Delší dobu jsem se díval po skládacím pracovním stole. Většina stolů mi přišla drahých a ty za pár stovek jako značka Powerfix z Lídlu zase mají své nevýhody. Podle mě moc nevydží a nedaj se na nich řezat např. profily. Taky jsou malé a nestabilní (ten co jsem viděl v Baumaxu). Takže jsem se rozhodl udělat si vlastní stůl z toho co mám k dispozici, akorád fošny jsem musel koupit (rozměr fošen je 38x58 mm, délka 3m, 2ks Fi/Ta Rahmen sager - napsáno je na štítku).
Tak jsem si udělal návrh - původně na nohy 40x40, pak předěláno na 40x60 ... a v té chvíli jsem udělal chybu při návrhu že když jsem to rozšiřoval na těch 40x60 tak jsem rozšířil nesprávnou stranu. Tím pádem jsem to rozšířil v místě kde to mám spojovat. Po úpravách tedy vznikl tento návrh. Ten trám co spojuje nohy ještě není přichycený. Můj dotaz směřuje k tomu, jestli je dobrý nápad, dát bukové kolíky do nohou k přichycení horní desky. Kolíky by mohli být vyndávací, pro případ že bych se rozhodl dát tam šrouby. Prostě strčím do děr dole kolíky a na to dám desku. Nebude to létat, když budu dělat drážky touto frézou - Güde OF 1200 E? Stůl je prioritně určen k tomu, abych mohl smontovat skříň o rozměrech cca 51x50x180 (180 je výška). S frézováním horní frézou ještě nemám zkušenost, tak nevím jak velké to dělá vibrace. Předpokládám, že desky ke skříni budu muset upevnit k desce. A jestli to celé nebude "létat"to nevím.
Ještě bych mohl místo toho trámu uprostřed použít závitovou tyč, to byl můj první nápad. To by bylo lepší kvůli lepší skladovatelnosti. Až to rozeberu a dám vše pod postel (desku na balkón), tak ten trám strčím asi za skříň.
Prosím, nedělejte si srandu, že jsou tam metry. Běžně rysuju v metrech a pak to 1000x zmenším. Je to takový rychlonávrch. Obrázků je 6.
6x
Pane kolego, nezlobte se, ale vymýšlíte nesmysly.
Stůl. který jste si namaloval, je tak dobrý max. jako montážní na drobné věci (poličky apod.), odkládací na nářadí, ale normání práci (ani z nouze) to fakt není, protože to nebude vůbec stabilní. A to pracovní být prostě musí, jinak to není na práci, ale spíše k vzteku. Vím, o čem píšu - za svoji životní pouť už jsem viděl spoustu všelijakých stolů, na mnoha stolech jsem dělal a taky jsem se pokoušel pořád něco vymýšlet, aby to bylo skladné, levné atd. a zcela zodpovědně vám řeknu jedno - pokud se na tom má dělaž cokoli jiného než jen občas sešroubovat dohromady nějaké drobnosti, stůl prostě musí být stabilní. Když není a třeba při práci s horní frézkou, hoblíkem, pilkou a pod. vám to začne se spuštěným nářadím "utíkat" pod rukama, je to ideální na úraz, protože nevíte, co máte chytat dřív.
Pár tipů
- stůl musí mít pořádné zavětrování a to příčně i podélně (dříve se hodně používaly staré bytelné jídelní stoly a ty člověk brzo rozvrzal, když neměly zavětrování
- stůl musí být těžký (dole) nebo připevněný k podkladu, jinak se bude převracet (viz výše o tom utíkání)
- pokud už ho chcete dělat ze dřeva (osobně sem tuhle myšlenku už zavrhl úplně - dřevo, aby mělo potřebnou pevnost, tak to nemohou být latičky, ale musí to být trámy, navíc je třeba použít pořádné spoje (prostudujte si konstrukci klasické truhlářské hoblice a spojení podélných příček s nohama - tam jsou klíny a ty je třeba pravidelně dotahovat, jinak se hoblice rozvrže)
- osobně mám nejlepší zkušenosti se stoly svařovanými z Jäckl profilů, pokud je konstrukce dobře vymyšlená, lze ji poměrně jednoduše i rozebírat (takový rozebraný stůl je pak pár hranatých trubek a deska)
Protože ale předpokládám, že tohle všechno je nad vaše možnosti (předpokládá to mít přístup buď do zámečnické dílny - svařování atd.) nebo do truhlářské dílny, mám pro vás jinou, mnou vlastnoručně odzkoušenou, relativně velmi jednoduchou, mobilní, skladnou a hlavně poměrně levnou (finančně se vejdete do 1.000,-Kč) variantu.
