Dobrý den,
jen tak zajímalo by mě, kolik různí lidé v různých rodinných domech dají ročně za teplo? Nezajímá mě, kdo má zateplené a kdo ne, kdo topí plynem a kdo dřevem ani velikost domu, jen mě zajímá kolik jsou lidé ochotní nebo spíše nuceni dát za teplo
Popis topení je už dílem Vaší ochoty Mohlo by to vypadat takhle:
Já: Rodinný domek 5+1 dvoupatrový, nezateplený, plastové okna, 20 000 Kč za sezónu (6 000 Kč uhlí, 10 000 Kč plyn, 4 000 Kč dřevo, benzin do pily atd).
2x
ted se na Vás budou hrnout odpovědi chlubilů, co budou udávat až neskutečně nízké náklady. Vím o nové dřevostavbě okolo 100m2 pouze s el. přípojkou a náklady jsou zhruba cca 25 tis za rok. MJ ať každý napíše zda nechodí doma v zimě ve svetru a kabátě, pak Vám náklad na otop klesnou.
doplněno 04.02.15 21:03:my máme nákldy také poměrně nízké, ale zateplení (byt) zežralo přes 200 tyček.
doplněno 04.02.15 21:11:7t za rok za plyn jetéměř nemožné. Rodiče mají porotherm, zateplený barák 10cm, suchý zaizolovaný, netopí přes 20stC běžně 19st, a nedostanou se pod 17 tis/rok (je v tom i vaření a ohřev vody).
doplněno 04.02.15 21:12:clymam = rozumné reálné údaje.
2x
Topenár - co to je za otázku, resp. tvoji odpověď? Uplně zbytečná, to nemá hlavu ani patu., Oprav se, a uveď hlavně také - jaké množství paliva jsi spálil, tedy alespoň v pevném stavu ( uhlí, dřevo), zda se jedno o celoroční i celodenní vytápění a pod., pak se můžeme bavit, hodnotit, srovnávat a pod., snad si rozumíme. Já jsem, předloni v celoročním a celodenním provozu - RD 2 patra 7+1, jako vždy pálil jen dříví : asi za 3000,-Kč, loňského roku to bylo však 15.000,-Kč za dřevo a stejný způsob vytápění a pod. Proč si myslíš, že jsem v takovém nepoměru? To ti zatajím - asi jako ty...
doplněno 05.02.15 17:48:No vidíš, sám jsi se tam dostal, asi jsem ti tam pomohl... Pokládáš nesmyslné otázky, kterých je na našem foru dost a dost. Polož normální otázku, z které mohou čerpat další čtenáři a které mají hlavu i patu a daj se tak nějak porovnat, abychom měli z toho všichni nějaký užitek, třeba jen čtenářský.. Nehodnoť moc můj příspěvek, o tom jsi můžeš fakt myslet co chceš, já jsem ti chtěl jen trochu dopomoci, takže nemáš zač.
Já nic nezatajil, chtěl jsem slyšet jen to, co jsem sám prozradil :D a podle mě víc prozradit nešlo...pokud si jednu zimu protopil dřevo za 3000 Kč znamená zřejmě to, že jste v domě nebydleli nebo spali ve spacáku a ve stanu...
samozřejmě jsem myslel průměrné topení a průměrnou teplotu cca 19-22C, nepředpokládám, že by tu někdo topil na 15C (kromě teda a, ten topí plynem za 7000 Kč).. a nepředpokládám ani, že by tu někdo topil na 27C...
a proč potřebuješ vedět, kolik dřeva jsem spálil? Já myslím, že každý ví moc dobře, kolik dřevo stojí a nějaká odchylka 100-200 Kč za kubík neudělá velký rozdíl...a samozřejmě závěrem chci říct, že pokud bych kradl dřevo v lese jako ty, tak bych to tu neuváděl stylem: Letošní zimu mě stálo vytápění dřevem 500kč a to jen za benzin do pily...
1x
Blbě položená otázka. Odpovědi budou nic neříkající. Do roční ceny se musejí kalkulovat i ceny samotné otopné soustavy a její servis.
Protože k čemu mi bude údaj, že vytápění mě stojí např. 3tis ročně, když jsem předtím musel investovat 1mil za otopnou soustavu a ještě jí draze servisovat.
doplněno 04.02.15 21:03:Jinak novostavba přízemního rod. domu a platím cca 6-8tis za plyn. Jiný zdroj tepla nemám. Investice do otop. soustavy co nejmenší. Takže obyč. nízkoteplotní kotel.
doplněno 04.02.15 22:01:Proč je 8tis Kč blbá odpověď?
