Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Terasa / vstupni podlaží

Od: mipi* odpovědí: 9 změna:

Dobrý den, řeším z mého pohledu nesnadnou otázku povrchu na polozastřešeném přístavku u chatky. V současné době je k chatě na základových pásech (celkové vyvýšení 70 cm nad terén) postaven přístavek cca 1x2 m, který je ze 3 stran zastřešen a ze čtvrté je betonové schodiště. Přístavek je starý cca 65 let. Tehdy nebyly vybudovány žádné základy a "cihlová zídka" si tak celá dlouho sesedala, na ni je posazena dřevená konstrukce a dřevěná podlaha s OSB deskou a linoleem (to ovšem velmi trpí a dlouho nevydrží - logicky). Nově bych rád vše zboural, vykopal základové pásy a odlil betonem, na tom začal ze ztraceného bednění navýšení do požadované úrovně a udělal podlahu z cetris desek ( pod podlahou by měl zůstat dostatečný prostor pro odvětrávání), tudíž trámky by mohly stačit i dřevěné, jen nevím, jak v kombinaci s těmi cetris. Desky cetris bych rád naimpregnoval a "potřel" gumoasfaltem, aby do odvětrávané části zbytečně nezatékalo. Ale co dále na podlahu, aby to neklouzalo? Zbytek přístavku bude opět dřevěný a zasklený ( až tedy na tu stranu se schody, a právě odtud bude docházet ke sněžení, pršení apod.). Schodiště je betonové s dlažbou. Předem děkuji za jakýkoli postřeh či nápad.

 

 

9 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

olinl
hodnocení

0x
Úplně jsem z popisu nepochopil, jak jsou "spojené" schody, teráska a přístavek, co je čím zastřešené z jaké strany, jaká je situace ze strany "nenechavců", ale všeobecně udělat nějaké ty základy, nevím jestli těch 60 cm do hloubky není moc, ale budiž (do betonu bych naházel čedičové, křemenné, žulové kameny či větší oblázky), v úrovni země bych hned na ty základové pásy odlil betonovou desku 5 cm, na to Ipu (tu silnější 3,5 mm "tlustou" ) a na to další desku 4 až 5 cm vysokou. Na tohle už můžeš dávat ztracené bednění po obvodu. Zapomněl bych na armovací dráty držící ztracené bednění, které by byly vložené do vyvrtaných děr zkrze vrchní beton až do základního a buď drát namočit do cementové směsi s vodou a do děr nalít také tuto směs nebo pokud máš gumoasfalt tak ho do té cementové směsi přidej/přilej. Na ztracené bednění můžeš položit ty dřevěné trámky a cetrisdesku a můžeš to i po obvodu obbetonovat, ale pokud chceš mít nad ztraceným bedněním jen dřevo, tak dokola namořené trámky bezbarvým Lignofixem, a nějakou vrchní barvu/lak na to, případně by to šlo i oplechovat. Nevím jak zábradlí či stěny, o těch se nezmiňuješ. Nad tu terásku bych udělal stříšku z hliníkového plechu nebo průhledného polykarbonátu, pokud už tam nějaká není. Ideální by byla stříška i nad schody, ale neznám podrobnosti o používání chaty. To ztracené bednění je potřeba přitáhnout k chatě i ke schodům železnými armovacími dráty/roxory-vyvrtat díry, zabetonovat.

 

mipi*
hodnocení

Děkuji za odpověď. Základy jsem plánoval 80 cm (jistota) a na nich hned v urovni země začíst stavět ze ztraceného bednění (na výšku cca 2 řady), nakonec betonový věnec. Na věnec by přišla dřevená konstrukce a ta by se pobila cetris deskami. Na takto vytvořenou podlahu bych ze dvou stran začal stavět dřevenou konstrukci stěn, plus jedna stěna je stěnou chaty a ta čtvrtá je průchozi na schodiště. Obě nové stěny by byly do cca 90 cm plné (z obou stran opláštěné palubkami) a od toho výše vyplněno plexisklem (kvůli světlu). Mezi ztracené bednění a dřevěný rám bude vše potřeno gumoasfaltem a i samotné trámky po natření lignofixem, bych pro jistotu tím gumoasfaltem potřel. Proarmování a spojení se stávajícími základy je samozřejmostí. Prakticky na podobné konstrukci je postavena i chata ( betonové pásy + pár pilotů, dřevěná konstrukce na tom položená - ale natřená zřejmě něčím jiným, než gumoasfalt, vše zaklopeno prkny a samotná konstrukce obvodových stěn. Vše slouží takto více jak 65 let. Jen tedy u tohoto vstupního přístřešku nejsou ty táklady a celé se to pomalu propadá. ... Otázkou však stále zůstává, co položit na tu desku cetris, aby se vytvořila pochozí plocha a samozřejmě aby neklouzala.