Zakupte 2 ty úplně nejlevnější stoly, o jakých se zmiňujete na začátku své otázky (já je kupoval za 400,-Kč/ks) a sežeňte si buď staré dveře (nejlépe ještě takové ty plné, celodřevěné, ale v nouzi postačí i ty obyčejné, panelákové, samozřejmě neprosklené) nebo část z korpusu staré dřevěné skříně (dveřmi počínaje, přes boky až po strop). V nouzi lze použít i to samé ze skříně z dřevotřísky - rozměry desky podle vaší představy velikosti stolu, případně větší - uříznout se to dá vždycky).
Stoly smontujte, roztáhněte ty dřevotřískové "upínací" desky na maximum, postavte je vedle sebe podélně, položte na ně tu desku a svrtejte otvory v "upínacích" deskách (již hotové) s otvory v desce (ty musíte samozřejmě vyvrtat). Otvory do desky buou mít průměr 8,5mm. Každá čelist stolu bude upevněna 2 šrouby k desce, takže 4x díra na každý stůl. Zakupte vratové šrouby pr. 8mm (celkem 8ks), dlouhé = síla desky a síla "upínacích čelistí stolu + 10mm na křídlovou matici), klempířské silné podložky co největšího průměru (musí být větší než díry v upínacích čelistech stolu) + křídlové matice M8, obojí po 8ks.
Montáž = prostrčit šrouby skrz desku a skrz upínací čelisti stolů, zespodu podložky a křídlové matice. Po dotažení matic budete mít pevný a poměrně stabilní stůl, jednoduše rozebíratelný a jednoduše smontovatelný (celá montáž/ demontáž zabere cca 5 - 10minut), navíc velmi skladný. Pokud byse vám zdál málo stabilní v příčném směru, lze stabilitu zvýšit vložením třeba betonových dlaždic na spodní příčky stolů.
Pár poznámek k tomu mému návrhu
Samotné stoly jsou (po strojařsku řečeno) poměrně "hrachovina" (vypadá to, že se rozsypou, jen se na ně špatně podíváte) - slabý plech, při snahu o stažení o čelistí (těch desek nahoře) jako kdybyste chtěl něco sevřít se tyto desky vyvrací - když sem si kdysi koupil první stůl, byl jsem z toho normálně jako strojař doslova nešťastný. Nejdříve jsme vymýšlel rekonstrukci toho stolu, ale protože stůl měl sloužit jako univerzální a hlavně lehce mobilní, vymýšlel jsem si k němu různé upínací přípravky (např. na upnutí okna nebo dveří při malé opravě a pod.) a jednou jsem na ten stůj položil a upnul staré dveře. Bylo to hodně nestabilní ve všech směrech, ale napadlo mne, že když by ty stoly byly 2 vedle sebe podélně, že už by to bylo stabilní. Takže jsem koupil druhý stůl, nejprve staré dveře jen podložil pásky gumy, aby mi po stolech neklouzaly, ale nakonec jsem to svrtal a sešrouboval. Sám jsem byl překvapený, jaké to celé má stabilitu a pevnost. Jasně, na těžké truhlářské (dlouhé hoblování prken či hranolů ručním hoblíkem - truhláři a kutilové znají, co to s nepevnými stoly dělá) a zámečnické (ohýbání materiálu ve svěráku a pod.) práce to není, ale osobně na to dávám i speciálně upravený (kvůli připevnění) zámečnický svěrák York 120mm (tj. 25kg) a v pohodě se v tom svěráku dá pracovat.
Původní určení pracovního stolu bylo na práce kolem domu (velký pevný stůj byl problém stěhovat), na malé práce 1 stůl a o něco větší deska, na větší a velké práce výše zmíněná sestava. Dnes jsem rád, že sem si tohle tenkrát vymyslel a realizoval, v případě potřeby to během 5 minut naložím do pojízdné dílny a mohu dělat téměř cokoli téměř kdekoli, panelákem počínaje a třeba prací někde na ulici či na zahradě konče.
Cením si vašeho dlouhého příspěvku a úsilí, ale tohle bych neměl kam dát. Prostě se to nevleze do bytu. To co jsem si navrhl není drahé a vleze se do bytu. Když tedy nebude fungovat, buď připlatím za materiál na doladění nebo budu koumat nad jiným skladným řešením. Aby se ta deska vlezla na balkón má mít 470 na šířku, což běžné dveře ne. A nemám je.
Chytrému napověz... Jestli to při zatlačení lehne, tak nezapomeň rychle uskočit aby ti to nelehlo na nohu... Chybí zavětrování.
Zavětrování a lub je jedno a to samé nebo je tu řeč o dvou různých věcech? Ty drážky u lubu mají být jak hluboké?Jsou nutnéí pokud použiju vruty?
