Zdravím všechny, odborníky zvláště.
U tchýně plánujeme v nejbližší době rekonstrukci domu - a to už několik let. Termín je na spadnutí - duben 2019. Zasekli jsme se u bojleru. Původní stav je bojler ve sklepě na NT 200litrů - tahala se trubka do přízemí a dalšího patra - voda byla na WC,sprchoupelnu,kuchyň... Než přitekla teplá, odteklo 5 litrů vody (minimálně).
V plánu je:
1) do kuchyně vedle myčky bude pod dřezem malý bojler 10 litrů na standardní omytí
2) přízemí sprchový kout + WC
3) patro vana + wc
4) nové rozvody vody, odpadů a el.sítě dle potřeby
Často jsou v domě dvě osoby. Na víkendy jsou 4-6 osob. Je tedy plánováno, že při této obsazenosti domu bude jeden bojler v koupelně vyčerpán denně. - tj. 3) - ideálně 100 LITRŮ a druhý bojler občas bude potřeba - tj. 2) ideálně 80 litrů ohřevu.
Podmínkou tchýně je ohřev na NT.
Nyní dotazy:
1) Jaké bojlery byste doporučili? Je tu tvrdá voda a počítám se smaltovým topným tělesem nebo jiným systémem. Měl by to být systém, kdy lze těleso od vody ochránit nebo bez potíží vyměnit. ( Máte někdo zkušenost s mně doporučeným bojlerem s funkcí "eco-evo"? Má se jednat o dvojitou nádrž, přičemž příchozí studená nemá ochlazovat již ohřátou vodu ... ve verzi 100 litrů by tedy podle mne byla ideální...)
2) Bude probíhat i rekonstrukce elektřiny - lze nějak zajistit na síti, aby se spínal bojler na NT? Jsou různé časové spínače, ale v případě bojleru s tímto udělátkem uvnitř je cena násobně vyšší. Díky rekonstrukci můžeme na přívodu elektřiny vytvořit jističovou skříňku nebo něco... Doporučíte?
Děkuji za podnětné návrhy a odkazy!
doplněno 18.03.19 11:12:
K otázce 1) - tchýně mi poslala odkaz na bojler, který se jí měl líbit pro své parametry a možnost zmíněné dvojité nádrže. ZDE Já se bojím, že 1,5kW je příliš málo pro účely ohřevu přes NT. Já mám na svém 80litrovém 2,2kW.
Tarif má zřejmě : Akumulační vytápění a ohřev TUV C 25d, C 26d D - NT---- 04-08 ---- 15-19 ----
Bojler by měl umět ohřát vodu za 3 hodiny. U toho zmíněného bych byl na pochybách.
1x
S tou složitostí souhlasím... i proto jsem nechtěl čerpadlo a síť, ale samostatné "sítě", resp. v jedné místnosti jen přívod studené, bojler, vana + umyvadlo a wc - minimum trubek. Taky když se rozbije jeden bojler, můžete používat bez problémů druhý... Kdo zažil havárii bojleru ve sváteční období, chápe. (já mám zkušenost s vadou bojleru v RD s miminem zrovna 22.12. - sobotu večer).
V podstatě je složitost řešení jen v tom, zda měnit denně sprchu za vanu kvůli bakteriím... a jaké typy bojlerů použít. K tomu ještě el. síť a její připravenost - já to možná dost zbytečně rozepsal.
0x
Máte to príliš prekombinované.
Za cenu niekoľkých inteligentných bojlerov, prietokáčov a neviem čoho ešte už možno zvládnete zaplatiť poriadnu nádobu s výmenníkmi na kotol a soláry. Ochladzovanie vody v trubkách vyriešite dobrou izoláciou, projektovaním rozvodu a cirkulačným čerpadlom - buď na tlačítka pri umývadlách alebo s adaptívnou RJ.
Pozor tiež na občasné zapínanie bojleru. Voda v ňom bude pekne smrdieť.
doplněno 18.03.19 18:58: Pokial ma tarif TUV 25d, tak v zmluvnych podmienkach sa pravdepodobne docitate nieco o tepelnom zasobnikovom spotrebici pre ohrev TUV a povinnosti ho mat blokovany na HDO.
K tomu 1,5 kW vykonu - 80 L to za 3h ohreje o cca +50 st.C. Do 6h by z neho uz fucala para, pricom nizky tarif byva 8 h denne. Merna tepelna kapacita vody je 4,2 kJ / kg. Pricom 1 J = 1 Ws. Prepocitajte si hodiny na sekundy a orientacne uvazujte 1 kg vody = 1 L.
doplněno 20.03.19 10:19:
Možno by šlo v prípade dvoch bojlerov jeden blokovať a druhý zapájať podľa potreby, avšak v dobe vysokého tarifu sa to zľahka predraží. A znovu zopakujem, že v prípade ohrevu len občas hrozí problém s množením baktérií v bojleri a zatuchnutím vody.
Kombinace uvedená byla s minimálně ročním plánováním - žádné investice do extra výměníků a solárů se neplánuje. Ze zkušenosti v rodině vím, že toto se až tak nevyplatí...
Ale děkuji za názor.
@miso - "Pri 2-6 ľuďoch voľte veľkosť nádoby podľa špičkového odberu. Rozdiel v statickej strate nie je zase až taký tragický aby sa Vám oplatilo experimentovať s vypínaním / zapínaním viacerých bojlerov. V zimnom období, navyše, ak bude stáť bojler vo vykurovanej (temperovanej) miestnosti, tak sa teplo nestratí."
Tak nějak jsem se snažil vysvětlit tchýni, že bych na HDO kašlal a nechal ony bojlery na 80litrů se zapojením "non-stop" - že úspora na VT při kombinaci různých spínačů a extra nákupech je neekonomická. Myslíte tím toto? Možná chápu špatně...
