Čím topit

Já vidím jako optimální řešení právě to uhlí když vezmu cenu/výkon/pracnost/pohodlí/ je to zlatá střední cesta, ovšem s neklidem sleduji to "zuřivé běsnění" EU a spol, která již teď píše vize o tom, jak každý bude topit maximálně tak plynem + dovolí krb na dřevo (protože ho mají sami úředníci doma)...Nedovedu si představit že by u nás všichni přešli na dřevo,jednak závratně stoupne cena a také by to znamenalo odlesnění...Určitou naději vidím v "biouhlí" čili "hnědém uhlí" vyráběném umělou cestou rychle pomocí hydrotermální karbonizace z jakékoliv především rostlinné biomasy. V německu se pracuje na ekonomickém zvládnutí tohoto procesu neboť je daleko efektivnější co se získané energie týká než "dnešní přímé spalování biomasy" což není žádný zázrak...navíc je zde tzv. "neutrální uhlíková bilance" tzn.=rostlinná biomasa= technologie HTC=hnědé uhlí=nepřidá do ovzduší žádný uhlík (CO2) navíc, neboť je to pouze ten co svázala ve svém těle "rostlina strom" apod.

paw, jaký kotel to bude?

Zatim laviruju nekde mezi Viadrusem, Atmosem a Attackem. Na vyber kotle mam aspon rok cas. Ale muj pozadavek je idealne litinovy vymenik bez samotu, schopny palit drevo i uhli, nejlepe 5. trida, hloubka komory cca 50 cm. Abych nemusel delat prilis mala polinka (u nasich mame Vuadrus U22 7mi clanek a na delku polen super. Jina vec je ucinnost a velikost prikladaciho otvoru). K tomu pocitam s akunadobou s prutokovym ohrevem vody. Sem zvedavy, co mi z pozadavku vyjde. Na automatu netrvam, ppocitam s dostatecne velkou kotelnou.+ jako zaloha plyn.

Mate nejaky tip?

Paw, jse mna tom stejně, nevím, hledám možnosti.

nechci prudit ale U22 asi už od roku 2017 nebude v prodeji ani se asi nebude smět provozovat, aspon ne podle legislativy.tuším že účinnost musí být S3.

takže mám e3 typy hoření, prohořívací, odhořivací a zplynovací. prohořivací, je pravěk a je vlastně dnes už zakazán od noveho roku. zůstavaj dva s odhořívacím zkušenost nemám, se zplynovacim ATMOS COMBI mám 12 let. začal jsem topit hnědým ořechem...no dalo se ale nebylo to ono. Pak jsem zkusil dřevěné brikety, super...ale ze 3,6 zdrahly na 6kč/kg...ted jedu 5 let kvalitní černé uhlí...to nejdražší na trhu cca 510kč/q za 30 000, topim na 23 stupnů a vytápím cca 220m2+ garáž 80m2 na 15 stupnů. má to své plusy a minusy. dum není zateplen...je novy cca 12 let, okna plast. akunadoba je asi fajn, ale tepeln. ztraty a zabere hodně místa...a moje filozofie, v jednoduchosti je síla...už tak mam 4 čerpadla asi 10 ventilu, + asi 7 jisticích a ladomat, další blbiny co ani nevim v dusledku na co jsou. jo mam k tomu radiatory + 3 větve podlahovky a do serie ještě elektrokotel. a 2 bojlery, jo a ještě jedna věc...naučit se topit s Atmosem, a seřídit aby vše fungovalo jak má mi trvalo asi dva roky.

děsně se mi líbí frajeři co 50 let topili prohořivacím kotlem vyrobenám někde na koleně, a ted díky kotlikovy dotaci, jdu do digitalu s ledkama za 100 000. kotel dostanou zadara ale ty opravy kdo bude platit...jen vyměna ventilatoru na Atmosu 4500,-..a to jsem si to dělal sám. zas Atmos ma super servis, zavoláte, poradí vám a druhy den mate nahradní dily. nevite si rady, zavolate a poradí jak to vyměnit, co povoůit na co nezapomenout.

