Topení v chatě z 15cm cihel

Od: Datum: 08.04.16 15:46 odpovědí: 24 změna: 23.04.16 23:28

Dobrý den, prosím o radu. Vlastníme starou cihlovou chatu, která byla jen na letní provoz, stěny má cihlové jen 15cm, stop je 5cm polystyten a pak jen prkna a plech. Velikost cca 38 m3.

Chtěli bychom ji nárazově používat i v zimě (na víkend). Je nějaká šance, je ji vytopíme přímotopem 1250+650 W a teplo v ni udrzime pres noc? Zatepleni je z ruznych duvodu extremne problematicke. V podstate by sel jen strop zevnitr a 3 steny. Zed s oknem a dvermi zateplit nepujde v zadnem pripade.

Díky Daniela


Seznam odpovědí:
 
moment čekejte prosím, probíhá přenos dat...
Zobrazení struktury odpovědí v otázce
Skrytí struktury odpovědí v otázce
Zobrazení struktury odpovědí v otázce

 

Odpovědi na otázku:
Datum: 08.04.16 15:57
avatar

Šance že podobně konstruovanou stavbu vytopíte tělesem výkonu 1,9kW je při 0stC venku poměrně reálná...při -15stC žádná.

Šance, že se v objektu teplo udrží přes noc (rozumějte pokles teploty v interiéru do 2stC/noc), je v případě vypnutí zdroje na noc "žádná"...a to i pro 0stC.


doplněno 08.04.16 16:04:

Velmi hrubým odhadem mi vychází, že tepelné ztráty chaty budete mít někde kolem 5kW...To jen pro Vaši představu..

Ohodnoceno: 2x
 
Od: dada
Datum: 08.04.16 16:25
Diky. A kdyz necham ten primotop bezet celou noc? Prece jenom jednalo by se cca o 6-8 noci za celou zimu. A ma nejaky smysml zateplit tri steny (ty by sly snadno) a strop a ctvrtou (s oknem a dverma) nechat nezateplenou? Diky velike
doplněno 08.04.16 16:34: Tri zateplit. Ctrvrtou nechat jen 15cm cihlu, okno, dvere. Strop nechat jen 5 cm polystyren. Topit celou noc. Da se pripadne nejak spocitat, kolik za tu noc protopim? Jestli se mi pripadne zatepleni vubec vyplati? Diky moc.
Datum: 08.04.16 16:33
avatar

Výkonem topidla co udáváte chatu na 20stC vytopíte pouze při teplotách 0stC...a samozřejmě topit budete muset i přes noc. Pokud budou venkovní teploty hluboko pod bodem mrazu, tak to daným výkonem nevytopíte v žádném případě (na 12stC ano, na 20stC opravdu ne).

Zateplení (to co popisujete) by částečně pomohlo, ale opravdu jen částečně). A mělo by to i své nevýhody (při zateplení pouze části stěn jak to popisujete).


doplněno 08.04.16 16:43:

Vyplatí, nevyplatí...tak otázka nestojí...

Pro Vás by měla otázka znít "vytopím, nevytopím"?

Pokud máte běžnou sazbu...někde kolem 5,4Kč/kWh, tak za 24h topení v zimě protopíte až 245Kč..


doplněno 08.04.16 16:44:

Další tepelný zdroj použít můžete..., ale samozřejmě pokud to utáhne elektroinstalace v chatě...Což by již mohl být problém.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: dada
Datum: 08.04.16 16:43
Velike diky. Dokazete prosim odhadnout, jak moc by castecne zatepleni pomohlo? Pripadne, kdybych dala druhy topeni z Bauhausu, jestli budu mit klid? Strop by teoreticky udelat sel, ale jen zevnitr (binec a spina) a neslo by se posadit na palande (snizeni stropu o 20cm je moc). Radsi bych to nechala, jak to je a jen pripadne posilila topeni, pokud me nesezere financne. Neumim to spocitat .. 2x2000w na 4 vikendy. Tarif.mam Eon D1d. Pomuzete prosim jeste? Moc dekuju Dany
Od: dada
Datum: 08.04.16 16:57
Elektrika je nova. 2 zasuvkove okruhy plus svetla 1x25a. V podstate jsou tam tri svetla, lednicka,.ten jeden konvektor, varic, varna konvice a cerpadlo na.vodu. V noci jen lednice, nabijecka na 2 mobily a topeni. Dva konvektory zatim nemam, tak to nemam jak vyzkouset. Ale je fakt, ze kdyz jede varic a.konvice a k tomu sepne cerpadlo, tak vyleti pojistky.
Datum: 08.04.16 17:12
avatar