1x
Vážený příteli,každý máme jistý postup jak topit.Mám montovaný podsklepený domek v Krkonoších,který vyráběly Východočeské dřevařské závody Trutnov v letech 1970-76.Název to mělo Multi 066 a má rozměr 11,5x7,5m.To jen na okraj,aby jsi věděl o čem píši.Topím od roku 1995 plynem,ale tak,že topím na teplotu vody v kotli podle teploty venku.Při dnešních mrazech to je na 40 zapne a na 50 vypne a v domku mám stálou teplotu ve dne i v noci,kotel nevypínám a ten kotlový cyklus se opakuje každých 55 minut.Teplotu v místnostech si regulujeme kohouty u radiátorů.Plyn používáme také k vaření a ta sranda nás stojí mezi 20 až 25 tisíci za rok.Jsme oba s manželkou důchodci mě je 75 let a o nějakém dřevu a uhlí už nechci ani slyšet.Jo a ve sklepě mám srovnáno 10 metráků bukových briket,to pro případ,kdyby náhodou zavřeli plyn.Barák nikdy nenechat vychladnout,to mě poradil jeden starý plynař a vy--r se na nějaké termostaty v baráku a top na vodu v kotli,a měl pravdu.Kotel mám Dakon 20 stabil.
tímto zpusobem topím také v mém automatu,teplotu kotle mam nastavenou a teplotu do okruhu mam řízenou přes ekviterm.plně vám to schvaluji ,barák je celodeně temperovám a nevychladá,
Prosim o upresneni co je kotlovy cyklus, ktery se opakuje kazdych 55 minut. Mam tomu rozumet tak, ze kotel zapne na 40 stupnove vode a ohreje ji jen o 10 stupnu na 50 a vypne. Pak 55 minut netopi ani nejde obehove cerpadlo. Za 55 minut se zas zapne o ohreje vodu behem par minut na 50 stupnu? To by dle meho temperovalo barak tak na 8 stupnu nikoliv na 20.
Dekuji za vysvetleni celeho cyklu.
0x
RD 4+1, plastová okna, dvoupatrový,nezateplený, zdi 50 cm 20 000 plyn. Druhý RD, dvoupatrový, plastová okna, zateplený 12 000 dřevo, 500 benzín do pily.
:-O
jak se vlezete do 20tis za ten plyn? My protopíme sice polovinu, ale máme ho jen na ovlažování ráno a odpoledne, když se vracíme až pozdě večer domů...
0x
Ahoj,
rodinný dům, přízemí+patro, jedna stěna společná se sousedem, podsklepený, štítová střecha, plná cihla 45 cm, nezateplený, plastová okna, 2 byty každý cca 80 m2, 2x karma, 2x plyn. sporák, teplota večer 22°, plyn cca 45000 ročně, další roční náklady na provoz jsou blízké nule, naposledy jsem měnil kondenzátor u čerpadla, expanzku asi před 6 lety, termostat asi před 12 lety. O jiném zdroji tepla neuvažuji.
0x
RD okál, dvoupatrový, 2byty 3+1, zateplený (25cm vata na dřevěném roštu, provětrávaná fasáda), plastová okna kvalitní, trojsklo, kolem 40.000,- za rok.
Elektřina, jeden byt podlahovka - kabel přímo pod dlažbou; druhý byt přímotopy; sazba 20h levný proud, náklady za energie jsou komplet - tj. topení + vaření + teplá voda + světlo + několik PC a nabíjení telefounů... ;P
0x
RD 6+2, 150 let starý dům částečně zapuštěný ve svahu. Zateplené podkroví má podlahové topení, dole je ústřední topení na elektřinu, zimní zahrada je vytápěna kachlovými kamny na dřevo. Teplota všude kolem 20°C - u kamen víc Elektřina na topení přijde na 50000.- Kč a dřevo na 20000.- Kč ročně.
2 bytové jednotky cca 300m2 dohromady,vytápěno +ohřev vody komby bojlerem,plastová okna ,částečné zateplení,cca 16 tis /rok+- topím na 23 stále.částečně zatepleno
100m2 vytopíte tedy 5 300 korunami za rok (navíc na 23st což není zrovna málo), tak to jste pane objevil perpétum mobile nebo jste génius, protože za normáních okolností v reálných podmínkách naší zeměpisné šířky nic takového ve skupině starších domů neexistuje. Zjevně někde selhala matematika nebo si to nechte patentovat.
proč topím ořech 2 za 260kč ,stopím okolo 60q a automat třída4,letos jsem bral zatím 40q a topím s nima do ted,plyn at jde do háje to je komfort pro bohatý,sousedum se směju a oni si drbou hlavu že to dřív neudělali taky
doplněno 06.02.15 18:26:za 4 roky co mam kotel jsem spotřebu 60 q nepřesah ,tak že pohoda,komfort plynu,doma teplo lidem vřele doporučuji,hlavně tyhle zimy co jsou ted za poslední dobu jsou k smíchu.
