příplatek k ceně izolačního dvojskla na 1 m2). A okna nejsou na pár let, ale na desítky let. Takže i návratnost v ušetřených nákladech na vytápění, při dnešních a budoucích cenách, bude poměrně rychlá a ta trojskla určitě se vyplatí. A ta lepší zvuková izolace, v některých případech, není rovněž k zahození. A i s "rosením", při případném nedostatečném větrání, mají trojskla menší problémy. Takže, pokud se tazatel pro trojsklo rozhodne, určitě neprohloupí.
OK já to bral jinak. Mám permanentně zapnutý jeden větrák na malé otáčky, ty se zvednou jen na čas pokud stoupne vlhkost, ale 24 hodin to prostě táhne vzduch z baráku a dovnitř jde čistý vzduch z venku. K tomu občas digestoř s odtahem ven a další ventilátor na WC. Tak dvojsklo-trojsklo neřeším na nějaká procenta protože je mi to jedno. Hodím tam poleno navíc, dřeva mám tři (_,_) a v baráku je teploučko a čistý vzduch. Proto jsem se psal jestli má kotel na tuhá paliva, který bohatě stačí doplňovat levné teplo do baráku. Určitě pro někoho, kdo topí elektrikou nebo plynem to trojsklo smysl má, jak píšete vy.
0x
doplněno 10.01.20 21:17: Skoro nikdo se při objednávce neptá na kvalitu použitého kování a přitom zvláště u větších oken je kvalita pantů důležitá abys nemusel okna 2x za rok štelovat.
Kvalita celoobvodového kování se neřeší ale řeší se nadlimitní velikost oken, které se více deformují, prověšují a tím se pak musí více seřizovat. Častější seřizování je přímo úměrné velikosti oken. Je spíše dobré se ptát, jestli zvolené velikosti křídel nepřesahují doporučené rozměry výrobce.
Ještě jedna věc se řeší. Čím je okno větší, tím jde hůře proti větru zavřít. Starší lidi v silném protivětru nejsou schopni zavřít např. křídlo 150 x 150 cm.
Obecně se ještě říká, že plastové rámy z Polska mají horší kvalitu. Nevím, jak by se toto dalo obecně zjistit, když to výrobci neudávají.
0x
Vše je otázka požadavků a ceny. Osobně jsem toto řešil před dvěma lety. Co se týče skel, určitě již spíše trojskla. Pak je důležité, pokud budou v plastu, rovněž tvar a šíře (hloubka) rámu a počet komor, které mají vliv na izolaci. Pak rovněž i zmiňované kování. Osobně jsem na netu vyhledal a "oslovil" asi 6 firem, u nichž jsem předpokládal, že by mé požadavky mohly splňovat a prostudoval na netu jejich nabídky a technické podklady, a nechal jsem si, na základě mých přesných parametrů a požadavků, jak na dodávku, tak i na demontáž, montáž a "zapravení", vyhotovit cenovou nabídku a splnění požadovaného termínu. Pak jsem jednu vybral, která splňovala nejlépe mé technické i cenové požadavky a zadal objednávku. Nutno si hlavně pak i "pohlídat" zaměření, neboť většina firem si, při rekonstrukcích, usnadňuje montáž tím, že rámy zaměřují se zbytečně velkou rezervou na lehké osazení a pak je nutno nahazovat hodně materiálu na stávající špalety. Já dokonce, na vlastní riziko, reklamoval zaměření a požadoval zvětšení rámů na obou stranách i shora o 1,5 cm. A po demontáži původních dřevěných zdvojených oken, montážníci nová okna usadili skoro přesně (mezera cca 0,5 cm) a já si sám již provedl finální zazdění, které bylo velice jednouché, neboť původní špalety nebylo nutno "nahazovat" a pouze jsem, po "zapěnění" mezírky, zatáhl spáry "fajnovou".
0x
Já bych tu otázku trošku rozšířil,co plánuješ s domem dále?Bude třeba zateplení nebo už je? Pokud se s domem žádné rozsáhlejší investice neplánují,v pohodě ti stačí polská dvojskla za pár kaček-máme je už let a fungují,ani žádné šupinky se z nich neloupou a nikde netáhne-oproti starým netěsným špaletám obrovský skok. V tomhle případě si zaplatíš za značku nesmyslné peníze a stejně ti bude teplo unikat všude
Pokud plánuješ dům rekostruovat,nebo v blízké době rekonstruovat od základů a už počítáš i s tepelnými ztrátami celého domu,tam už bych šel asi do nějakých kvalitnějších trojskel
0x
Snad nebude můj příspěvek považován za reklamu. 7 let naprostá spokojenost s touto firmou.
pramos.cz/... Sestavíte si dle vašich požadavku okna na míru, zdarma vám je nacení a pak můžete porovnávat s ostatními firmami.
id , to není raklama,ale odkaz na dobrý výrobek, pokud si ho tazatel vybere.
Je na něm, zdali zvolí obyčejné, to nejhorší, nebo střed, či nejlepší, s výhledem do budoucna.
JJ, slušné strojové vybavenie vo výrobe, kvalitu profilov Horizont majú pod kontrolou, pretože si ich sami v Šitbořicích vyrábajú.