Zavětrování je v podstatě šikmý klacek z jedné nohy dole k druhý noze nahoře. Lub je klacek pod deskou mezi nohama.
Jaké drážky u lubu máš na mysli?
Lub k noze musím nějak přidělat. Napadá mě buď vruty nebo vyfrézovat drážku a slepit. Nebo to zkombinovat. Frézy už mám, takže bych to mohl vyzkoušet.Jestli by to mělo smysl.
Jak jsem již psal, lub se s nohou spojí na čep a dlab. Vypadá to nějak takhle, zajímá tě hlavně poslední obrázek dole, to je tvůj případ. Sice to není ještě naprosto truhlářský, na obrázku ještě chybí kousek pera, co se normálně dělá, ale pro představu to bohatě stačí.
Dík. Chápu. No já jsem to pojmenoval drážka, protože bych to vyfrézoval. Pilu a to vybavení co tam používají nemám a nechci pořizovat.
Zavětrování - stačil by mi na to kus dřeva - čtverec o velikosti 58x58mm, rozpůlit po uhlopříčce - získám dva menší trojůhelníky a ty přidělat na vruty? Ze dvou kostek dřeva tak budu mít 4 trojúhelníky, které budou přilepené a sešroubované k nohám, tedy napevno. K desce jen přišroubovat vruty.
Spoj mezi dvěma páry noh bude pomocí závitové tyče 10mm. Spojovací materiál mám pořízený. Zítra bych zašel do OBI at mi uříznou ty kostky z latě, protože nemám jak dosáhnout přesného pravého úhlu. Já jinak vše řežu na přímočaré pile (mimochodem, to je srandovní název pro pilu, která tak snadno vybočuje z osy).
Jaká konstrukce podnože vlastně zvítězila?
Pokud klasická čepovaná, tak zavětrování netřeba.
Pokud ta koza s nohama do X, tak tam je zavětrování potřeba. Ovšem pořádný a ne takovejhle trojúhelníček. Prostě musíš dál lať z jedný nohy u země na druhou nohu nahoře. Na druhý straně obráceně.
Úplně mě není jasný, kam chceš dávat závitovku, ta tam je zbytečná, ale budiž.
Nohy do X určitě. Kdybych měl podélně dávat další latě tak nejen že se mi to prodraží, ale další materiál bude zabírat další místo. Další řešení, opět provizorní, ale rychlé a levné bych viděl v možnosti natánout kus provazu místo latí a tím celou konstrukci pevnit po uhlopříčce. Závitová tyč bude procházet středem "x" v místě kde se nohy křííží. Vymezije vzdálenost, stejně tak jako ty podélné latě pod deskou.
Počítám maximální zátěž 3x11 kg, 11 kg do levé nodym 11 kg do pravé nohy a 11 kg na střed desky. Otázka překlopení při zatlačení během vrtání do bočnic skříně, která bude položena na desce: Možno vyřešit úchytem na desku např. zezdola nebo prostě opřít stůl kde to půjde.
Dále v souvislosti s nýn druhým tématem o frézce a frézování. Chtěl bych zkust frézovat kulatinu, tj. tyč a udělat věšák, jestli to zvládnu. Při tom mě napadlo že by někde v té desce mohl být otvor pro horní frézu a dolů bych přidělal zařízení na otáčení té kulatiny (tj. kulatina - dřevěná tyč by byla pod stolem horizontálně a fréza by se spouštěla na ní a odřezávala by materiál jak bych točil s tou tyčí - čistě můj nápad - tohle pak můžeme dořešit v tématu o frézce).
nač to dělat jednoduše, když to jde složitě.
jak často budeš frézovat? kolik kusů nábytku ještě skládat či vyrábět? kolik strojů ještě kupovat?
kulatinu, tyč na věšák koupíš klidně hotovou dřevěnou. Nebo originál kovovou. nebo dáš kus trubky.
Nic ve zlém, ale pro sestavení jedné směšné skřínky máš mnoho práce, nákladů, starostí, věcí, které ti zbydou a budou překážet...
jak píší kolegové, vyrábět něco bez zkušeností a jen podle představ, je dost odvážné a nejisté.
Jeden jídelní stůl, případně zpevněný zavětrováním provazem, na to sestavení skřínky musí stačit.
doplněno 27.04.17 19:02: Jak myslíš.
takovou skříň o rozměrech cca 51x50x180 poskládám na koleně na podlaze nebo dvou stoličkách. S jednou vrtačkou. Pár vrtáků, pár konfirmátů, pár hřebíků na přibití sololitu jako záda. Případně pilu, pokud sis nenechal sololit nařezat.
Místo vymýšlení stolu už to mohlo být hotovo.