0x
RD 4+1, plastova okna, barak nezateplen, topime pouze plynem rocne za 39tis+v cene je jiz zapocitan ohrev vody
doplněno 06.02.15 17:26:Barak je stary 40 let , postaveny ze skvarovych tvarnic.Ve sklepe mame kotel na tuhy paliva,ale zatim nevyuzivame,ale v pristim roce chceme obnovit, protoze se nam letos stalo, ze na 3 dny vypli elektrinu a tim padem jsme nemohli topit plynem,ale pouze krbem celej dum.Pristi rok zapojime i to topeni na tuhy paliva,ale jako hlavni topeni si nechame stale plyn, protoze je to pohodlnejsi.Pocitali jsme si to a topeni drevem by nas vyslo na asi 15tis vice nez plynem,ale to pohodli si jen v kuchyni zmacknou pristroj nam za to pohodli a ztratu penez stoji.
O 15 tis mene a ne vice jak jsem psala
0x
obytná plocha 170 m2, teplota, chodby 20 C, ostatní pokoje 22,můj pokoj, kancelář, 24-26 c. dřevo. 12-20 tis
To nepochopim.Mam patrovy rodinny domek a protopim plynem 60000kc za rok.Kotel Dakon p 22 lux už bych nechtěl ani za nic.Dam ho jaro nebo podzim ma brat mene plynu a žere stejně asi zkusim tepelne cerpadlo
Než bych začal něco zkoušet, tak bych si sepsal finanční rozvahu. tz. kolik budou celkové náklady na přestavbu na tepelné čerpadlo a kolik ročně skutečně ušetřím. Investice se totiž nemusí nikdy vrátit. Cena el. energie také nejspíše nebude klesat, ale naopak poroste.
V tvém případě se asi jedná o starší objekt, kde je otopná soustava nebude počítána na nízkoteplotní kotel. Takže výměna za tepelné čerpadlo by ještě vyžadovala úpravu otopné soustavy. atd. atd.
Stále platí, že nejlevnější palivo je takové, které nemusím vůbec koupit. Takže bych peníze spíše investoval do snížení tepelné ztráty objektu.
asi tak známý si dal tep čerpadlo s velkým nadšením,celkové náklady cca 270 tis a po lonské zimě byl docela zklamán.jak bylo víc jak -15 dotápel druhý zdroj,a i tak to počítal na cca 35 tis za zimu.ma tedy vzduch voda.ještě musí započítat rořní servis a prohlídku agregátu.Já šel teda po staru do uhlí.náklady cca 130tis.Bohužel teda musím tam chodit 2x za týden přiložit a vybrat popel ale všemi naklady jsem na polovině.sám konstatoval že to je nevratná investice a když by nedostal dotace nešel by do toho.chce to propočítat
otázka je blbá už z toho pohledu, že na jihu jižní moravy jsou zcela jiné nároky na vytápění díky klimatickému rozdílu, než třeba na severu čech někde pod horama, kde topíte skoro 3/4 roku.
Mam předělané topeni.Nove radiatory měděne trubky atd a kotel dakon P 22Lux stacionarni.Kolegovi v práci budou zadělavat tepelne čerpadlo a od Čezu bude mit jiny tarif na elektriku o 50% nižši na cely dum.Tak uvidim kolik ho to bude stat měsíčně.A clkem da za čerpadlo i s praci a bojlerem 180 000Kč.Bojler 30 roku zaruka na prorezavěni.Tak uvidim.Jest-li se čerpadlo vyplati.Ted dam 50-60 000kč za plyn ročně.Proto mě fascinuje jak někdo protopi plynem 12000kč takovy kecy.
To jestli máš trubky z mědi či nové radiátory je úplně jedno. Důležité je, aby byl otopný okruh spočítán jako nízkoteplotní. To znamená, že musíš mít daleko větší plochu radiátorů, než jsi měl předtím.
Aby tepelné čerpadlo pracovalo na ideální účinnost, tak teplota otopné vody má být maximálně 50-55°C. Méně je lépe. S rostoucí teplotou klesá účinnost. Konec je někde u 65°C.
Takže si teď u plynového kotle nastav maximální teplotu na 50°C a vyzkoušej, jestli ti to barák vytopí i při větších mrazech. Pokuď ne, budeš muset předělat otop. soustavu a nebo ti půjde účinnost do ...