primotopem nevytopite pomalu ani koupelnu, s 2000W teplovzdusnym fukarem uz to je mnohem lepsi ... ono totiz ani tak nejde o to vytopit, ale aby VAM bylo teplo, takze salave teplo z primotopu je vam v tomto pripade nanic, vy potrebujete mit teply vzduch okolo ... jinak samozrejme kamna Petry probourat ven trubku jako komin, a v takovem camrliku budete od prijezdu do odjezdu chodit nazi.

resp dam priklad, budu sedet cely den u pocitace v te vasi chate a budu mit 2-3m od sebe nasmerovany fukar mym smerem a nebo bude nekde v mistnosti stat kuz horkeho zeleza, komu bude vetsi teplo :)

Ohodnoceno: 0x
 
Od: janm
Datum: 08.04.16 17:48

Jak píše pan Joudic, ještě dodám že s kamny na tuhá paliva získáte relativně levné efektivní a účinné vytápění, ideální jsou např. nové petry (např. Kerpen doporučuji ale spíše verzi A, případně Vulkan S se sklem je jich víc ) Topit můžete různými palivy a způsoby dobrý způsob je odhořívání hnědého uhlí ořech 1 shora, kamna nasypete pomocí násypného uhláku po okraj uhlím a zapálíte nahoře na násypu pomocí dřeva po rozhoření a seřízení na pož. výkon se na dlouho starat nemusíte kamna hřejí jako radiátor tímto způsobem nekouří nesmrdí, na vysoký výkon topí sama cca 9 hodin na střední cca 12 hodin na minimální výkon mohou jet bez problému i patnáct hodin a stáhne-li se dodatečně klapka přívodu prim. vzduchu po cca 3-4 hodinách od zapálení kdy jsou kamna již ve stáložárné fázi a palivo je již odplyněno ,lze dosáhnout i dvacetičtyř hodin, přimícháte-li do hn. uhlí i něco černého pak se navíc enormně zvýší výkon. Mimoto lze koupit také litinová bezroštová kamna na dřevo typu "jezevčík" kde se dá úsporně a s delší periodou přikládání topit tak, že se dřevo nechá odhořívat zepředu dozadu, pak se žhavé shrábne dopředu kamna se doloží a cyklus se opakuje..., také možnost, máte-li k dispozici dostatek suchého dřeva za dobrou cenu nebo z vlastního zdroje, byť na chatu nebydlíte-li tam celoročně lze koupit i palivo "dražší", protože ho nestopíte za několik pobytů mnoho...(např. balené uhlí či uhel. brikety nebo i to dřevo již naštípané)

Ohodnoceno: 0x
 
Od: jendad
Datum: 08.04.16 18:10

Jo petry to vytopí . Dobrý je systém shora dolu


Nebo na dřevo http://kamnakrbylevne.cz/cz-d…nk-litinova-kamna-krbova.html Ty odhořívají odpředu do zadu na relativně nízké vykony

Ohodnoceno: 0x
 
Od: dada
Datum: 09.04.16 20:55

napad dobrej, ale mam psa a dve maly deti, takze se kamen bojim. navic otocit knoflikem je pro me fakt jednodussi.

Od: dejv111neprihlasen
Datum: 09.04.16 22:38
Prominte, to je dle meho nazoru chaby argument. Je pekne, ze mate strach o deti a psa, ale moc to dramatizujete. Deti jednou zjisti, ze co pali, na to se nesaha a pes ma take pud sebe zachovy . Krom toho by se pripadne dala vyrobit jednoducha zabrana-zastina proti dotyku kamen. Kamna na tuha paliva budou pro Vas pripad asi opravdu to nejlepsi reseni. A deti budou mit zazitek z pripravy topeni a roztapeni.
Ohodnoceno: 0x
 
Od: uska®
Datum: 09.04.16 23:15

Pokud nejde jen o vaše pohodlí, tak existuje spousta zábran ke kamnům

https://www.mall.cz/detske-zabrany?_fid=d5vn&o=price#!