Nedělám si hlavu s tím co zbude. Co nevyužiju prodám. Mám specifické představy, věci které nikde neseženeš a musím si tedy vyrobit sám.
doplněno 27.04.17 22:02:
Ono je vůbec zvláštní k čemu má být takový příspěvek, ve kterém se autor vychlubuje o tom jak to umí, když tazatel je očividně začátečník a žád¨nou skříň ani stůl ještě nedělal. 
Na koleně nevím, ale na podlaze naprosto v pohodě 
Teď jsem tak dělal 60x60x230 a za chvilku bylo hotovo.
.
Naopak by se mi to na stole dělalo mnohem hůř (bylo by to moc vysoko)
Vy jste to asi nečetl že nemohu pracovat v této pozici kvůli kolenům. Hotovo to být nemohlo, nemám materiál. A než ho budu mít to bude ještě trvat než všechny detaily dovymyslím.
máte pravdu poznámce o kolenou jsem si nevšiml...
nicméně zrovna u této skříně jsem nic v kleče nedělal, takže tipuju že u té vaší to bude dost podobné.
Když dělám skříně, tak většinou nepoužívám sololitová záda, ale dělám je taky z lamina...
Takže nejprve jsem na jeden konfirmát svrtal vršek/spodek + záda. To se dělalo na boční straně skříně, pak jsem to otočil tak jako na fotce a přidal další 4ks.
Celé jsem to pak otočil na bok a skolíkoval s boční stěnou, která je jen lepená na kolíkách. Takže nikde z boku nejsou vidět šrouby. Zdruhé strany to samé.
Ani jednou jsem u toho neklečel, ale dělal všechno ve stoje.
Výška skříně + vrtačka vychází cca 90cm, takže normální pohodová pracovní poloha.
Nedovedu si představit dělat tak velkou skříň na nějakém stole. Stůl 80 + 60 skříň a kolikoval bych to ve 150cm...
Navíc je to celé pěkně těžké.
No jo, otočil jako na fotce... na které máte jich tu víc. Chápu to tak, že skříň která má být na výšku jste montoval na bočnici. Ovšem pak byste se musel shýbat což pro mě není komfortní poloha a taky rád pracuji ve stoje. Kolena mě začnou bolet po práci ve dřepu apod.
Jak to máte podélně na boku, už jste tam dal lepidlo a kolíky, tak jak jste ověřoval že to máte rovně / kolmo? Podlahu máte rovně? Vzal jste vodováhu a porovnal spodek, vršek a dolejšek jestli jsou rovně? Nebo jste to neřešil s tím že až tam dáte tu zadní stěnu z konfirmátu tak se to samo spraví? Zadek chci mít tenký a lehký; tloušťku tak 5mm.
kolmost pak zajišťují bočnice.
v případě slabých zad, budete jako první dělat boky. než na to natlucete sololit tak to srovnáte metrem aby seděli úhlopříčky. nic jednoduššího nevymyslite.
Aha já myslel že je to bočnice + vršek a spodek. Takhle je to jasný. Děláte to jinak, já zas pro odlehčení nechci konfirmát na zadek.
+Dobrá odpověď. 
PS: Ještě jsem se chtěl vyjádřit k jistému příspěvku kde se psalo o nákladech. Ale nevím kde to je. Náklady 150 Kč za dvě latě + spojovací materiál (2m závitovka 92 Kč pozink, delší vrtáky 2.5 a 3.0. matice vruty).
doplněno 29.04.17 21:24:
Počkat. Vy jste nepoužíval svorky? Na zemi asi těžko. Ten můj stůl je skoro hotový, ještě tmelím a zítra druhá fáze tmelení přišroubuju desku. Jak jste dosáhl toho aby vám vše sedlo? Používáte nějaký přípravek, ať koupený či vyrobený? Já uvažuju o tom že si něco vyrobím aby díry měly kolmý tvar a kolíky navyzovali na sebe z dílu do dílu..
1) zadní desku postavím na bok a přiložím k ní vršek
2) provrtam obě desky 4mm vrtakem na hloubku konfirmatu
3) zvětšim díru v zadní desce 6mm vrtakem pro tělo konfirmatu
4) sesroubuju jedním sroubem
5) stejně tak udělám spodní desku
6) celé to otočím tak jak je na první fotce a doplním další šrouby
7) otočím to na bok a do hrany desek udělám po cca 20cm 8mm díry pro koliky
8) položím na to boční desku
9) do jedné dírky strčím středici hrot a tím si oznacim pozici na bočním dílu.
10) vyvrtam první díru do boční steny
11) vyndám středici hrot a dám místo něj kolik
12) na kolik nasadim boční desku
13) postupně si na boční stěnu označim stredicim hrotem všechny díry.