Na kotli když dam 50 stupnu a mam pusteny cerpadlo barak vytopim v pohodě.Doma mame 23C.Mame nastavino na radiatorech větší teplotu nechcem.Spotřeba je 18m3 plynu za 24h.Když dám na kotli 70 stupnu a topim bez čerpadla tak mame teplotu v domě stejnou.Topi jenom půlky radiatoru a spotřeba je taky 18m3 plynu.Takže vidite že i na 50c dum vytopim.Akorat že dakon podle mě žere hodně .I když dam jarni provoz tak bere taky 17m3 plynu jako když ho přepnu na zim,ni provoz a spotřeba je taky 17m3.A zapina snad každy 5 minut.Zkusil jsem aby se kotel vypnul ve 22h zapnul rano v 3.30h a vypnul v 7h.A 13.30h zapnul.S potřeba za 24h byla 12m3 ale bylo doma jenom 19stupnu tak chvili trvalo než byla teplota zase 23 stupnu.Chtěl bych kotel ktery bude uspornější někdo řika Junkers nebo kondenzačni kotel.Zitra kolegovi budou dělat tepelne čerpadlo tak aspon uvidim jak to funguje.
Zdravím, máme dvoupatrový RD(podsklepeno), 17 topných těles, sklep temperován na cca 15-17 stupňů, v obytných místnostech je teplota cca 20.5-22 stupňů. Dům nezateplen, okna stará. Celé vytápění má na strosti stará plynová Destila s průměrnou spotřebou 15-20 kubíků plynu za den, topení je samotíž. No ten Dakon asi fakt nebude sláva. 
, Náklady máme cca poloviční než Vy.
Ale Destila jak píšete taky nebude žadna slava když spotřebuje 15-20kubiku plynu.Když budem počitat 20 kubiku denne tak za 30 dni to mame 600kubiku a za 5 mesicu jsme na 3000kubiku a že mate stara okna tak utika hodně tepla tak nevěřim že protopite min o polovicku.Beru kdo ma za den spotřebu 10-12 kubiku.Ale je pravda že dakon je pořadny žrout.
Zdravím, ale my doma topíme na 3 patrech (sklep, přízemí a patro). Ta spotřeba 15-20 je ve špičce, to jsem napsal, aby se někdo nehrouzil, že to není možný. Jinak zimní průměr se vleze okolo 15 kubíků, dle zimy samozřejmě. Na to že Dakon má být někde jinde, to víkonově lze srovnat minimálně s naší Destilou a i to je důvod se zamyslet, kde je chyba.
0x
RD u Prahy, 240m2 z toho 40m2 garaz 11st. zbytek (200m2) na cca 21-23st - porotherm 42cm + 10cm polystyren - plyn cca 18.000,- + drevo pro krb s horkovzduchem cca 3m3 tvrdeho dreva pro topeni kdyz je chut. V cene plynu i celorocni TUV pro 2 dospělí a 2 děti. Kotel Protherm Panther 24KTPO + zónové ovládání topení EtaTherm
to neni realne, rodiče maji porotherm + polyš to stejne vco vy vč relativně nových oken, jsou na jihu Moravy, teměř netopí resp. topí do 20st (obvykle 19-20st) v místnosti a jsou někde okolo 18000 za plyn, dům je tak do 100m2. Nachápu jak můžete mít 50% spotřebu v přepočtu na plochu a přitom uvádíte vyšší prům teplotu v domě. Ale takovéhle odpvědi jsem zde v tomto tématu očekával.
Proč by to nebylo reálné?
Tepelná ztráta přes zeď je pouze cca 20% celkové ztráty domu.Asi mají rodiče horší parametry izolace jinde.
POROTHERM 40 P+DP + 10cm polystyrenu má U = 0.19 W/m2K .
To je skoro na horní hraně doporučeného prostupu tepla pro pasivní domy. Takže pokuď má zbytek domu podobné prostupy, tak spotřeba je adekvátní.
Buď tedy žiju mimo realitu? Nebo plynárny neumějí udělat správně odečet...? A nebo je to tím že zateplení baráku je uděláno opravdu poctivě a použitá okna byla parametricky jedna z nejlepších, která se před těmi osmi lety nabízela... Každopádně otázka byla položena, já na ní odpověděl a jestli je s mou odpovědí někdo nespokojen, tak je to zřejmě jen jeho další problém - tedy hned po problému s účtem za topení...
0x
100 let stary nezatepleny dum, 17x 6 metru plna cihla smisene zdivo 60 cm. Okna drevena dvojita spaletova. Vytapene prostory na 19-21 stupnu. Dole sednice 25m2, kuchyn 18m2, šatna 8m2, chodba se schodistem do podkrovi, zachod, koupelna. V podkrovi zateplene jen sikminy 10-15 cm vatou vyzranou od kun. Kolme steny nezatepleny plynosilikat 20cm. Nahore galerka nad schodistem, loznice 20m2, kuchyn 10m2, koupelna zachod.