Ohodnoceno: 0x
 
Od: dada
Datum: 10.04.16 00:16

Přátelé, při vší úctě, ptala jsem se na elektrické řešení. Chata je obtížně dostupná i v létě a představa stěhování kamen nebo nedejbože uhlí je naprosto nereálná.

Otázka zní - vytopí dva konvektory s větrákem chatu 35m3, která není vůbec izolovaná? A kolik tak může stát protopená elektrika za jeden den/víkend? Díky

Od: janm
Datum: 10.04.16 00:23

I kamna mohou být pohodlné topení, je to jen o organizaci, palivo mít nachystáno po ruce, kyblík uhel. briket, násypný uhlák s uhlím, nebo dřevo již připravené na míru, dle toho jaká máte kamna a čím topíte...Na tak malý prostor jaký chcete vytopit (jen 38 kubíků?)se s kamny obejdete bez zateplení vytopíte relativně rychle spotřeba paliva nebude velká a teplota nadstandartní, děti můžete mít bez obav jen ve spodním prádle..., navíc ta atmosféra a když vám kamínka navíc uvaří konev horké vody na kávu, čaj...nikomu to ale nenutím, chcete-li elektrický přímotop...:)


doplněno 10.04.16 00:24:

Tak jestli chcete čistě elektriku tak to se omlouvám beru zpět zapomeňte na mé odpovědi :)

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 10.04.16 20:41

http://shop.lumenmax.cz/kalkulacka-elektriny/

na této stránce si můžete spočítat cenu kterou protopíte do příkon původní žárovky dáte příkon spotřebiče - přímotopy 4000w

Jak vyplnit tabulku?: do sazba za kWh dáte třeba tu největší co tam je, do počet stávajících žárovek 1, kolik hodin denně 1, cena za původní žárovku 1 nebo 0 to je asi jedno. Ukáže se vám vedle( roční spotřeba) a kolik peněz za to dáte - toto číslo vydělíte 365 (jako 1 rok) tímto zjistíte kolik kč za 24 hodin přímotopy spotřebují :) ostatní údaje nevypisovat tato stránka je určena pro výhodnost LED žárovek :)


doplněno 10.04.16 20:48:

takto jsem spočítal že za 1 den dáte za topení asi 500 Kč, jelikož přijedete nejspíš v Sobotu dopoledne,řekněme v 9 hodin a odjedete v neněli třeba v 16 hodin tak jestli dobře počítám dal jsem do tabulky 1 hodina, tedy ne 24 - tak 7562/365 = 20,7 *31 hodin co tam asi budete = 641,7 kč


doplněno 10.04.16 20:49:

u toho hlavního přízpevku jsem se spletl 24 hodin ne 1 hodina, 1 hodina když chcete zjistit kolik za hodinu, omlouvám se

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 10.04.16 20:53

osobně, jakožto taky chatař si myslím, že to je nevýhodné, ale když tam tazatel nejezdí tak často a pojede v zimě když bude hezky, tak je to lepší možnost, nemusí se otavovat s palivem, žádné vymetání apod. určitě bych nejezdil, když hlásí 5°C a déšť a není žádný sníh tak bych nejezdil. já osobně musím jezdit v zimě každý týden, protože musím topit

Ohodnoceno: 0x
 
Od: dada
Datum: 10.04.16 22:37

Díky moc, předpokládám, že přimotopy nejedou non stop, ale občas dosáhnou požadové teploty, tak se stáhnou, ale i tak je ta cena docela vysoká.

Dokážete prosím někdo kvalifikovaně odhadnout, jak by spotřebu snížilo zateplení 3 stěn, beze stropu?

Když přidám stropu 20cm, nevylezu na palandu :(

Od: topic
Datum: 11.04.16 12:25

Zateplení by to řešilo jen při trvalém vytápění. Vy přijedete do studené chaty a potřebujete jí rychle vyhřát - na tohle vám izolace nepomůže a vytopení neurychlí. Nic lepšího než kvalitní kamna nevymyslíte. Další druh topení leda na následné temperování pro pohodlí.

Kamna do chaty bych dal asi nejpíl sporák. Koukněte na Italské, co jsem potkal po horských chatách v Alpách tak topily i vařily výborně.