(ten jeden první kolik mi drží desku aby byla stále na stejném místě)
14) sundám boční stěnu a vyvrtam všechny označené díry
15) namazu koliky lepidlem a nástrkam je do der v boční stěně
16) boční stěnu otočím a spojím se zadní stěnou
17) kladivkem přes kus desky klepu postupne v místech kde jsou koliky, dokud se mezera neztratí.
18) celou skříň otočím a dělám stejně druhou stranu
takže jediný přípravek co používám jsou stredici hroty, kladívko, vrtačka, vrtaky.
nic víc není potřeba.
Samozřejmě v truhlarne by se postupovalo trochu jinak, ale tohle je.nejjednodušší cesta s dobrým výsledkem a není k tomu potřeba žádné speciální vybavení.
Blbě se to popisuje, ale snad je to trochu srozumitelne
truhlarske-nastroje.cz/...
Tedy vůbec nechápu jak to myslíš s tou frézou a tyčí pod deskou?
Běžně se dělá, že do díry dáš odspodu frézu, přišroubuješ a potom frézuješ. Taktéž netuším co myslíš zařízením na otáčení kulatiny. Tyč frézuješ nejlépe podle pravítka, případně by to šlo i podle ložiska.
Ty stolky jsou skládací - tady se můžete podívat, jak to vypadá rozložené a jak složené - fakt to zabere málo místa (ještě lepší je to vidět na vlastní oči, třeba někde v nějakém hobby marketu, kde je mají sestavené a vystavené.
Deska šířky by na to šla přišroubovat taky - jen by ten stůl byl neprakticky úzký (na můj vkus).
Materiál na desku - 470mm a pod. 400mm jsou bočnice ze skříní, některé mají 600mm - zdroj je vyhazovaný starý nábytek, případně pokud ho nevyhazuje někdo z vašich známých, tak ve sběrném dvoře. Dveře (opět buď když je někdo vyhazuje nebo poprosit ve sběrném dvoře) - šířky jsou 600mm, 700mm, 800mm, 900mm, občas i širší či uzčí (pokud jde o křídla z dvoukřídlových dveří) - nad 800m už se shání maličko hůře, protoře nejsou úplně běžné. Pokud seženete materiál takto, bude vás to stát max 100,-Kč jako pozornost pro obsluhu sběrného dvora
Ze staré skříně co někdo vyhodil, dobrý nápad. Ale to bychom museli rozebrat na místě ... trochu divné to tam demontovat.
Co je na tom divného? Oni budou nakonec rádi, že z prostorově náročné skříně jim uděláte pár desek, co zaberou mnohem méně místa. Blbě na vás budou koukat možná tak lidé pouze vyhazující, ale obsluhy kovošrotů a sbarných dvorů jsou na nás kutily a vetešníky (systém "to by se mohlo hodit") zvyklé 
Jinak ale máte samozřejmě možnost jít si tu desku koupit do obchodu - tam na vás nikdo určitě koukat blbě nebude
Nové skříně jsou spojované pomocí různého kování - chce to s sebou gumovou paličku a různé bity (něco je na křížové, něco je na imbus) - lepené to většinou nebývá (pokud nebyl sestavující perfekcionista).
Staré skříně ze dřeva jsou většinou lepené a ještě sešroubované. Tam je demontáž trochu složitější a hlavně pracnější.
Ideální by bylo, pokud máte přímočarou pilku nebo mafla a prodlužovák, ukecat obsluhu dvora, aby vás pustili k nějaké zásuvce a ze skříně prostě na místě pouze odřezat, co nepotřebujete a rozebírat to pak až doma. Nepředpokládám, že máte přímočarku nebo mafla v aku provedení - pak byste nepotřeboval ani tu elektřinu. A nebo to rozřezat ruční ocaskou.
1x
Ten popis mě místy přijde poněkud mlhavý - ale pár poznámek ke konstrukci :
- deska síly 18mm se při tomto rozponu bude zákonitě hodně prohýbat
- deska pod nohy nepatří - když už tak samostaté patky pod každou nohu, jinak se to bude kolébat.
- nohy ze zkřížených prken - proč ne, ale většinou se ty prkna dávají ,,naplacato´´, ne že by to tak jak jste namaloval nešlo, ale bylo my mnohem složitější začepovat ty nohy do sebe a stejně tak by byl větší problém připojit trnož.
Ty nohy prochází těma deskama.
To je právě ta chyba kterou jsem udělal při návrhu, že jsem to nedal "naplacato". Jak je to jednou už uřízlý, tak to musím udělat takto.
doplněno 17.04.17 18:42:
Propínat myslíte vlastní vahou? Ona je hodně lehká a je složená z takových prkýnek které by měly být podélně se stolem..Je to deska ze starého gauče.
doplněno 17.04.17 18:46:
Váhu konstrukce skříně bez dveří počítám 2x11kg+2x2,5kg = 27kg . Plus váha svorek a kolíků. Plus deska MDF na zadek skříně.