To paw. Kotel má pracovat na cca. 70 % výkonu. Na 24,5 kW budet vytápět školku? Na běžný dům stačí 12 kW a při pevných palivech ještě míň, protože vytopíte na vyšší výstupní teplotu. To vám poradil kdo takový výkon?

Tušíte, jak bude vypadat komín a jeho čištění? Už se to tady diskutovalo. To je podle mě vaše velká unáhlenost !

@jenda2 Unahlenost to neni. Komin D200, TZ domu mam 12 kW. Mam nejake zkusenosti s provozem kotle na TP a jeden z mych pozadavku je hloubka palivove sachty. K tomu akunadoba s prutokovym ohrevem vody. Topeni v dome bude podlahovka+radiatory v patre.

duha

Jen poznámka ke skládání uhlí, u nás v dědině je to tak, že je zde spousta lidí co si rádi přivydělají takže starším lidem anebo těm kdo chtějí, běžně brikety uhlí skládají sami, (a pomohou i se dřevem) cena je většinou pár stovek nebo v "naturáliích" nebo obojí, (dle vzájemné dohody) spokojenost oboustranná.. před sezonou se mi sami hlásí "dobrovolníci", dokonce musím odříkat .Pak také záleží jak máte domek situovaný, pokud se dá plnit např. sklep okýnkem přímo z ulice (já mám sklad uhlí bohužel daleko) tak dnes už některé uhelné sklady skládají i pomocí dopravníku, (příplatek v řádu sta korun) za chvilku je hotovo...

Asi neznáte podmínky Kotlíkové dotace. obnáší to kromě pár papírů akorát opatření, pokud dům nená nenergeticjou náročnost C. Na to opatření dostanete ještě 20 000 Kč, dostanece dotaci např 127 500, ze svého přispěte 30 000 a za 157 000 máte nový kotel včetně montáže, regulací atd atd.

Ještě teda otázka, jestli to nějaký kraj nemá úplně jinak.

Proč se bojíte plynu?

fex, já taky nevyužiju dotace, páč se mi to nevyplatí.

fex, finančně, koupím kotel za velkoobchod bez DPH. Připojení sám, jako jiné kotle. Materiál za nákup.

Teď Vy , klidně napište náklady a náhrady na výměnu.

Tak určitě existujou případy, kdy se to nevyplatí. Já jen reagoval na to, že tam nejsou v podstatě žádní podmínky. Pokud uvažuji o novém kotli na uhlí (automatu), tak proč by se mi to nevyplatilo? Jedině pokud už všechno mám. Vyvložkování, super regulaci i kotel.

Z jakého důvodu se to nevyplatí Vám?

Nevěřím tomu, že když si všechno uděláte sám, ušetříte na nákladech 70 %, aby se Vám dotace nevyplatila.

Já budu mít kotel za velkoobchodní cenu sice s DPH 15 % ale dostanu na něj dotaci 85 %. Samozřejmě je třeba zaplatit ostatní materiál, práci a zprovoznění, ale na vše dostanu dotací 85 %. A pokud mám kotel na uhlí, který bez DPH vyjde na 80 000 Kč, tak mě se to samozřejmě vyplatí.

O jakém typu kotle se ve Vašem případě bavíme?

Fex, ráde se nechám přesvědčit o tom, že se mýlím.

Kotel Rojek PK 20 asi za 54000Kč.

Vy dostanete dotaci na kotel, projekt , práci připojení montážní firmu s osv ě d č ením "Profesní kvalifikace", materiál k připojení, zpráva energetického specialistu,

na to vše dostanete 85%.

Ok, ale dokud neuvidím přehled kalkulace, nevěřím.

Ze kterého kraje jste?

Děkuji za vyjasnění.

- kotel...koupím

- materiál pro připojení (čerpadla,4cestný ventil...) + práce***** vše z vlastního.

