Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Jak správně zapojit bodovky v sádrokartonu

Od: vojtinac odpovědí: 69 změna:

Zdravím,
prosím o radu:
Rekonstruuji byt, včetně komplet elektriky - zbývají jen zapojit bodovky, ale na to se mi elektrikář vybodl, prý nemá čas. Takže svépomocí...
Bodovky na 230 V mám plánované v sádrokartonovém podhledu, kabely natahané, jen potřebuji poradit s finálním připojením. Zapojil jsem to viz obrázek (nepoužil jsem wago z důvodu ceny, takže klasika čokoláda) a světlo svítí. Teď jen potřebuji poradit, jestli to mám takhle jak to je, už rovnou zastrčit dírou do stropu? Nebo má ten spoj přijít ještě do nějaká ochranná krabička / elektrikářská páska a až pak zastrčit do podhledu? Jedná se mi o otázku bezpečnsti, např. kdyby zeshora tekla voda. Ještě dodám, že celý byt je pod chráničem.
Děkuji moc za odpovědi!


Jak správně zapojit bodovky v sádrokartonu

 

 

69 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

doktpr365*
hodnocení

2x

Za mě wagovky,ta cena zase není taková a čokoláda už nééé. Když už nic jiného tak to aspoň vypadá řemeslnicky.

 

cl
hodnocení

1x
Wago 224-112.

 

ja1
hodnocení

1x

Pro bodovky se používají speciální stiskací svorky. Pevný vodič přívodu se jen nasune, a slaněný vodič objímky se zachytí do stiskací části svorky. Stisknete - vložíte lanko - uvolníte stisk.

Lustrová svorka W/...

Jak správně zapojit bodovky v sádrokartonu #2
vojtinac
hodnocení

Díky, to bude ono.

Díval jsem se, že tyhle wago spojky mají okolní teplotu do 105°C, takže do okolí bodovky ideální. Mám to tedyjenspojit a zasunout? Nic jiného se tam dávat nemusí že?

 

111®
hodnocení

1x

je-li ta objímka kovová musí se uzemnit, jak to dořešíš je na tobě, a proč tam teda nedáš trafo a neprovozuješ to na 12V?

v popisu toho co máš je že je to předmět III. třídy, tedy určen k provozu na bezpečné napětí!

vojtinac
hodnocení

Protože mám koupených už 45 žárovek na 230V...

 

hodnocení

0x
avatar dabel
Ja bych to pro svuj klid ještě zaizoloval páskou

 

hodnocení

0x
avatar mikihans
Nezapomeňte, že na konec laněného vodiče pod šroubek patří lisovací dutinka.
Za mě použít Wago svorky s páčkou.
vojtinac
hodnocení

Jo, díky, na dutinky jsem zapoměl...

Jinakbyste to takhledal do podhledu? Nebo se to má ještě nějak chránit?

doktpr365*

Já wago a do podhledu, když uz čokoládu tak dutinky.

vojtinac
hodnocení

Já bych taky raději použil wago, ale mám těch bodovek hodně (45) a když na každou bodovku použiju 2x e1.cz/... (L a N) a 1x e1.cz/... (PE), tak jsem na cca 1300 jen na wago svorkách.

Nebo je možné použít tyhle? e1.cz/... ale ta je podle mě pro pevný vodič a ta keram. patice má laněný vodič...

hop®

@vojtinac: Nezlobte se, ale už tady byl odkaz na lustrové "waginy", vyšly by asi na 652 korun, pokud v KV nemáte slevu...

 

hodnocení

0x
US $0.54 14%OFF | WAGO Type 222-412 222-413 222-415 Compact Wire Wiring Connector Conductor Terminal Block With Lever 0.08-2.5mm2 214 218 SPL-2 3
s.click.aliexpress.com/...

 

vojtinac
hodnocení

A ještě otázka: Musím ten zelenožlutý PE kabel propojovat mezi bodovkama, když to nebudu nikde uzemňovat?

Pokud má svítidlo kovové části, je nutné vždy propojit se zelenožlutým vodičem, který je v rozvaděči připojen na svorkovnici. Na slaněný vodič při připojování vždy dáváme dutinky.

berger*

Feraxi,jak se správně konkrétně tyto bodovky připojují na ŽZ? Já na pružinu navleču čokoládu,ale tak to asi být nemá,že?