Závitovky v té konstrukci nic neřeší a je naprosto zbytečné je tam dávat. Pokud se týče prohýbání desky - běžné řešení je vyztužit desku prknem /hranolkem - prostě dřevěným profilem - tzv lubem
Krom toho bych ty nohy nedával až do krajů desky, ale nechal bych tam převis cca 20cm - jednak to bude lepší z hlediska rozponu - česky řečeno se to nebude tak prohýbat a jednak Vám ty nohy nebudou překážet pokud byste stál z čela stolu
Ale určitě bych zvážil nějaké zavětrování, aby se to třba při řezání ruční pilou nehoupalo
Děkuji moc za radu. Tak na to jsem se před chvílí dívál u dlouhé nábytkové skříně na které mám TV - právě takový lub je, navíc u toho kusu nábytku ještě jsou přepážky (desky podobné bočnicím ale je to cca po 1m).
Stačilo by ten lub udělat jen podélně? Dvě prkna. Napříč se nemá co prohýbat. Chci aby to šlo rozložit a čtvercová konstrukce napevno spojená by byl problém. Zavětráváním myslíte šikmé trámky pod úhlem 45°? Umístit kam
Víš, truhlaří se na kozách, ne na verštatu. Takovýhle ponk je dobrý na nějaký menší práce, skříň se dává dohromady na kozách. Nějaká větší na zemi, na nějakých podložkách. U nás se říká cůlokách.
Co se týká samotné konstrukce stolu, udělej to klasicky, čtyři nohy a mezi nimi nějaký luby. Desku nedělej z prkýnek, ale z celý masivní desky.
Desku masivní, dřevěnou, nejlépe dubovou nebo javorovou.
Silnou co nejvíc. Takže třeba z pětky fošny uděláš něco kolem 4 cm silnou desku.
Tomu nerozumím. Mám to udělat z prken jako na tom obrázku cos odkázal? Jak z 5 udělat 4 ku? Jako že 4ka se neprodává?
doplněno 17.04.17 20:46:
Ale ať to není zas moc drahé, zas tak často to nebudu používat. Nestačila by borovice 14,5x200x2,8 za 85 Kč? Jak tam bude ten lub a pravé dřevo, tak snad nebude problém. Jinak nevím jaký je rozdíl mezi borovicí a dubem.
doplněno 17.04.17 21:06:
Chceš říct že z každé strany ohobluješ 5 mm? Já o opracovávání desky vůbec nepřemýšlel. Nebudu to používat každý den, jen občasně. Většinu času deska bude jen ležet na balköně. Takže nějaké hoblování a šmirglování, tím bych se vůbec nezabýval.
Pak musí stačit co koupíš v obchodě.
Dub je tvrdý dřevo, borovice je měkká.
Ještě dotaz k tomu lubu. Když přiložím ten dlouhý lub k noze, dá se sehnat nějaký spoj, který by byl kombinací vrutu a běžného metrického závitu? Tím myslím to, že vyvrtám díru, zašroubuju vrut do hranolu, pak nasadím nohu, nasadím matici a utáhnu... Přišlo by mi lepší, kdybych mohl použít na dotažení např. křídlovou matici, tím pádem bych to mohl udělat ručně a pohodlně a bez aku/šroubováku...
1x
Pokud budeš vyrábět jednou za rok, neoplatí se dělat ten tvůj stůl... Bude labilní. A tu tvoji skříň stejně bude lepší skládat na stojáka na zemi. Stát na stole nebude moci, výška stolu okolo 85 cm plus 180 cm skříň , to chce vysoký strop.
Položit na bok, to je těch 85 plus 50,zvedat ruce do výšky 135 cm, únavné!
Roky dělám různý nábytek, od malého až po velké skříně, třeba i 2x2x0,6m
Malé věci na klasickém ponku, větší na starém masivním vyřazeném jídelním stole cca 1,4x0,8 m, a to největší skládám na zemi. Sám bych sestavenou skříň ze stolu na zem těžko dostal...
.
Jednodušší by bylo nějaký stůl, který se v každé domácnosti najde, zakrýt třeba OSB nebo podobnou deskou, podloženou třeba dekou nebo kobercem, proti poškození.
Fréza většinou nevibruje, spíše řezání ruční pilou nebo hoblování nebo pilování či broušení.
Jedna deska se lépe odloží, třeba za skříň, než skládat a rozebírat konstrukci , která bude zabírat místo na balkónu a moknout.