Pokud se tu bavíme již o konkrétních firmách, uvadím, že já měl poměrně dobrou zkušenost s fi. Oknostyl.cz a pro představu i uvádím specifikaci a cenu jednoho okna, dle jejich nacenění. Jedná se o náhradu klasického normalizovaného zdvojeného z let 1975, o rozměru 150/150cm. Pokud by bylo pouze dvojsklo, byla by cena cca 5000,- Kč. Realizace jaro 2018. To uvádím ještě i pro to posouzení zasklení.
Rozměry: š. 1470 / v. 1470
Systém: 6-ti komorový PREMIUM round line
Barva výrobku: Bílá dovnitř/Zlatý dub (23) ven
Typ zasklení: 4TPS/15A/4/15A/4TPS trojsklo
(U=0,6)
Kování: Celoobvodové kování Winkhaus activPilot
Cena po slevě: 5 749 CZK
Tak to je opravdu dobrá cena okna s trojsklem oproti ceně s dvojsklem. Nyní jsem ještě vypátral u firmy Vekra, že není rozdíl v pohledové šířce rámu okna s dvojsklem a okna s trojsklem. Liší se pouze ve stavební hloubce u rámu s trojsklem + 9 mm, takže zběžným pohledem nelze rozeznat okno s dvojsklem od okna s trojsklem
Co se týče pohledové i hloubkové šíře, není, u zvoleného typu rámů dodavatele Oknostyl (je jich více), mezi zasklením dvojsklem i trojsklem žádný rozdíl. U zvoleného mého, šlo o hloubku 80 mm, což bylo velice výhodné, neboť tato hloubka byla shodná s původními zdvojenými okny, takže po vsazení nová okna, jsme ( s jejich montážníky) vsunuli okno jednou stranou do drážky po oknech starých, pak srvnali do roviny a poté trochu posunuli na bok do druhé strany. Takže pak byl i malý přesah původních špalet přes rám okna a nebylo nutné špalety vůbec dohazovat. Rámy vycentrovali klínky a přichytili turbošrouby. Nahoře a zevnitř z boku nahoře a dole vsunuli hadičku od bomby s pěnou a vypěnili mezeru, která byla cca 0,5-1 cm. A já si pak už sám špalety zapravil pouze zatažením malých spárek nejdříve akrylovým tmelem a pak fajnovou a zafilcoval do původní omítky. A parapety, které jsem tam měl původně (terasové zevnitř i vně) a byly bez vady, jsem nechal původní. A mezi nimi již původně byla i tepelná izolace (vata), skoro na celou hloubku původních rámů (70 mm) a tak si myslím, že je vše OK. Vše jsem takto mohl řešit vzhledem k tomu, že jsem původně, ohledně starých oken, vše dělal sám, takže jsem měl přesnou znalost jejich osazení a měl kvalitně a rovně udělané původní špalety a všechny shodné. A za zapravení samo/domo (7 oken) jsem ušetřil 10 tisíc (jejich nabídková cena). A bylo hotovo, ani ne, za 10 hodin. Šlo asi o můj "výdělek" s největší "produktivitou" v životě. Cca 1000,- Kč/1hodina. 
Celá akce, včetně jejich zaměření, dodávky (7 oken, celkem 35 000,- Kč), dopravy, demontáže a montáže (těch sedmi oken, 3x150/150 a 4 x 120/150) přišla na 50 tisíc. Ale vše jsem si kontroloval a při demotáži a montáži si je "fest" hlídal. Jako "perlička". Když začali stará okna demontovat (rozřízli nahoře a dole a páčili ze zdi) tak mi při páčení pajzry, u prvního okna, poškozovali-olamovali špalety zevnitř na boku. Tak jsem je "sprdl", dal jim malá prkna na podložení pajzru na špaletě a pak už žádnou nepoškodili. A výměnu měli hotovou, se svačinou a obědem (2 chlapi), od 09.00 do 16.00 hodin. Ani ne 1 hodina na 1 okno. A po dvou letech absolutní spokojenost. Úpravu nastavení kování jsem musel provést, pouze nepatrně, na jednom okně. A je to, u tohoto kování, velmi jednoduché. Tož to má konkrétní zkušenost s výměnou oken. 
No je vidět že jste zručný,což není můj případ,první polovinu Vašeho popisu jsem nevěděl o čem se mluví.Já to potřebuji komplet,od A do Z plnou dodávku.Jenom oknostyl má jen plasty.Ale díky, něco jsem pobral.
0x
Už v základním dotazu mi chybí důvod výměny oken.Pokud jde o doplnění rekonstrukce a zateplovacího systému domu,pak doplnit kabát vysoce úspornými okny s trojskly.P"okud mení dům zateplen,pak je situace pochybná,jde o to,ušetřit ze 100% tepeklných ztrát stěnami a střechou 5% ,kterou způsobí únik okny.Asi to nebude ekonomická investice.Takže nejprve investovat do pláště budovy,a teprve pak uvažovat o oknech.
Přirovnal bych to k rozhodování,zda koupit kožich,aby mi nebylo zima,či jen teplou šálu.
JABRAKA
- Zednické zapravení u oken
- Zkušenosti se zapravením oken po výměně
- Zapravení plastových oken
- Zapravení ostění oken interier
- Zapraveni oken
- Zapravení oken
- Podložení oken při výměně
- Parozábrana a montáž předstěny
- Obložení stěn SDK a zapravení oken
- Odvedení vlhkosti z mistnosti
- Montáž plastových oken-mezery-reklamovat?
- Poceni oken a tvorby plísně
- Nova okna - chatka
- Jak utěsnit plastová okna
- Jaký výrobce plastových oken
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.