Otopna 100% salava soustava. Dole v sednici velka akumulacni pokojova kachlova kamna o hmotnosti 3 tuny nad nimi v podkrovni loznici kachlovy hypokaust propojeny s dolnimi kamny. Bezrostove spolecne topeniste v prizemi v chodbe pod schody. Zadne skodlive teplovzdusne rozvody, jen salava slozka tepelne energie.
Rezim topeni: 2x denne (rano v 6h a vecer v 18h) zapaleno 12kg vsadka bukovych polinek. Za 40-50 minut dosazeno kulminace teploty na vystupu v horni sekundarni komore topeniste na hodnote 650-850 stupnu (dle zpusobu narovnani polinek, venkovniho tlaku atd. Po 2 hodinach od zapaleni je uz tma v topenisti a vse shorato. Maximalni teplota kachloveho plaste nastava 4 hodiny od zapaleni davky, tedy asi 2 hodiny po vyhasnuti cca 60st. Po 12-ti hodinach pred dalsi davkou je povrchova teplota kachli cca 40 st.. Teplota v celem dome mezi 12-ti hodinovymi cykly kolisa o 1 stupen. V sednici, kde jsou kachlova kamna neni pretopeno cca 21st. V chodbe kde je topeniste je teplota 22st v kuchyni 20st a v nejvzdalenejsi satne 19st. Povrchova teplota sten v sednici 19-20 st. dubova podlaha 20st a dreveny strop 24st. Tedy tepelny rozdil mezi podlahou a stropem pouhe 4st. a velmi stala a rovnomerne rozlozena teplota i ostatnich mistnostech. Ten kdo topi horkovzdusnym systemem (krbovky ci vlozka v pokoji) ma velky rozdil teplot v jednotlivych mistnostech a mezi podlahami a stropem je i 15 stupnu rozdil (hlava hori, nohy ledove) Navic po celem dome se premistuji ohromne masy tepleho a studeneho vzduchu (staci dat horici svicku na schodiste a plamen hori vodorovne)
Drive jsem topily plynem do radiatoru ve vsech mistnostech a neslo to vytopit ani na 17 st. Kotel vubec nevypinal a po odstaveni na noc klesala teplota do rana o 3-4st. Proste stary barak a moderni topeni nejde dohromady a dela vir v penezence.
Salave akumulacni topeni je pocitove komfortni, ale musite drzet pravidelne cykly, tedy v dome zit. Za ustaleneho stavu netopi jen povrchova plocha kamen, ale vsechno v dome. Sala obrovska plocha sten, podlahy i stropu, nabytek. Vynechate li vsak 1 zatop, klesne povrchova teplota kamen za 24 hod na 30 st a steny klesnou na 18-17 st. Pak trva 2 dny nez se dohoni onen vypadek v tepelnem komfortu. Napr. pri napapeni domu z 12 st. na 20 v 12-ti hodinovych cyklech to trvalo 6 dnu. Tedy nic pro vikendove chalupare.
Poznamka:
Do bezrostoveho topeniste je spalovaci vzduch priveden z venku rourou 16cm, na ktere je pred kamny klapka s krokovym motorem. Otevirani/privirani klapky řidí počitač dle gradientu prubehu horeni a porovnava ho s naprogramovanou krivkou v 28 bodech behem 2 hodin horeni. Na konci horeni se klapka sama uzavre aby se zamezilo proudeni vzduchu skrze kachlova kamna do komina a vyzareni nakumulovanaho tepla do kominu. Na zacatku a konci zimy, kdy soucet nocni minimalni a denni maximalni teploty se blizi k cislu 20, tedy rijen/listopad a duben/kveten staci zatapet jen v jedne davce 12 kg dreva. V krutych mrazech par dni v zime je treba zvolit 8-mi hodinova cyklus. Mezi dolnimi kamny a hornim hypokaustem v loznici je klapka ovladana na dolnich kamnech, takze nahrivani hornich kamen lze regulovat.
Bezobsluzny provoz. Nepriklada se, dvirka se neotviraji, tudiz zadny kour a prach. Diky vysokym teplotam jsou na konci kazdeho cyklu kamna bez sazi a nikdy se nazaspinite. Sklo topeniste vzdy pruzracne. Vzduch v dome se nespaluje a nevytvari podtlak a tudiz se nanasava zvenci studeny vzduch netesnostmi do domu. Vzduch uvnitr domu nevytvari neprijemny pruvan a studene nohy. Popel se vybira jednou za 3 tydny cca 1 kovovy kbelik a sypeme ho ke stromum a na travnik.