Skříň nebude stát na stole, měla by být položená tak jako když slepuješ konstrukci ("rám"). Teď po zkrácení nohou to má mít 816cm + i s deskou 18. Vyzkouším nejdříve co to udělá s tou deskou z balkónu a podle toho pak se rozhodnu co dál. Já když stojím zvedám ruce do výšky 83 cm až 134 cm. Na zemi to mít nemohu protože moc trpí moje kolena. Proto potřebuju ten stůl. Mě to příjde vcelku pohodlné. Není dobré když se člověk musí moc nahýbat (bolí záda) nebo moc zvedat ruce nad úroveň ramen, to pak bolí ruce.
Deska na balkónu je úzká a používáme ji jako stůl. Neprší nám na ni, pokud není neobvykle silný vítr. Pokud něco koupím, pak bych to měl naimpregnovat nebo nějak konzervovat.
Neni to vůbec zavětrovaný = trochu zahoupeš a lehne to !
Předělal bych to na dvě truhlářský kozy. např. toto + je dobrý i tohle zavětrovat. Na ně můžeš příp. pracovní desku jen položit nebo i přidělat tak aby šla snadno odmontovat...
A pokud už skládací stůl, tak vem třeba ten Lidl, rozhodně to bude stabilnější než ten tvůj vynález...
Mám připravený latě 34x37-38mm na podélné luby (ale bez drážky). Nohy mají být posazeny v základní desce, takže by se neměly rozjet. Ještě bych je z boku zajistil šroubama do základovky.
No tak doufám, že aspoň na vyvrtání děr a smontování mi to bude stačit. Pak vám napíšu co to udělalo až to bude hotové. Špatná zkušenost taky zkušenost.
Zbývající obrázky.
doplněno 17.04.17 18:56:
Tak to zkusím co to udělá a pak když tak koupím jinou lepší desku. Možná by to bylo lepší přišroubovat, ale takhle si to neumím představit, když jsem s frézou ještě nedělal. Akorád vím, že ta fréza se točí kolem vertikální osy, tedy síly působí spíš do stran a vibrovat nahoru a dolů by neměla. S vibrační bruskou pracovat nehodlám, čili ten problém s vibracemi možná přeceňuji. Vyzkouším jestli mě ten stůl unese a pak se rozhodnu jak to vylepšit. I špatná zkušenost je dobrá zkušenost.
0x
Měřítko je to poslední, co by mi na téhle tvé konstrukci vadilo. Nejsem truhlář, ale připadá mi, že jsi nikdy žádnou dřevěnou konstrukci neviděl. A jsem přesvědčen o tom, že stůl z Lídlu bude rozhodně použitelnější. Na tenhle bych se bál něco položit a už vůbec si neumím představit, že by se na něm dalo něco dělat.
doplněno 17.04.17 18:45:
Tyče to nezachrání a tu trampolínu místo pracovní desky už vůbec ne.
0x
Při podélném pohybu stolu ze strany na stranu se bude viklat. Obvykle se tam dá šikmé zavětrování, šikmá příčka.
Tak to obvykle udělá truhlář. Jsem hold amatér, co si to udělá po svým. Výsledek nejistý, ale snad si poradím.
Dnes jsem to zkoušel. Deska ještě není připevněná, ale na mě to působilo docela stabilně. V podélném směru se to kývalo cca 5-10 mm doleva - doprava; v příčném vůbec. Jenže když jsem tam dal 4 svorky a ty pevně upnul, tak se to nevyklá vůbec! Takže mě to překvapilo svou stabilitou. Unese přes 60kg aniž by se jakkoliv prohnul. Šroubovat budu až zítra.
0x
1. Snaží se i on vyrobit pracovní stůl na koleně. Vyrábět něco na koleně je dost běžné a ustálené rčení o tom, jak se něco udělá jednoduše, bez velkých nákladů. On si ale přes dobré rady žádané od zkušených rádců přidělává jen problémy, náklady a komplikace.
2. Jak píší mnozí kolegové, ten stůl podle představ tazatele je téměř nepoužitelný. Pokud ho i poskládá do použitelného stavu, stejně bude mít problém na něm tu plánovanou skříňku poskládat.
3.Desku stolu plánuje 47 cm širokou. Skříň bude mít boční stěny širší jak stůl, 50 cm.
Když bok skříně položí na stůl, vyvrtá do ní potřebné otvory. Fajn.
Pokud ale bude chtít sešroubovat bok s vrchní deskou (nebo dnem skříně) , měl by postavit bok vertikálně, přiložit vrch a svrtat otvory, zašroubovat konfirmáty nebo jiné vruty. A pozor, stůl je úzký a krátký! Šlo by i nechat ležet bok na stole a šroubovat zespodu nahoru. To ovšem kolena tazatele zřejmě nedovolí.
Pokud mu ze stolu nespadne bok s vrchem při sešroubování, tlakem při šroubování se může posunout, potom bude mít problém při spojování boku se dnem.