Pokud je rámeček kovový, musí tam být připojovací místo. Pokud tomu tak není, neodpovídá našim předpisům. Také se to stává. Prodejci to často neřeší.

 

111®
hodnocení

0x

no to záleží na tom jestli obal bodovky je kovový, pak by se měl uzemnit, je-li to plast a má na sobě značku dvojité izolace /čtvereček ve větším čtverečku/ tak to se neuzemňuje takže vytáhnout rámeček a pokoukat jaké jsou tam značky

vojtinac
hodnocení

No, je to tenhle typ: e1.cz/... - doporučeno v elektru, pokud má člověk nízké podhledy (mám jen cca 8-9 cm od původního stropu. Obal bodovky je tedy kovový, ale bodovka samotná se ho dotýká jen nevodinou části. Krom toho je celý byt pod chráničem.

vojtinac
hodnocení

Když si vezmu, lustry které jsem kdy zapojoval, tak taky měly jen připojení N a L, PE neměli...

berger*

No,tak jsem koukl na ten odkaz. Pročpak tam je napsáno 12V?

Norma je jedna věc, jak si to uděláte je vaše věc. Je to na každém, zda chce dodržovat bezpečnostní předpis. Ale podle toho odkazu, je potřeba zdroj pro 12V.

Pokud je svítidlo na malé napětí, ochranná svorka zde nebývá.

berger*

No,řekl bych,že to je ten důvod,proč se na to elektrikář vybodl a nemá čas. Nechce si to vzít na triko. V koupelně to máte také tak?

vojtinac
hodnocení

Ne, v koupelně budu mít 12V.

vojtinac
hodnocení

No jo no, ale co teď? Podhledy mám max 10 cm, někde i 8 cm a tu správnou e1.cz/... tam prostě nenarvu...

berger*

Úplně správně to není,ale co už - prostě musíte nějak na rámeček dostat ŽZ drát. Jedna možnost - samořezným šroubem,to může vadit žárovce. Druhá možnost,jak to dělám já - vyháknu pružinu,která to drží v podhledu. Narovnám tu ohnutou část a navleču na to čokoládu. Ohnu to zpět. Pozor,rádo se to láme. No a do čokolády ŽZ... Je to drbačka.

vojtinac
hodnocení

No, to bude drbačka... A kdybych to připájel? Myslíte, že to bude držet?

Co se může stát, když to neuzemním k rámečku?

Myslím, že to pájet nepůjde. Pokud je svítidlo na 230V a nepoužijete ochranné pospojení, může se v případě poruchy dostat napětí na kostru a dál jistě víte co bude následovat až se dotknete. Měl by to řešit proudový chránič, pokud je funkční, ale nespoléhal bych na to.

vojtinac
hodnocení

Udělal jsem si zkušební, viz. obrázek. Takhle jste to myslel?

Jak správně zapojit bodovky v sádrokartonu #3
berger*

Jj,takhle. Teď ještě čtyřiačtyřicetkrát...*palec*

vojtinac
hodnocení

A takhle to teda bude v pohodě, i když by se v případě poruchy dostane napětí na kostru? Já jen, že je na tom svítidle je na 12V, ale to je asi z dovodu toho, že tam není přímo ta úchytka na žz drát jak na 230V. Je to z kovu a vodí to, takže připojit žz drát aok?

 

111®
hodnocení

0x

nebezpečí úrazu el. proudem...a když to bude člen rodiny, tak obecné ohrožení...když to flákne vás tak podle následků...

ale ta montáž je doporučena pro 12V napájení, ale jestli tam chcete dát 230V tak si to berete na triko...

vojtinac
hodnocení

Ok, to chápu. Nicméně tu správnou e1.cz/... tam dát nemlžu, nevejde se.., proto se snažím vymyslet, jak to udělat jinak, sprvávně, i když to nebude podle "předpisů".

 

111®
hodnocení

0x

aha , takže trochu ukvapenost, vrátil bych žárovky, byměnil za jiné a dokoupil trafo


doplněno 02.02.19 14:12:

se nedivte, já bych si to jako elektrikář také na triko nevtal...buď je tam vystrojení jak má být, nebo se to musí provozovat podle toho co se koupilo, nebo se mělo uvažovat dopředu a podhledy o 4cm dát níž..

vojtinac
hodnocení

No tak chtěl jsem to o víkendu udělat...