Paráda . Četl jsem na tzb diskuzi jak stavěly zděná kamna a netroufl bych si na to . Ale hodně tam počítali a uváděli cca 5kw že obsahuje 1kg dřeva . Při cca 20% vlhkosti (což je dřevo asi 2 roky sušené) tak dá 1 kg dřeva asi 4kw energie. Dobrá učinnost je u zděných kamen cca 70 -80% . Když máte více , tak máte problém s tahem a zanáší se vám tahy . A to se uvádělo cca 5 až 7 metru tahu . Takže vypočtově jim vycházelo cca 3 až 3,2 kw z 1kg dřeva.
Vy uvádíte že protopíte asi 24kg dřeva za den což odpovídá asi 1kg paliva na hodinu . Tedy máte tepelnou ztrátu 3kw/h pro celý dum. Pro mě je to výborná tepelná ztráta , které nedosahují ani mnohé novostavby .
Metr (1*1*1,4m) suché břízy váží cca 600kg. dokamen.cz/...
Při 200 topných dnech (200*24) potřebujete asi 4800kg břízy. Což odpovídá cca 8m3 břízy, ale samozřejmě v jarních a pozimních měsících topíte méně a tím se to ještě sníží
Ano vase vypocty jsou spravne. Mam 5,5m tahu a vypocitanou ucinnost 81%. Jestlize pri teto ucinnosti dosahnu toho, ze z 1kg dreva vydoluju 3kWh tepelne, tak pri dvou spalenych davkach 2x12kg x 3 = 72kWh energie za den. A ted nastane ve vypoctu ten zazrak. 72kWh / 24hodin = 3kWh prumerne uvolnovane energie behem dne. A ted si zkuste kontinualne topit v kannech typu Petra jejich jmenovity vykon je stejny a vytopit na 20 stupnu vsechny ty mistnosti, ktere jsem uvedl v minulem prispevku. Nebo jednim vetsim olejovym elektrickym radiatorem. Proste nemozne. Vzdyt ten dum ma nezateplene steny z plnych cihel. I plynovy kotel s 20kW vykonu tu takove prijemne teplo nikdy nevyrobil. Je to mimo chapani, ale funguje to. Nelze se na tyto vypocty divat ocima bezneho teplovzdusneho vytapeni, kdy radiator, nebo vlozka/ kamna ohrivaji rychle jen vzduch. Jen ten vzduch. Nezateplene steny maji pri 20-ti stupnich v takove mistnost 16-17 st. a v rozich treba jen 10st. a neustale vzduch svou velkou plochou ochlazuji. Musi se tedy fajrovat vyssim vykonem. Kachlova kamna se svou nizkou povrchovou teplotou ohrivaji primo vzduch jen minimalne a vubec nenastartuji konvekcni proudeni v mistnosti. Vzduch se nehybe. Tepelne zareni o vlnove delce 2-10 nanometru vychazi z kamen a prochazi vzduchem a neohriva ho. Pokud toto zareni elektromagneticke povahy dopadne na prekazku (zed, nabytek, cloveka) premeni se tato zariva energie v tepelnou a vse na co dopadne se¨ohriva. Proto po nejakem case nemaji steny, podlaha 17 jako u konvekcniho topeni, ale zminenych 20-21. A tato obrovska naakumulovana plocha sten, podlahy, stropu teprve vzduch ohriva a ohreje na stejnou teplotu. Po nekolika dnech dodrzovani topnych cyklu nastane v celem dome vyväzeny stav s nepopsatelnym tepelnym komfortem, ktery se musi udrzovat.
Je treba nezamenovat pojem ucinnost spalovani paliva v kamnech/vlozce, ktera u tech lepsich muze dosahnout i 75% a udavaji ho vyrobci, s celkovou ucinnost vytapeni, ktera u konvekcniho principu nekdy nedosahne ani 50%. U kachlovych salavych akumulacnich kamen s bezrostovym topenistem je ucinnost vytapeni mnohem vyssi. Budete-li vše posuzovat jen z pohledu tepelne ztraty budovy nevychazi to. Zkusme to vysvetlit. V bezne vlozce nebo kamnech s rostem se plamen silne ochlazuje primarnim vzduchem a ve spalovacim prostoru se dosahuje jen 300-400 st..Na vystupu do kominu maji vlozky 200 stupnu. Tedy 400-200 = 200 stupnu nekde¨zustane v baraku a 200 unikne kominem. Na vystupu spalovaci komory bezrostoveho topeniste je bezne 700-800 (spickove i 900) protoze cele topeniste je zaizolovane a svym vnejsim povrchem nepredava skoro zadne teplo do prostoru jako bezna obestavena vlozka. Plamen uvnitr neni ochlazovan odspodu studenym primarnim vzduchem. Tech 800 st vstupuje na zacatech 5,5 metru dlouhych kourovych keramickych tahu a predava na sve draze vetsinu tepla. Do kominu na konci tahu odchazi stejnych 200 jako u beznych kamen. Tedy 800-200 = 600 stupnu muselo zustat doma v jadru kamen, ktere se naslednych 12-ti hodinach vyzari do mistnosti prumernym vykonem 3kW. Tedy zadna pretopena sednice jako v pripade krbobych kamen. Citite ten rozdil jak v ucinnosti spalovani vsech uvolnenych drevoplynu i ucinnosti celkove tepelne energi, ktera zustane doma? A vo tom to je. Silne steny z plnych cihel + tento zpusob vytapeni je stejna harmonie jako banan a cokolada. 2 x za den do vyhasle ciste pece narovnate 12 polinek, skrtnete sirkou a zapalite kosku PePa a na malem pocitaci na stene stisknete tlacitko start. Zadne trisky, zadne prikladani, zadne rostovani a vynaseni popela. Na 12 hodin pokoj a jdu do prace. Az vecer znova. Neni treba ani zateplovat i kdyz by to bylo jeste lepsi a stacilo by pak prejit treba jen na jeden cyklus a dosahnout tak 0,5kg dreva na hodinu vytapeni.