Deska stolu je kratší než bok skříně, 166 vs 180 cm. Teda jedna strana-konec boku bude stále přečnívat přes užší stranu stolu. Pokud posune smontovaný bok s vrchem mimo desku stolu, aby měl druhý konec boku na stole, a mohl k němu připevnit dno, vrch vlastní váhou otočí bok na ležato. Případně vše spadne na zem. Bude teda potřebovat pomocníka, aby přidržel.
Pokud se to podaří, bude mít smontovaný bok s dnem a vrchem. Teda široké U. Přišroubovat k tomu další bok může dvěma způsoby. Jedním je nechat ležet bok na stole a druhý bok položit nahoru na vrch a dno, vyvrtat a sešroubovat. To ovšem bude muset dělat ve výšce 82 + 50 =132 cm plus výška vrtačky, teda bude muset hodně zvedat ruce nad úroveň ramen, ty ho budou bolet.
Položit při druhé možnosti skříň na krátký stůl bokem vertikálně půjde, ale přečnívající vrch nebo dno bude muset někdo držet. Jinak se bude konstrukce kroutit, může tím utrpět kvalita montáže, také nervový systém tazatele. A montáž zadní stěny či už s MDF nebo sololitu - šroubování nebo přibíjení ve výšce 140 cm také ruce rozbolí. Sponkovačku, která by to urychlila, tazatel zřejmě nemá.
4. Jak píši také mnozí kolegové z praxe, bude vhodnější montovat skříň na zemi nebo na nízkém a širokém stole. To ovšem tazatel začátečník bez zkušeností nechce vzít na vědomí, nedá se si poradit od zkušených praktiků.
My se nevychlubujeme, ale předáváme zkušenosti. Všechno už je domysleno. Ověřeno v praxi.
Chybami se člověk učí.
Jak už psal, pokud nemá nakoupené materiál, stroje a pod., nejlepší by bylo na stůl zapomenout a poskládat to na zemi. Vyvrtat na normálním stole nebo dvou stoličkách, a na poskládaní, teda zašroubování cca 12 ks konfirmátů zavolat pomoc. I tak sám bude těžko skládat i na stole, obracet, dávat dolů ze stolu...
0x
Jestli jde o smontování nějaké skříně, tak kvůli tomu nebudu vyrábět nějaký krám, který bude v bytě překážet. Jestli nemůžu montovat na zemi, tak tu skříň skládám třeba na posteli.
0x
Dokázal napsat mnoho slov, dobré by bylo, aby i své výtvory a postup popsal obšírněji.
Neviem, ako to dopadlo, ale podla nakresov sa to bude vyklat do stran, pretoze to nie je zavetrovane. Ak chcete velky rozoberaci stol, lepsie je kupit 2 bytelne kozy vhodnej vysky a idealne so zarezmi. Kozy rozlozit a polozit na ne dosku, na ktorej budu zo spodu pozdlzne prisrobovane hranoly na spevnenie. Hranoly zapadnu do zarezov na kozach. V pripade potreby vacsej stability mozte stol o kozy aj prisrobovat, napr. pomocou 4x dvoch vratovych srobov, zo spodu preplatovat kusom pasoviny s dvoma dierami a zatiahnut matkami. Jednoduche, lacne, rozoberatelne. Mate skladaci stol aj kozy.
Do skříně jsem se nepustil. Zatím je to jen na "papíře". Uvízl jsem na několika věcech a pak začal dělat jinou práci. Například je problém sehnat el. zásuvky vhodné do skříně, které by splňovaly bezpečnostní normy a nestály přehnaně moc peněz
Dobře, ale přiznám se, že stejně jako Hejkala i mě by zajímal ten stůl in natura, ne pouze ve vizualizaci.
BTW - zásuvek do postelových čel, stolů a pod jsem se nadělal mraky. Buď to namintujete na plochu - což je sice nejjednodušší, ale taky hnusný, nebo se používá silnější dílec, aby do něj šla zafrézovat krabice. U postelových čel se pak tahají přívody zadem, u skříní na minibary jsme dělali boky tuplované a přívod se frézoval mezi desky
Ale jde o to to sehnat. Chtěl jsem tam zapojit settopbox, TV, nabíječku a jednu zástrčku s kolíkem na světlo. A teď kde to sehnat. To není jediný problém. Plánoval jsem taky nějakou práci se sklem, ale pak jsem na to neměl chuť. Celkově moc práce, hodně přemýšlení. Stůl je rozebraný a je složený pod postelí nechce se mi to vytahovat. Štve mě akorád to že jsem trochu moc řízl závitovou tyč asi o -1.45 cm, takže při složení nohy nejsou úplně 100%. Není to moc znát, ale na stabilitu desky to může mít vliv.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.