- expanzní nádoba...mám akumulační i expanzní

- bojler na teplou vodu...mám namontován

- mikroenergetické opatření - nová okna v suterénu - výměna svépomoci...mám nová okna již 5 let, zateplení objektu rovněž

- zpráva energetického specialisty ohledně mikro opatření (2200 Kč)... to budu muset zajistit..

Počkám na obnovení dotací v kraji HK.

Moravskloslezký kraj.

Projekt není třeba. Do uznatelných nákladů bude zahrnuto:

- kotel

- materiál pro připojení (čerpadla,4cestný ventil...) + práce

- expanzní nádoba

- bojler na teplou vodu

- mikroenergetické opatření - nová okna v suterénu - výměna svépomoci

- zpráva energetického specialisty ohledně mikro opatření (2200 Kč)

Celkově máme kalkulaci na cca 160 000 Kč. Z toho 150 000 budou uznatelné náklady.

Dotace:

- 75 % na kotel

- 5 % dává kraj

- 5 % zaa to, že se nacházím v "znečištěném" kraji

Celkem tedy dotace 150 000 * 85 % = 127 500 Kč.Celkem tedy zaplatím 33 500 Kč. Samozřejmě to nebude na tisícovku přesně, ale v mím případě má dotace jistě vělký smysl. Pokud si vezmu co za cenu 35 000 Kč získám.

Nechci tady uvádět přesnou kalkulaci dle všech položek, armatur atd. Ve finále je jedno jestli to bude stát 160 nebo 170 tisíc, ale jen chci ukázat, že mě se to vyplatí.

Klidně můžeme na toto téma založit vlákno. Já jenom, že si myslím, že e to vyplatí, pokud člověk uvažuje o novém kotli a má starý dosluhujíci.

Někdo ti lže.

Skutečná velkoobchodní cena Rojek PK 20 je bez DPH okolo 40tis kč.

54tis je "maloobchodní" katalogová doporučená cena bez DPH. Ta je takhle vysoká, aby prodejci mohli dávat slevy, na které lidé stále slyší. Jen blázen co neví co s penězi by to za tuhle cenu koupil, když jsou všude ceny nižší. Ale je mi jasné, že pokud půjde přestavba přes dotace, tak se klidně uplatní katalogová cena.

No vždyť to píšu, že nákupní velkoobchodní cena bez DPH je cca 40tis Kč.

Reagoval jsem na to, že jsi psal, že ho budeš mít za 54tis a že je to velkoobchodní cena bez DPH.

nákup kotle pro velkobchod je katalogová cena, - 25%. Menší prodejci mají menší procento.

Nebo který velkoobchod má větší rabat?

Děkuji za radu.

Kotlíková dotace je nedostupná. Po vyhlášení počátku přijímání bylo téměř během dne podáno více žádostí než bylo schváleno kusů dotací. Posuzoval se čas podání na minuty.

Na dotaci zapomněňte.

Tak můžete podat žádost v příštím roce, i pokud to uděláte letos...dotace by měla pokračovat až do roku 2020...

Nevím jak velký máte dum . Zda dvě patra , velká rodina nebo vám stačí jedno patro a jste jen dva duchodci . Pokud jste opravdu sami dva , tak by vám stačili i obyčejné krbovky a těch 5 metru dřeva na zimu koupíte. Je to lokální topidlo a je jasné že k tomu je potřeba otevřený prostor . No a v ložnici vám stčí chladněji

Doporučil bych spíše kamna s hlubším topeništěm jako jotuly f 602

krbova-kamna.heureka.cz/...

kamnakrbylevne.cz/...

kovodruzstvo-plzen.cz/...