Doprava, děti, pes - pro normální lidi to není problém. Kamna doveze na kárce, děcka nechá šáhnout když kamna mají 60-70°, psa netřeba učit ten se podívá a má jasno.

Zateplení zevnitř je nejhorší možná varianta.

Pokud něco pro pohodlí, tak el. solár panel a přímý ohřev radiátoru - pak ta chata nebude tolik vymrzlá...

Ohodnoceno: 2x
 
Datum: 11.04.16 14:41
avatar

dada, kvalifikovaně Vám odpověď hned na začátku Martin.

Jestliže potřebuejte přesné výpočty, dle Vašich požadavků, dělají to projektanti, jako je pan Martin, za úplatu. Páč to něco obnáší za práci. Třeby když dáte malou izolaci, či velkou, bude určitě rozdíl ve spotřebě při vytápění.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: asd1
Datum: 11.04.16 15:10

Martin kvalifikovaně odhadl tepelné ztráty, ale neřešil rychlost ohřevu a množství tepla potřebného na ohřátí budovy z "nuly" na pokojovou teplotu. A to je u chaty dost zásadní ;) Zdroj navržený podle tepelných ztrát by to vytopil tak, že teplo by bylo za dva dny.

Izolace nepomůže - musí se dodat teplo na ohřátí budovy (=prohřátí zdiva). Teoreticky by rychlému ohřevu pomohla vnitřní izolace, ale prakticky to je nesmysl - zdivo by výrazně víc promrzalo a barák by šel do háje...

Ohodnoceno: 2x
 
Datum: 11.04.16 16:16
avatar

asd, naznačil jsem, aby se tazatelka obrátila, třeba vnitřní poštou, na pana porjktanta Martina, či na jiného, aby navrhl řešení přímo na míru. Páč udělat topení, aby bylo dosti silné na rychlé zvýšení teploty v chatě z nějaké teploty, kterou neznáme, na teplotu snesitelnou, což může být pro někoho 18°C pro jiného třeba 24°C, je dosti složité.

Navíc je jasné, že pocitová teplota je něco jiného, nežli skutečná teplota. Když se zapne topení, radiátory začnou sálat, teplote se zvedne minimálně, ale již pocit ze sálání je uspokojivý, ale není to na sezení u televize.

I kamna na pevná paliva, rozpálená do červena, vytopí místnost na 30°C, ale po usnutí opět vychladnou a stěny se ohřejí až druhý den.

Ohodnoceno: 0x
 

 

Od: janm
Datum: 11.04.16 18:38

Záleží jaká kamna, klasická násypná odhořívací kamna na uhlí (petry 14 dm3 objem, tj. menší až střední velikost) hned neschládnou, po zapálení shora udělají na střední výkon bez problému 12 hodin bez přikládání o málo větší kamna ( 17 dm3 objem) i 18 hodin...na minimum i 24 h, .o přimíchání černého uhlí ani nemluvě, (bez kouře a smradu).aniž by se muselo přiložit nebo je nějak obsluhovat, není co řešit, ale to jen na okraj paní kamna zásadně nechce.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: dada
Datum: 11.04.16 22:24

To s tim solarem je genialni napad !

Mohlo by to teoreticky vytapet chatu celou zimu, aby nezamrzala? Pak uz by "dotopeni" na vikend bylo podstatne jednodussi.

Velike diky.

Mate nejakou konkretní zkusenost, co by se dalo poridit tak do 150 tisic? Nebo mam jeste setrit?

Datum: 17.04.16 22:46
Sice moc infrapanely rád nemám, ale pro tento účel je to celkem dobrá varianta.
Sice v chatě bude podle teploměru stále zima, ale Vám (když na Vás bude panel mířit) bude teplo.
Pro tak malou chatu bude stačit malý panel s cca 500w příkonem. Nicméně i to by se mmuselo dobře navrhnout.
Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 23.04.16 23:28

Pokud je pravda, že, cituji :

Ale je fakt, ze kdyz jede varic a.konvice a k tomu sepne cerpadlo, tak vyleti pojistky.

Tak na nějaké elektrické vytápění té Vaší chaty zapomeňte.

Ohodnoceno: 0x
 

 

 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz

 
Copyright © 2004-2016 Poradna Poradte.cz. Všechna práva na poradně Poradte.cz vyhrazena.