Nejraději bych toho elektrikáře nakopal, tahle jak to píšete to vyjde o cca 5 tis. víc (6 trafíček, dražší žárovky).., ach jo.

vojtinac
hodnocení

Ten elektrikář mi řekl, že ty podhledy budou stačit (krom toho jsem nemohl níž, kvůli oknům). Krom toho ten elektrikář ty světla takhle navrhnul, vybral typ světla i to, že to bude na 230V a chtěl to tam dát úplně bez uzemnění - udělal mi jedno vzorové světlo, kde byly žz dráty jen propojené čokoládou a nic víc.., mě to bylo divné, proto sem to začal řešit a vidím, že mám problém...

berger*

Taky dobrý. Mmchdm,jak měl ten elektrikář pošéfovanou revizi? Ta světla by tak prošla?

 

111®
hodnocení

0x

no koukáám na to připojení čokolády na tu pružinu, za určitých podmínek by se to dalo považovat za vyhovující, ony panty třeba na soustruhu také kdysi vyhovovaly, dnes asi musí být propjka zelenožlutým...

berger*

111 - Já vím,je to nouzovka,když už to tam tak domotali... Můj revizák prská,když to vidí,ale pustí mi to...

vojtinac
hodnocení

Světla jsou součástí revize? Ten můj elektrikář říkal, že ne? Má teda svýho revizáka...

 

111®
hodnocení

0x

obvykle se revizák dotkne zkušečkou kovových částí o nichž se domnívá že mají být uzeměné, tedy kovových částí světel..

revize je novou elektroinstalaci a její součásti

 

vojtinac
hodnocení

Děkuju všem za rady!

ingjirimares*

Koukám, jak tady pánové "radí" a musím říci, že ty bodovky jdou normálně zapojit na 230 V s použitím těch , co si vyhlédl v obchodě.Ty jsou sice vybaveny paticí na 12V, ale tu lze zaměnit za patici GU 10 na 230V, Tuto bodovku lze provozovat jak na DC tak i AC. Ty patice GU10 s připojovacími 10 cm vodiči lze zakoupit za cca 10 Kč/kus. Takže žádná drahá trafa! Jako zdroje lze použít úsporné ledky. Podle mě to měl ten elektrikář co vám to dělal dobře vymyšlené. Dutina v podhledu 9 cm stačí na obě voltáže.Na spojování používám klasickou čokoládu ( někdo chytrý řekl, že musí být svorka - ale to je jen pro pohodlí při montáži). Šroubované sevření považuji za daleko spolehlivější a pokud drát je zasunut celý do čokolády bez viditelné kovové části a ven kouká jen bužírka, je to takto správně. A co se týče žlutozeleného vodiče? Nikde u bodovek jsem žádné uzemnění ještě neviděl, protože to je blbost. U lustrů je to vidět častěji a to proto, že se lustr dá při připojování rozmontovat na několik kovových součástí, z nichž některé jsou ještě pevně spojené se stropem a některé jsou volné. U bodovek je to jeden kus a to riziko úrazu je tady minimální.

vojtinac
hodnocení

Jasně že patici lze zaměnit, ty pro GU10 jsem měl již koupené - mě šlo o ten samotný rámeček, který by se neměl používat pro 230V, protože např. nemá žádné uchycení na uzemnění.

Nicméně bodovky jsou hotové, uzemněné podle rad nahoře.

berger*
Pro ingjirimares - "Pokud se jedná jen o takové obroučky ty jsou určeny jen pro žárovky 12 V nemají kostřící šroubky a nekostří se. POZOR! do těchto obrouček nelze jak mnozí bastlíři, ale bohužel i mnozí elektrikáři osazovat patice pro žárovky 230 V, bodovky/obroučky pro žárovky 230 V jsou masivnější a mají výztuhu ve tvaru otočeného U (nebo je to plně uzavřený hrnek) v němž je napevno upevněna patice a svorkovnice (na rozdíl od těch 12 V obrouček kde je patice a svorkovnice na volno) 230 V bodovky se prodávají ve dvou typech buď ve II. třídě kdy je patice a svorkovnice plně uzavřena v plastu svítidlo nemá kostřící šroub a je označeno symbolem II. třídy, nebo je svítidlo I. třídy a má šroubek pro ukostření (osobně jsme viděl hodně bodovek I. třídy kde je sice otvor se symbolem kostry, ale nebyli osazeny šroubky, výrobce asi šetří, takovéto bodovku nutno buď reklamovat, nebo vhodné šroubky, podložky atd. doplnit ve vlastní režii a ne jak činí mnozí se na ukostření vykašlat, už jsem zažil, že takové svítidlo při narušení izolace fáze pouštělo přes kostru svítidla do celé stropní kovové konstrukce sádrokartónu 230 V)." Toto si o tom myslí elektrikáři na elektrika.cz. Asi bych jim věřil...
vojtinac
hodnocení