I v Petrách se dá topit bez obsluhy a lze nastavit délku výhřevnosti na nižší a delší výkon anebo vyšší a kratší výkon, topím hn. uhlím ořech 1 odhoříváním shora tzn. 1 denně nasypu zapálím shora a nechám kamna odhořívat, výhodou tohoto způsobu je absence smradu a kouře z komína, topný výkon závisí na čase po který chceme aby kamna hřála, množství a druhu uhlí typu kamen atd. kamna Kerpen a Calor A (oboje typ "Petry") Lze provozovat i s koksem stylem pozvolného prohořívání ze spod dle nastaveného výkonu, tam pak stačí jen průběžně dosypávat koks a 1-2 denně (dle výkonu) vynést popelník a jednou za 6-12 hodin (dle nastaveného výkonu) je nutno proroštovat, pak lze provozovat kamna v podstatě non-stop, pracují jako radiátor bez toho že by se musela "žhavit". U tohoto způsobu se nemusí vždy znovu ani podpalovat, vlivem špatné obsluhy se může stát že kamna třeba jednou za tři dny samovolně uhasnou, pak lze znovupodpálit shora a pokračovat, na koks jsou ovšem výhodnější kamna historická, já topím převážně hn. uhlím...
Stáložárná kamna
mám-li
kamna na uhlí o výkonu 5 kw(thorma kerpen) do nichž vložím 12 kg hn. uhlí s výhřevností 17Mj/kg pak kamna v průměru dají výkon:
při nastavení na vysoký výkon tj. 8 hodin-5 kw/h
při nastavení na 12 hodin-3,4 kw/h
při nastavení na 24 hodin-1,6 kw/h
Dle zkušeností by ten výkon odpovídal, jen není rozdělen tak rovnoměrně ze začátku je výkon vyšší a pak je nižší, počítané na účinnost kamen 72%.
Pokud by se užilo uhlí výhřevnější např. most s výhřevností 20Mj/kg (ořech 1) pak při 72% účinnosti a množství vloženého paliva 12 kg:
Při nastavení na 8 hodin-5,9kw/h
Při nastavení na 12 hodin-3,9 kw/h
Při nastavení na 24 hodin-1,9 kw/h nastavení na 24 hodin užívám za cílem pokračovat v topení jiným palivem (koks, brikety atd.)
Při potřebě vyššího výkonu míchám hnědé uhlí s černým pak mi vychází: (hnědé 17Mj/kg černé 25 Mj/kg)
při nastavení na 8 hodin-6.2kw/h
při nastavení na 12 hodin-4,19 kw/h
při nastavení na 24 hodin-2 kw/h při nastavení na delší a nižší výkon s uhlím černým je ale výhodnější menší frakce než ořech 1
Pro kamna (Calor A wamsler 5kw) s větší šachtou cca 17 dm3 při plném naplnění cca 15 kg uhlí s průměrnou účinností 77,5 procent (max. udaná je 80% záměrně ji neberu)
oř. 1 hnědé uhlí bílina 17Mj/kg
nastaveno na 8 hodin-5,4kw/h
nastaveno na 12 hodin-3,6 kw/h
nastaveno na 24 hodin-1,8 kw/h
Přeskočím výhřevnější most, kterým netopím a přejdu k mixu černé hnědé v době zvýšené potřeby tepla (17Mj/kg hnědé 25Mj/kg černé)
nastaveno na 8 hodin-6.78 kw/h
nast. na 12 hodin-4.52kw/h
na 24 hodin-2,26kw/h
I tak lze
Zapomněl jsem dodat, kamna užívám dvoje (protože obsluha je nenáročná kamna běžně pracují přez celý den i noc, když jsem v práci atd.) průměrná teplota v domku je 23 stupňů...
