Sedmikomorová plastová okna

Díky. To mi právě projektant říká také, že není až tak podstatný rozdíl 5, 6, nebo 7 komor. Právě, že nechci platit zbytěčné peníze a cenový rozdíl mezi 5-ti a 6-ti komorovými je cca 25%.

Projektant i dodavatel oken se shodují, že ty komory jsou prý v podstatě reklamní trik. Nejde mi tedy ani tak o počet komor, ale spíš o to, aby okno něco vydrželo a abych ho neprohnul rukou.

zdravím, já mám nabídku na plastová okna profil aluplast ideal7000 šesti komorový zaoblený,izolační dvojsklo U =1,0 Ar typ kování jsem v nabídce nenašel co názor zkušenějších na tyto okna poradte dík

já jen dodám, koukněte před sebe asi tak na 10 let,

zkuste požádat firmu o přepočet na troskla 4/16/416/4

Rám dobrý, rodiče ho také mají, ale jak radí pan Milan...raději investovat do trojskla

Pokud máte stará okna tzv. kastlová, tak opravdu nic lepšího není. Doporučuji je zrepasovat, dokonale utěsnit a na vnější okno dát izolační dvojsklo. Sám dělám ve firmě, která dělá plasťáky a otevřeně říkám - zachovejte (pokud to půjde) kastláče.

Ony totiž mají i mnohem lepší hlukový útlum (pokud perfektně těsní). Hlukový útlum totiž dělá vzduchová mezera mezi skly - tedy obrovský nepoměr mezi 16mm u plasťáku v případě standardního dvojskla a 150 a více mm u kastlových oken. To jsem si nevycucal z prstu - je to informace z celostátního školení a navíc ověřená u několika zákazníků!

Jinak jestli 5, 6 nebo 7 komor je téměř jedno. Tepelnou izolaci dělá (opět) vzduchová mezera a je tedy nutné se dívat hlavně na stavební hloubku rámu a křídla. 6-komora s hloubkou 60mm je o dost horší než 5-komora se 70mm. Tohle lze zjistit u každého solidního dodavatele. Pro informaci - dřevěná eurookna s hloubkou kolem 70mm mají tepelné parametry jako plastová tříkomora s 60 mm. Pokud někdo chce dřevěná eurookna splňující požadavky na dotaci "zelená úsporám", musí je dostat s trojsklem, kdežto pětikomora v plastu projde s dvojsklem. Co se týče izolace skel - dnes se používají výhradně pokovená skla (jedno ve dvojskle) a je pouze třeba dát pozor na to jestli hodnota prostupu je dle nové nebo staré normy. Číslo normy si nevzpomenu, ale jde o to, že třeba poláci uvádějí prostup podle staré, který je o desetinu lepší. Zjednodušeně řečeno izolační dvojsklo 1,0 "od poláka" má stejný prostup jako 1,1 "od čecha" - tedy jde o stejná (!) skla.

Další věc se kterou vám chci poradit - nedívejte se jen na cenu. Ono je hezké ušetřit pár kaček, ale stojí to za to? Proč na to narážím? Větší službu udělá nekvalitní, avšak perfektně namontované okno než sebelepší okno, které má odfláknutou montáž. Takže dejte hodně na reference - od známých, rodiny, přátel,... . Jak byla kvalitní montáž, jak firma řešila reklamace - jakým způsobem, jak rychle, jaké bylo jednání s firmou celkově a tak. Prodejce vám je schopný "nakecat" cokoliv, ale bude to skutečně tak? Reference je nejlepší reklama a proto se třeba u nás snažíme dělat vše poctivě a z ohlasu z našich zákazníku se to vyplácí.

Záměrně nebudu psát u jaké firmy pracuji, protože pak by to působilo přesně jako ta "obchodní okecávka." Pouze popřeji hodně štěstí při výběru vašeho dodavatele.

Pro petrsinger s tím jak jste to napsal musím souhlasit já jsem na baráraku jak vy píšete kastláče taky nechal a s tím dvojsklem do vnějšího křídla o tom taky přemýšlím ,já jsem nabyl dojmu že vy opravdu problém znáte a víte co píšete ,zkuste mi prosím poradit jestli to není vaše výrobní tajemství jak nejlépe postupovat při repasi starých oken ,jaké použít dvojsklo jak ho zasklít,případně jaké těsnění používáte,pokud byste byl i z okolí pardubic rád bych to všechno viděl,a ještě jedna prosba píšete že je důležitá montáž plastových oken protože několik oken jsem nucen nahradit plastovým a mám za sebou zkušenost s nekvalitní firmou pokrývačů,rád bych si dopředu přečetl něco o správné montáži plastových oken abych mohl případně práci zkontrolovat ,je někde přístupný návod správné montáže.