Pro berger: Však jste psal, že jako nouzovka je upevnění zž drátu na pružinku kostry rámečku tou čokoládou celkem ok.., už to nechci předělávat...

berger*

Jistě,to je reakce na inženýra,že to ještě neviděl a je to blbost ukostřovat...:)

ingjirimares*

Tak to je guláš! 12V podhledové bodovky jsou ve třídě III, 230V podhledové bodovky s paticí GU10 ve třídě II a tedy se nekostří

berger*

Pane kolego,/tuším se živíme stejně/,on to guláš není. Guláš vzniká,až když se na 12V obroučky cpe 220V. Chápu,že jsou asi desetkrát levnější a že selský rozum říká... atd,ale můj revizák říká něco jiného.. Selský rozum mi revizi nedá,revizák ano...*mir*

ingjirimares*

Ale řeč tu není o Vás a revizi, nýbrž o rekonstrukci bytu, předpokládám max. na ohlášení, a předpokládám, že tam a ni pán o revizi nemluvil. Dělá si to sám, svépomocí, tudíž oprávněná osoba nebude a taky revize je mu fuk.Tak jak to měl s tím obrázkem, když si to udělal sá m, tak to bylo za mě OK. Když na to pošle revizáka tak to je pak otázka jiná.

 

 

fik
hodnocení

0x

Teď jste mi nasadili brouka do hlavy. Mám bodovky v koupelně,kupované přímo ve speciálním elektroobchodě-ne v žádném baumaxu kde o zapojení nikdo nic neví. Kovové rámečky bez jakékoliv možnosti připojení PEN vodiče a bylo mi přes tento dotaz sděleno že to můžu bez obav zapojit na 230 Teď už bych tam stejně ani PEN vodič neprotáhl,v domění že tam být nemusí jsem jej ucvakl,myslíte že je to velký problém?

Problém je v tom, že pokud je použito napětí 230V a na svítidle je cokoli kovového, musí být z důvodu bezpečnosti, kovová část připojena na zelenožlutývodič. Už je to zde několikrát zmíněno, stačí číst jednotlivé odpovědi. Není potřeba se znovu ptát.

 

111®
hodnocení

0x

tak mne napadl poddotaz, je konstrukce sádroše uzeměna? nevím, neznám, ale zajímalo by mne to

Je to zajímavý dotaz, z logiky věci vyplývá, že pokud je nějaká část konstrukce v kontaktu s el.instalací, mělo by k pospojení dojít, aby nedošlo k případnému dotykovému napětí. Nevím, zda je to někde popsáno konkrétně.

berger*

No nazdar,logicky by to asi pospojené být mělo,už jsem viděl zprasený strop,kde otvor pro bodovku prokroužili přes profil,ale jak udělat dobré spoje v každé části konstrukce? To by asi každý profil musel být připojen zvlášť,každý závěs,křížová spojka? Finančně sebevražda...

 

111®
hodnocení

0x

no z logiky věci pmne to právě napadlo, co by se stalo, kdyby se to probilo na konstrukci, jestli by to mohlo ublížit, myslím že i jo. Ale příklad si nepředstavím, i když možná v koupelně sprcha oddělena sádrošem, neuzeměná konstrukce, co myslíte?, bodovka 230V ve sníženém stropě a konstrukce pokračuje oddělovací stěnou

berger*
Je o tom několik diskuzí na elektrika.cz. Docela se tam hádají,o tom,jestli a pokud ano,tak jak to pospojit. Jeden názor tam zní rozumně ,opsal jsem - "konstrukce pod sádrokartonem /pozinkované profily/ nejsou testovány pro přizemění ...Tudíž podle výkladu práva, jeho spojení a případný úraz nemá žádný vliv zda je pospojováno nebo ne !...Profily by museli projít státní zkušebnou a muselo by to být napsáno v návodě...!"