Jestli je to pravda o "HDO-povinnosti ho mat blokovany", pak je to celé stejně na prd... nemůže si pak ohřev zapojit, když potřebuje - výjimečně...
Ověřím si aktuální sazbu...raději.
Nemůžete si bojler zapojit kdy chcete?
Ale můžete. Dnes jsou bojlery na zásuvky řízené HDO. Vedle blokované zásuvky mám zásuvku normální. Když je potřeba dohřát bojler, přehodím kábl z jedné zásuvky do druhé. Tím nemusím mít obr bojler a vody si ohřejí kolik potřebuji.
0x
Z dotazu vyplývá, že budete provádět značnou rekonstrukci. V tom případě bych namontoval kombinovaný bojler, kdy v zimě ohříváte vodu topnou vodou zároveň s radiátory a v létě elektrikou na NT. Bojler bych ponechal ve sklepě a při instalaci rozvodů teplé vody bych použil smyčku, kdy je teplá voda vedena přes všechny baterie až k poslednímu odběrnímu místu dvěma trubkami a v okruhu je oběhové čerpadlo, které zajistí teplou vodu okamžitě po otevření baterie.
doplněno 18.03.19 10:45:
Tarify elektřiny jsou řízeny dálkově distributorem.
K tomu spínači - myslel jsem něco do pojistkové skříně jako toto. V nouzi nejvyšší by šlo dát něco na způsob tohoto - za splnění podmínek kW.
Mám objednaného elektrikáře (sháněl jsem ho 3 měsíce - lidi prostě nemají čas). Tchýně dokonce sehnala nějakého projektanta-elektro, který by na místě zhodnotil možnosti. Chce ale být připravena a navrhnout nějaké své - mé řešení... Samozřejmě jde o kombinaci ceny-účinnosti v rámci splnění bezpečnostních norem.
Já tomu relé rozumím, ale neřeší to změnu tarifu, pokud vám jde o peníze. Dvoutarifní elektroměr by neměl být problém.
Nechce měnit tarif (a ani nemá tu možnost), ale chce spínat bojler (podle mého názoru zbytečně) jen na NT. To je blbost hlavně ve chvíli, kdy nárazově potřebujete mít teplou vodu a ona prostě není...
U časového přepínače za pár korun má možnost prostě zapojit hned. Za mne asi nejlepší varianta.
0x
A co luftoboiler.?
Je to vlastně tepelné čerpadlo . Vyplatilo by se při větší spotřebě vody a takzvaně nemusíte škrtit.
To vypadá zajímavě - jen si nejsem jist... větší spotřeba vody je jednou za 6 dní, možná bude jednou za 14 dní...
Proto byla považována možnost dvou bojlerů a ohřevu jen jednoho pro 2 lidi jako nejvhodnější.
Pri 2-6 ľuďoch voľte veľkosť nádoby podľa špičkového odberu. Rozdiel v statickej strate nie je zase až taký tragický aby sa Vám oplatilo experimentovať s vypínaním / zapínaním viacerých bojlerov. V zimnom období, navyše, ak bude stáť bojler vo vykurovanej (temperovanej) miestnosti, tak sa teplo nestratí.
Ještě poddotaz - k DPH.
Pokud si vybereme a zakoupíme bojlery, platí se vyšší sazba DPH. Je možné získat celou zakázku od živnostníka, tj. materiál vč. bojlerů a práce za nižší sazbu DPH? Musí být tento živnostník plátcem daně?
@jmlc: Živnostník musí byť platcom DPH. Zjednodušene povedané - materiál nakúpi od výrobcu/dodávateľa s normálnou sadzbou DPH, pridá prácu a svoju maržu na materiál (to sú tie jeho pridané hodnoty) a spolu to, pokiaľ je to možné, vyfakturuje Vám to s nižšou DPH, ktorú potom odvedie štátu. Hodnotu DPH, ktorú pred tým zaplatil dodávateľovi si z odvodu odpočíta.
Pokiaľ by platcom nebol, vystaví faktúru bez DPH. Z ceny práce (a marže) už žiadnu DPH neodvádza, ani si nemôže uplatniť odpočet DPH za nakúpený materiál.
Tak jsem o víkendu a včera trochu překopával zásuvky atd. - dům je jištěn "nulováním"-tj. roztahaný jenom dva dráty a půl patra je na 16A jistič. 400V je taky jen 4 žilový kabel...
Nechce se mi řešit novou instalací kabelů výměnou - ani by to nebylo možný - ty husí krky jsou zpřelámané a nově řezat po celé domě je sadismus.
Chci pro zamýšlené koupelny provést řešení takové:
vytáhnout od hlavního jističe-od hodin - nový kabel CYKY 5x2,5 vedený sklepem pod stropem, v místě půdorysné přestavby instalovat rozvodovou skříňku s jističi, chrániči a hodinami. Dal bych ze tří fází dvě zvlášť na každý bojler a jednu na zásuvky - na každé patro jistič zvlášť. Už to bude "vyšší dívčí"- nechám to všechno na zapojení revizákovi. Natahaný dráty jsou v mědi, ale jen po dvou drátech a bude to asi trochu tlustší než 2,5... dělaly se dráty velikosti cca. 3? No vlastně je to jedno...
A teď vážení elektrikáři - je to správný postup a dobré rozhodnutí?
0x
pokud opravdu trváte na tom spínat třeba bojler spínačem na HDO , ano jde to ale neplní to funkci nízkého tarifu. Jen by vám to spínalo podle toho jak si vyberete čas HDO Ale je potřeba znát KOD HDO třeba A1 B5 Pd7.
použít se dá tohle a nebo na din lištu. nepřepíná to elektroměr.. puhy.cz/...
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.