děkuji

Tak s repasí kastláčů vám neporadím, protože pracuji pro výrobce plastových oken, nikoliv pro restauratéra starých. Na trhu je však spousta firem, kteří nabízí repasi starých - tady bych se zaměřil na firmu, která vám nabídne co nejrozsáhlejší renovaci vnějšího křídla, či jeho nahrazení nejlépe za kvalitní PVC, které má dlouhou životnost. Jde o to, aby venkovní křídlo (povětrnostními vlivy namáhaná část okna) byla nahrazena materiálem, který tomuto odolá - tedy plastem. Osobně by se mi nechtělo myslet na to, že to musím čímkoliv natírat - už jsem si zvykl na komfort plasťáků, o které se kromě občasného namazání kování (mělo by se jednou za rok) a běžého umytí, nestarám vůbec. Předpokládám, že firmy repasující okna jsou technicky limitování rozměrem možného dvojskla. Osobně bych chtěl dvojsklo uchycené mechanicky - ne přilepené silikonem, ale jestli to je možné, nevím. Každopádně min. jedno z dvojskla musí být pokovené, kvůli tepelné izolaci - trvejte na certifikátu od výrobce skla. Přesvědčit o pokovenosti skla se můžete tak, že za tmy přiložíte k dvojsklu plamen svíčky (zapalovače) a sledujete odrazy plamene ve skle. Budou celkem čtyři, přičemž jeden z nich bude mít jiný odstín - odraz od pokovené vrstvy. Přímo firmu vám nedoporučím, protože žádnou neznám osobně. O několika vím z letáčků, ale přímou zkušenost nemám. Opět čerpejte na základě referencí - když o nikom nevíte, tak se zástupce firmy zeptejte jestli dělali něco v okolí Pardubic a pokud vám řekne, že mají spoustu spokojených zákazníků, tak si řekněte o pár kontaktů. Pokud by se zdráhali je dát, tak vás to může dopředu varovat.

Co se týče montáže plastových oken - doporučuji si zaplatit kompletní montážní okenní systém, např. soudal sws nebo illbruck i3. Pokud váš dodavatel oken běžně provádí montáž těmito systémy (pozor aby se právě u vás neučil), můžete mít naprosto klidné spaní co se týče starostí o správně namontované okno. O montáži si můžete přečíst nejen na stránkách dodavatelů výše zmiňovaných systémů, ale i u spousty větších výrobců oken.

Tak Každá komora navíc je dobrá (menší tepelná propustnost). Ale taky záleží, jakým sklem bude okno zaskleno. Když už bych šáhl po 7mikomoře, tak bych ctěl trojsklo aby to mělo nějaký smysl.

marate, velice správně, do sedničky jedině troskla, proto jsem oživil dotaz

Porovnal bych pak nabídku se Slovaktualem u několika (alespoň u pěti) dodavatelů

okna.eu, dvorak.cz zkrátka koukněte na slovaktual.sk a podle Vašeho bydliště se ptejte v okruhu 100km a pak uvidíte zač jsou okna...

Když už bych žádal o součinitel prostupu tepla U, tak bych spíš ocenil U zvášť od rámu a zvlášť od skla. Jinak je pravda, že každý výrobce má jinou kvalitu, jiné materiály atd.

ale to se dělá vždy u cenové nabídky. Alespoň mě většina firem napsala hodnotu"U". U mnohých ale byla špatně napsaná, tak jsem musel znovu žádat o přepsání nabídky.

Jakou požadujete hodnotu skla "U" 0,7?

míro, máte právo na tento názor, ale zkuste mi sdělit kolik je finanční rozdíl mezi 5-6-7-8 komor?

Souhlasím, že důležitější je sklo, ale plocha rámu a křídel je taky velká. Jen to sečtěte. Sedmikomora není jen pro energeticky úsporné, tam musí být lepší. Lze ještě zateplit rám.

Nejhorší je nekvalitní práce při instalaci oken, nebo nedání potřebných pásek, jak stanoví již mnoho let ČSN.

Je pravda, že jsou dražší...ale když si necháte poslat nabídky od více firem (my jsme dostali cca 100 nabídek), tak vyberete ty nej. Prodejci se dnes předhánějí, je krize a o práci je nouze mnoho prodejců má garanci nejnižši ceny (tzn. že když mu pošlete nabídku jiné firmy, tak sleví)...když máte těch nabídek 100 jako jsem měl já, tak se dostanete s cenou 7mi komor s trojskle na cenu 5ti komor s dvojsklem...