Myslím, že na to jestli se někde konstrukce dotýká části, která může být potenciálně nebezpečná, nepotřebuji státní zkušebnu a pospojení provedu.

berger*

Feraxi,dobře,ale jak? To,jak leží profily na sobě a dotýkají se,asi nebude vyhovovat.To by bylo ještě horší,než ty čokolády na pružinách bodovek. Takže každý profil zvlášť? Nedovedu si to představit.

 

111®
hodnocení

0x

jo vidíš na tyhle elektrika.cz jsem zapoměl, jdu na ně kounout a dík.
no na dotaz mne přivedlo přestěhování, kde je právě v koupelně příčka sádroše vytvářející sprchový kout

 

danielszabo
hodnocení

0x

Dobrý den,

mám úplně stejný problém, mohu požádat o odpověď?

Děkuji

vojtinac

Já jsem to nakonec realizoval tak, že jsem uzemňoval každý ten kovový rámeček bodovky pomocí čokolády na pružině (jak doporučoval berger a 111 výše) + klasické lustrové wago spojky na objímky. Revizí to prošlo, byl jsem pochválen, že mám uzemněné všechny světla i když to zprvu pan "kokot" elektrikář neplánoval.

 

111®
hodnocení

0x

to je dotaz typu: "nejede mi také auto" co s tím?

 

hop®
hodnocení

0x
avatar hop

Je to dobře. Nech to tak.Jsem na elektro přísnej a mám ještě přísnějšího revizáka. Jestli je to přes chránič, tak není problém a nemá smysl vymejšlet nějaký další kraviny...

ingjirimares*

Tak ono už je kravina ty rámečky přizemňovat, jak to tady bylo řešeno. Obrana proti blbosti? Děláte to tak, že se hrabete v elektrice pod napětím, či co? Stačí vypnout vypínač a v podhledu se můžete hrabat podle libosti a nic přizemněné být nemusí. Oni ti výrobci nejsou zase tak blbí, když ke kovovým podhledovým objímkám dávají GU patice na 230 V a světla nemají žádné přichycení na uzemnění. Na to stačí obyčejný selský rozum. Já ty podhledy montuji, rozebírám a vidím co tam je a není. A opakuji, že tam nikde žádný přizemnění není a být nemusí. Nebo mi tady ti teoretici vymyslí, jak k takovému úrazu dojde? Pánové, jste mimo realitu, pouze jen teoretizujete

dusger*

Tak znovu, svítidla na 230V jsou buď ve třídě II (tj. z plastu) nebo mají tělo přizemněné. Svorkovnice musí být v krabičce a ta přichycená ke svítidlu. To, co je na obrázku výše, je rámeček na 12V a opatřený síťovou paticí, odporuje to normě a kladnou revizi by to mít nemělo. Já vím, sice se to tak dělá, protože je 12V rámečků větší výběr a navíc jsou podstatně levnější, nicméně v principu je to tak špatně. Dobrý a poctivý revizor by to napadl.

hop®
@ingjirimares: to bylo jako na mě?
ingjirimares*

Podle normy správně, ale mimo selský rozum. Norma nemůže vyřešit všechny jednotlivé případy zapojování kovových zařízení s ohledem na bezpečnost a pravděpodobnost zásahem el. proudem. Proto se dostáváte k takovým absurditám, jako přizemnění kovového rastru sádrokartonového stropu. Ona ta norma asi vůbec nepočítá s tím, že můžete rozum použít a vy ho nepoužijete, protože se bojíte těch blbců, co si tu normu vysvětlí jinak, Tak raději budete hájit normu za každou cenu a na ochranu své vlastní kůže, nikoliv na ochranu svého rozumu. Je to tak?

Řada ustanovení norem vychází též z nějakých havarijních stavů a nehod, a pak se zobecňuje. A to je to, o čem píši- automaticky se to vztáhne i na věci, které jsou z pohledu rozumu v pořádku ,ale musí se dodržet norma, když je to tam napsané. Kdysi jsem se podle norem řídil častěji, nyní k tomu musím navíc přidat rozum a zkušenosti

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:
Otázky na téma jak zapojit světlo

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]