re4zon
Staci normalni nater na beton a do nej pridat protiskluzovou prisadu nebo kremicity pisek. Pripadne jsou i hotove protiskluzove natery.
olinl
Ten gumoasfalt se vodou rozpouští a mráz ho kvůli navázané vlhkosti uvnitř přehnaně řečeno "roztrhá"-mikrotrhliny, obzvlášť když je natřen na porézním materiálu. Gumoasfalt bych použil jen pod Ipu (jako lepidlo hydroizolace k povrchu) nebo tam, kde se s tou Ipou nedostaneš-můžeš to tam nalít/nahradit jako Ipu, ale na tu nalitou vrstvu gumoasfaltu musíš dát po zaschnutí vrstvičku betonu či malty. To platí jen proti zemní vlhkosti ne tlakové vodě např. když ze svahu stéká spodní voda a ty máš ve svahu část sklepa či obvodovou zeď! Ještě- pokud nedáš pod to ztracené bednění Ipu nebo alespoň silnější igelit (ten ale vydrží daleko míň než IPA), půjde ti vlhkost přes to ztracené bednění do horního věnce a následně do dřeva a to bude pomalu hnít. Pokud přímo pod terasou neuděláš také hydroizolaci, budeš mít opět zemní vlhkost a opět to pro dřevo i beton není ideální. Zemní vlhkost se dostane i menší dírou v Ipě a dovede to pěkně zedníka/majitele potrápit. Proto na základové pásy a pod budoucí terasou vytvoř betonovou desku 4 až 5 cm silnou, na ni Ipu a znovu trochu betonu 4-5 cm ( ta vrstva betonu pod terasou je kvůli poškozování Ipy "časem"). Budeš mít sucho pod terasou i zdi ze ztraceného bednění budou suché a o to jde. Časem můžeš pokračovat s izolováním schodů a chatky-pokud už tam izolace není.
mipi*
hodnocení

Pokud to celé dobře chápu, měl bych vlastně postupovat, jako u běžných základů. Tedy vykopat základy 80 cm (šíře 20 cm, ZB bude 15 cm), armatura, beton. na tom udělat betonovou desku cca 4 cm. Odizolovat ipou a po obvodu začít stavět ze ztraceného bednění (nebo udělat další vrstvu betonu a až na tom to bednění?). Bednění zakončit věncem. Základy i ztracené bednění mít propojení roxory a dále se všim ostatním. Na vrchní věněc opět ipu a dřevěný rám. Na rám položit alespon 22 mm cetris desku a na ni začít s dřevenou konstrukcí stěn. Viditelný zbytek podlahy opatřit opět Ipou a na to nejspíše naskládám dlažbu na terčích. Přeci jen ideální by byla pro mne klasická dlažba do lepidla, ale na dřevu k tomu nemám důvěru. Nosníky podlahy plánuji buď KVH 8x12, nebo klasické smrkové. Vše natřu lignofixem e-profi, a vrchní lazurou. Doufám, že jsem na nějaké podstatné věci nezapomněl. Ještě tedy přesně nevím, jakou Ipu bych měl požadovat, ale především, aby byla samolepící.

olinl
Budu se trochu opakovat-pokud stavíš pouze terasu a nebude ten obvodový beton zatěžován něčím dalším než ztraceným bedněním, dřevěnou stěnou a bude jako podpěra střechy, odlil bych do hloubky 60 cm pod úroveň terénu poctivý beton široký cca 20-25 cm smíchaný s kameny, kačírkem nebo starým betonem či dlažbou, na to hned desku 4-5 cm, po zatvrdnutí Ipa obi.cz/... na to po celé ploše 4-5 cm zase betonová deska, navrtat díry pro roxory, osadit je a zalít, naházet ztracené bednění+zalít+nechat koukat 10 cm roxorů nad ztracené bednění, obednit, odlít věnec, na to natřené trámky ochranným lignofixem+vrchní kompatibilní nátěr/lak, na to můžeš dát tu cetris desku a stavět stěny+sloupky ke stříšce. Na cetrisdesku můžeš dát protiskluzovou podlahovinu all4.cz/... nebo all4.cz/... -ta se o něco líp zametá. Hlavně nad tou terasou měj stříšku s přesahem minimálně 30 cm, ideálně se žlaby/okapem a svodem. Nezapomeň na stažení bednění ke schodům a chatě "železem", ať to drží pohromadě.
mipi*
hodnocení

Jsem celkem rád, jak se ten projekt krásně vyjasňuje. Nicméně ještě by mě zajímala otázka součinosti dvou stavů. Neboť přístřešek je nyní realizovaný stejně jako zbytek chaty, tedy se vzduchovou mezerou pod konstrukcí a na zemi je štěrk. Přístřešek má pod přechodem mezi chatou a přístřeškem otevřený prostor (není v 3/4 stěny žádná podezdívka). Když tedy pod přístřeškem bude izolovaná deska a pod chatou nikoli, nebude i přesto docházek k případné kondenzaci pod přístřeškem?

 

olinl
hodnocení

0x
Všeobecně-kde je spodní izolace (IPA) a střecha s přesahem přes obvodovou zeď a na konci střechy okapy, tam je relativní sucho. Jediný problém je v rozdílu teplot, kdy dojde ke kondenzaci par obsažených ve vzduchu (vytažená láhev z lednice se orosí už při menším rozdílu teplot). Pokud tedy bude zhruba stejná teplota v "prosklené" terase a pod terasou, nemělo by dojít ke kondenzaci na cetrisdeskách. Jinak nezadělávej tu díru mezi chatou a prostorem pod terasou, maximálně tam dej jen síť proti hmyzu nebo větší větrací mřížku se síťkou. Můžeš udělat i provětrání těch meziprostorů, ideálně v protilehlých stranách/stěnách jak "podterasí" tak "podchatí", stačí provětrávácí mřížky ve stěnách např. kulaté průměr 8 cm. Tu cetrisdesku bych nedával pod spodek obvodových "dřevěných" stěn.
mipi*
hodnocení

Předně děkuji za přínosné odpovědi. Poslední dobou ještě váhám nad změnou cetris desky za voděodolnou protiskluzovou překližku. K menším rozměrům by byla deska bezespár a mohla by tak tvořit i finální podlahovinu. Myslíte, že by mohla vyhovět uvedené stavbě a běžnému provozu i přes vliv počasí? předem děkuji.

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]