Vše jsou to bezroštová kamna co odhořívají odpředu do zadu a dlouho drží žhavé . Není problém přiložit po 4 až 6 hod. Ale pokud máte starý kamený dum bez izolace , tak tam jedině ustřední topení s vodou . Tam vytápění kamny není vhodné

a vo tom to je.. vsichni maji drahe nesmysly a brutalni kosu, ze si jeste pritapi v krbovkach, a pak prijedou sem a poprve za zimu si sundavaji mikiny a obraci oci vsloup pri sdeleni investice (4500 kamna) a rocne 7500 za cerne uhli orech, vysledek 30-35C v 96m² baraku bez zatepleni s 15cm zdmi a to jeste od podlahy brutalne tahne

@janm platite za uhli trochu vice, protoze mate hnede cerne je sice za metrak drazsi, ale ma vetsi vyhrevnost (clovek toho nemusi tolik "tahat") a je skladne. Mam normalne jen u domu cca 2x2m 2 bocnice ze starych dveri a nad tim minikonstrukce z tramku s plachtou (investice do 500-1000), sundam plachtu, ridic s multikarou couvne vysype a sezona vyresena ... nicmene mate uz svoji odladenou metodu, tak vas tech par tisic navic za osvedcene pohodli uz nezabije

-Joudic

Zdravím kolego

To s tím uhlím máte plnou pravdu , cerné je oproti hnědému "koncentrát" ovšem kupuji ho právě kvůli tomu odhořívání shora jak tušíte protože s černým to shora "nejde optimálně" lze to úplně s tím "drobným černým" anebo je třeba "míchat" hnědé + černé frakce ideálně ořech, (černé může být i drobnější ale vyloženě ne prach to by se dusilo) když to míchám v poměru cca 1:2-1:3 (ale lze i jinak ve prospěch hnědého) pak sice musím "jinak nastavit vzduchy" ale má to "bezobslužnost a nekouřivost" hnědého a výhřevnost velmi stoupne "jakoby" výhřevnost černého, kamna jedou jak "fretka" teplo "nádherné" ráno vstávám do teploučka v kamnech ještě půl šachty žhavého a jede se dál...Pokud si chcete "zaexperimentovat" pak můžete zkusit, z černého uhlí si vyberte "drobnější" a smíchejte s něco hnědým ořechem mám dobré zkušenosti s Bílinou, anebo tam vrzněte jen to hnědé výhřevnost nebude taková jak s tím černým ale dá se, s Kerpenkami (petruškami) je dobré vyzkoušet "všechno" jsou to kamna která opravdu "umí" Petrám zdar

Také jsem spokojen s "klasickými petrami", ve starém nezatepleném domku mně to vychází dle zimy cca od 9 do 12 tisíc, (hn. uhlí) výhřevnost excelentní, obsluha 1x denně 5-10 minut, bez kouře bez smradu a bez nutnosti později přikládat (odhořívání shora)...a doma můžu chodit v trenkách, levná bezproblémová technologie s minimálními nároky na obsluhu...

Zázrak, Kelišová, to je zázrak...

OK, já jen že 5-10 minut starost o kamna a hoří celý den, bez kouře a smradu. Proč taková kamna nejsou všude, proč lidi protopí nehorázné částky za metráky uhlí..

Že nejdou k Vám na školení.

janm, blahopřeji.

Ne není to zázrak pane Cukrář lidé to pouze neznají , topí špatně to je celý zázrak..., mají doma 30 let petry a topí tím nejhorším možným způsobem "prohoříváním" hnědého uhlí ze spod (zavalí na žhavé plnou šachtu) = máte všechna negativa na které si vzpomenete a tohle lidé paradoxně "znají"

Jak už jsem řekl, protože to lidé neznají,(ale je to "starý" způsob) a ti kteří se s tím seznámí prostřednictvím třeba internetu, mají zažité takové "předsudky" že z toho mají "panickou hrůzu" (zkrátka si vzpomínají jak rodiče nebo sami do kamen stále přikláda-li teď se jim to dusilo, smrdělo kouřilo, doma prach venku dým a smrad, jenže on je opravdu velký rozdíl "jak se topí",ale také jaké "petry" musí mít nahoře ve dvířkách sekundární vzduch ale to měly již staré modely, ne všechny ovšem)