Kouknul jsem na stránky Vámi zvolené firmy PRAMOS. Když si tak pročítám vlastnosti jejich 7mi komor, tak nijak nadšený z toho tedy nejsem. Jejich profily jsou podle mě na úrovni některých 6ti komor. 1,08W.m-2.K-1, stavební hloubka rámu 75mm...od sedmikomory bych čekal lepší výkon.

Dobrý den, můžete mi sdělit, které konkrétní šestikomorové systémy máte na mysli? Podle mých informací tyto hodnoty nemá žádný - pokud se budeme bavit o průkazně doložených hodnotách a ne o účelově zaokrouhlených číslech z letáků (někdy záměrně zaměněné s prostupem skla ). Neberu samozřejmě profily s vypěňovanými komorami, což už jsme někde jinde s cenou a ta je podle všeho co tady čtu pro zákazníka důležitá. Zdeněk Kašparec, vedoucí řízení jakosti, PRAMOS, a.s.

Můžete prosím vysvětlit o jaké pásky jde? Resp o jakou normu jde nebo kde lze tyto informace získat? Chtěl bych být schopen kontrolovat postup jakým firma okna bude montovat.

Jinak co se týče těch Pramos, tak minimálně teď prodávají 7 komoru za podobnou cenu, jako vetsina ostatních firem 5 komory. A melo by to byt trida A s vyztuzí pres vsechny 4 steny - "cely ctverec", kridlo tri steny cele . Rozhoduji se mezi Pramosem a Salamandrem SL 76. Pradox je že 7 komora Pramos ma stavebni hloubku 73 a Salamander 5 komora 76. Kridla maji shodne 80. Nevim jestli to levnejsi tim ze jde o ceske profily nebo nejakou akci nebo cim vlastne. Protoze papirove je to co se tyce kvality lepsi nez vertsina 5-kom profilů. Ale jaka je skutecnost nevim. Cili tak nejak nevim ted pro co se rozhodnout.

Dival jsem se i na zde doporucovanu Slovaktual, ale od toho me odrazuje prave vyztuha kridla, ktera je treba oproti pramosu ci salamandru z jedne strany hodne kratsi. Navic stavebni hloubka je jen 70mm (u 5-ti komory).

Dále co se tyce 3 skla, samozřeme souhlasim, ze izolacni vlastnosti jsou nekde jinde, ale cpát to např. do 5-ti komory 70mm? Bude to ponekud tezsi a mnohem vic to bude namahat klouby kovani, i celý rám (i kdyz křidlo bude mozna o neco hlubsi, kazdopadne treba u toho slovaktualu ma slabsi vyztuhu). U metrových oken bych mel strach nechávat okno dlouho otevrene... ale pokud je moje mysleni nesprávné, prosím vyveďte me z omylu. díky.

Jak Vás mám vyvést z omylu, když tam nejste. Skla jsou težší, to je fakt, ale jen o 10 kg na metr. Už jste někdy někoho slyšel, že se kvůli váze rozbilo okno? Proč nejdete do 7 komor s trosklem.

Lednička sekupujete A++, nové auto s klimoškou, počítač úspornější a výkonější, ale okna si koupíte obyčejné "C, nebo B"

Myslíte, kdyby se okna poškozoval pod trojskly, že by výrobce něco neudělal? Tak jako dněs už se nezateplije 5 cm polyšem, za několik let nikdo nekoupí okna se dvojskly.

A muzete mi prosim jeste rict jaky jake zasady musi byt dodrzeny firmou pri montovani oken? Popripade uvest link na normu neno nekam kde se to da vycist? Dekuji.

Nevím zdali vám pomůže předpis, ale je to: ČSN 73 0540-1 . seznam.normy.biz/... blog.vicenezokna.cz/...

poznámka: vlepis EPS do špalety, použít difuzní a parotěsné folie, zateplit rám...

matrixi, ale nejde jen o cenu, ale aby jste měl okna, které se nebudou potit, nebude okolo plíseň. Jaké Vám nabízí sklo, i když do 5 komor je to nejlevnější.

Bez ohledu na firmu, 5 komor a dvojsko je minulost.

To je jako kdybych u Vás chtěl schánět auto a vy jste mi nabídl Š120 ...levně...

Díky za názor. Jedná se konkrétně o tahle okna:

eurojordan.com/...