Těch 5-10 minut je že zbavím kamna popele za uzavřených dvířek (aby se neprášilo do místnosti) nechám minutku odstát vynesu popelník vložím popelník zpět do kamen spodní dvířka uzavřu vč. vzduch. růžice, násypným uhlákem (musí být takový aby ho šlo strčit do otvoru co nejvíc do kamen) kamna "natankuji" 3 sekundy?, chvíli počkám (komínový tah odsává všechen mikroprach který při vsypu vzniká a spolehlivě ho odsává přez komín pryč takže se do místnosti "špína" nedostane, žádný "černý prach" na nábytku) Když jsou kamna "natankována" rozložím nahoru dřevo tuhý podpalovač dřevo zapálím nechám rozhořet (jen pomocí klapek) seřídím na požadovaný výkon a další obsluha až druhý den

Kamna pracují tak že za 3-4 hodiny uhlí prohoří shora až k roštu a v kamnech zbyde žhavý "polokoks" (z hnědého uhlí) ten pak hřeje dle velikost šachty a tím i množství uhlí a nastaveném výkonu dalších 8-9 hodin (střední výkon) nebo 12, 16 hodin čili celkově těch cca 12-20 hodin dle nastavení u kamen s objemem šachty cca 14 dm3 u kamen s objemem šachty 17 a více dm3 je při plném naložení od zapálení do schládnutí při vhodné regulaci výhřevnost na min.až 24 hodin a úplné schládnutí cca po 26 a více hodinách...bez problému (topí-li se každý den pak výkon na "min", dlouhý nízký bohatě stačí jinak by se přetápělo, uhlí je velmi výhřevné)

Vytápím tak řadu let (mám 2 kamna) bez problému, po sezoně je velmi málo sazí kouřovod komín stačí vymetat 1x ročně protože se skoro vůbec nezanáší, jedny kamna mám se sklem pokud jedu na uhlí není skoro nutné vůbec čistit se dřevem je to horší...

Kamna v podstatě pracují podobně jako automatický kotel "retortní spalování" (oheň je nad palivem) jako hořák slouží celá komora, rozdíl mezi kotlem a kamny je v tom, že kamna musím vždy 1x za 24 hodin obsloužit zatímco automat si může palivo doplňovat kontinuálně protože má ve spodu šnek který uhlí do hořáku ( u kamen slouží celá šachta ) tlačí toť celý zázrak

Cenově to vychází cca těch devět dvanáct tisíc (záleží kdy a kde se kupuje) dle zimy protože to obnáší cirka 22-30 q hn. uhlí ořech 1, při tepelné ztrátě cirka 10 kw (celý domek cca 7 měsíců) na to že je to bez zateplení teplota nadstandartní (většinou neklesne pod 22 st. /dojezd kamen/ převážná teplota je většinou cca 25-26 stupňů +,- nějaký stupeň, pochopitelně jako u každé energie která se "kupuje" jste i tady závislý na ceně jež je do jisté míry pohyblivá, zajisté jistá pracnost tam je 1x ročně sklidit uhlí což je většinou asi 4-5 hodin (záleží jestli sám nebo s kým mám to do skladu daleko) a v topné sezoně pak cca 1x za 5 dnů až týden (dle toho jak se topí) si naplnit uhláky aby bylo palivo vždy po ruce a 1x za cca 14 dnů si nachystat bedničku skolků na podpal.

Čili zas takový "zázrak" to není ale dá se říct že je to relativně ještě "pohodlné" a já s tím jsem spokojen, vhodné pro ty kteří mají rádi "teplo" po celý den a noc, pro staromilce kteří nechtějí přecházet na 20 nebo 18 stupňů nebo dokonce 15 a 17 jak je to dnes "moderní" Ostatně kdybych topil na 17 stupňů pak by ta spotřeba uhlí byla asi sotva poloviční, ale já mám rád teplo...