Nabízí mi 40% slevu a cena, kterou jsem porovnával ještě s dalšími 6-ti dodavateli je absolutně bezkonkurenční. Jde mi o to , aby to nebyl nějaký cajch, hlavně co se týká pevnosti oken a vchodových dveří, ty budou také dělané z tohodto systému (5 komor typu ZENDOW). Nějaké detaily, že má okno o pár desetin větší tepelnou prostupnost neřeším. Je to totiž do staršího baráku, který není zateplen.

Zkuste odborným okem posoudit a poradit. Jsem v tomhle směru absolutní laik. Chci okna za rozumnou cenu, ale ne úplný brak.

Díky

klidně dejte na ostatní rady a prachy investujte jinam. ale já bych do takových okne nešel.

Četl jste již články jak plesnivý okolo oken, jak se potí skla v rozích?

Zapomeňte na slevu 40%. Chtějte po každém konečnou cenu, zvlášť okna, doprava, montáž (jaká), doplňky a porovnávejte.

Pokud neporovnáte 30 firem, nemáte přehled.

sklo je nejdůležitější!

slabý rám je nanic, ale splňuje ČSN.

Díky,

právě, že mám kompletní nabídky, tak jak píšete. Cena těchto oken v nabídce zhruba odpovídá nabídkám ostatních, ale když potom odečtou těch 40% jsou zkrátka celkově o těch 40% prostě lacinější.

Nemohl by jste na ta okna mrknout a posoudit jejich parametry? Nebo jsou vážně tak špatná?

Udávají:

Nedovolil bych si napsat, že jejich okna jsou špatná. Musí split ČSN, takže nejsou špatná. Určitě ne!

ale máme nízkou normu ČSN. Matrixxi, hodnota okna je pro některo stavbu dobrá, pro některou nevyhovující. Já nevím o jakém objektu se mluví. Nejde jen o počet komor rámu, ty klidně zateplíte EPS, ale dobré upevnění do zdi, kvalitní, nejlépe pokovené sklo, středové těsnění.

Já Vám nemůžu říci, tyto okna si kupte, ale jak už jsem napsal, já bych si je nedal. Nehleďte na okna dnešním okem, ale koukněte se trochu dopředu třeba na 10-15 let. budou takové okna stačit?

Díky za odpověď,

okna jsou do domu postaveném zhruba před 35 lety, který není zateplený. Při volbě oken se mi v podstatě jedná o kompromisní řešení mezi užitnou hodnotou a cenou oken. Předpokládám, že plastová okna budou mít mnohem lepší zvukově i tepelně izolační vlastnosti než okna stávající (špaletová).

Jak jsem již psal, nabídka je o více než 40% levnější než nabídky ostatních firem a přitom "na papíře" mají okna všech firem zhruba shodné parametry. Jedná se okna střední cenové kategorie. Spíš mi šlo o názor na tato konkrétní okna porovnáním s trhem.

Matrixxi, oknaři o sobě vědí, "Hlídají" se navzájem. Proč by jedny firma u stejného zboží měla cenu tak nízkou? To by sousední byla firma nebyla schopna slevit na podobnou cenu:

Když pekař bude prodávat hranatou housku za pět korun, vedle jiný pekař stejně hranatou hosku se slevou 40%, tak co udělá ten první?

Ale teď zpět ke špaletovým oknům. Je dokázáno, že špaletová okna bylo to nejlepší co bylo. Samozřejmě uměrně k době. Pokud by jsem mohl repasovat špaletová okna a doplnit venek dvojsklem, tak jste na pasivu. více je popsáno o špaletových oknech na: teď si nevzpomenu, nejsem u svého poče, ale je to vysoká škola v Brně, pan profesor ...

Ta moje paměť.

Dobrý den, rozumím tomu dobře, prosím, že pokud zrepasuji špaletová okna (izol.dvojsklo) dostanu se na úroveň oken v pasivním standardu? Máme staré špalety a s mužem stále váháme zda nové plasty, nebo obnovu s izol. dvojskly - zde se bojíme velké váhy izol. dvojskel a zda se i přes to nebudou okna v zimě rosit. Co si mylsíte o pužití komůzkového polykarbonátu do oken místo izol. dvojskel? Samozřejmě vím, že bude menčí průsvit, ale izol. vlastnosti takových oken? Děkuji Jílková

I když vím, že je dotaz myšlen na Milana Cukráře, tak vám řeknu, že polykarbonát je totální krok vedle. Ohledně repase - u nás to nabízí sklenář, ale asi bych hledal specializovanou firmu. Přes vnější stranu křídla přijde plastový profil, který křídlo chrání. Myslím, že se přitom provádí i zafrézování silikonového těsnění, pokud ne, tak je rozhodně potřeba. Jen nevím, jak chcete v topné sezoně realizovat takový zákrok.