0x
Domek drevo, plastove okna, 98m2, 3+1+mala loznice v patre, nezatepleno, letos jen 7200 cerne uhli + cca skladane 2m3 vlastniho dreva, uhli mam tak jeste do konce unora... zadne radiatory, jen kamna... prumerna teplota 30C ...pracuji z domu, cili se topi neustale
doplněno 15.02.15 22:44:ve 25C je to na svetr 30 je idealni teplota (tzv leto cely rok) zimu nenavidim a nikam nechodim... opravdu neni problem udelat i 40C kdyz dam o 1 lopatku uhli vic a otevru spodni vetracku jinak kamnum venuju mnohem mene casu nez pisete... cca 4x za den prilozim a 1 prilozeni je tak 10s, jinak rano prinest kybl uhli, nastipat trisky a zapalit kamna je max 5 minut, takze ja si nestezuju a vubec bych nemenil Komin perfektne tahne, kamna nova, zadne smrady a kour, ikdyz bych nechal vsechny dvirka otevrene dokoran
Jj, kdo si potrpí na velmi vysoké teploty, nebo si chce kdykoliv udělat saunu, pak jsou klasická kamna na minerální paliva ideální řešení za pár korun... Ovšem také podotýkám, že s nimi lze topit i efektivně, vyvarovat se přetápění a s minimální obsluhou tzn. věnovat se jim stačí buď 1x denně (15-30 minut) nebo 2 krát denně (cca po 15 minutách) záleží zda-li topíme uhlím koksem, uhel. briketami atd. (pochopitelně bez dýmů a smradů).
Pro "joudic"
No, asi záleží také na vlhkosti, jedna věc je pocitová teplota, jedna je ta co je na teploměru, mám také rád tepleji, také topím jenom kamny , ale 40 stupňů nemusím, také bych udělal kdybych na tom trochu zapracoval:
Známý mi říkal: "Dnes jdu do sauny a je to super a je to tam levné" (sousední dědina) a já na to, já nemusím já si mohu udělat saunu doma kdykoli se mi zachce a mám to v ceně topení 
S tím časem co kamnům věnuji, počítám tam tohle: Kamna vyroštuji nechám pár minut odstát abych si nenaprášil, vynesu popelník, kamna nasypu násypným uhlákem hnědým ořechem nebo směsí s černým (na mně je černé celkem dost teplo ale užívám někdy za mrazů) nahoře rozdělám oheň kamna nechám pár minut řádně rozhořet pak seřídím na požadovaný výkon a kamna mi jedou bez přikládání a jakékoliv obsluhy dle nastavení 15-24 hodin (od zapálení do schládnutí u kamen calor větší petry) u kamen Kerpen akorát po cca pěti osmi hodinách přivřu klapku primáru na minimum a hřejí také až 24h,na minimum což úplně stačí, tzn. když kamna zapálím večer v 19:00 hod a nastavím je na minimum pak druhý den v 19:00 hod obsahují ještě žhavé, buď přiložím dřevo, nebo lze zasypat i koksem a kamna prohořívají pomalu ze spod, ráno druhý den proroštuji dosypu koks jdu do práce, večer proroštuji dosypu koks nebo nechám vychládnout (není třeba topit), pokud přijdu z práce a kamna jsou horká ale koks se již nerozjede pak nahoru nasypu trochu hnědého a nechám je odhořívat shora, čili koks zapálím shora atd. Ale většinou topím odhoříváním shora, je to super, bez přikládání bez dodatečné obsluhy maximálně doreguluji klapkami výkon chci-li. Proto píšu, že kamna na odhořívání připravím do 30 minut vč. rozhoření je tam i rezerva, samotné naložení je pár sekund (násypným uhlákem je to bez prachu ten vycucá komín) zapálení shora pár minut ale počítám do toho naskolkování dřeva přípravu podpalu vynesení popela proto 30 minut, u koksu 2x denně a sem tam (jsem-li doma) prohrkat roštem.
S doplňováním paliva to mám tak, mám 11 uhláků ty naplním jednou za 5-cca 10 dnů dle toho jak se topí a na den je to 1-2 uhláky, (topím 2 kamna ne vždy jedou obě, ne vždy je třeba) mám je doma, akorát si je otřu od prachu (po naložení uhlím) abych měl doma čisto a zatopím kdykoliv chci a pro uhlí nemusím chodit, zatopím třeba o půl noci v pyžamu s čistýma rukama ,to je jedno, je to celkem komfortní obsluha u uhláků mám bednu s podpalem, pohoda, kamna odstartuji a je vystaráno ony už se sami postarají .
Kdo říká že si stěžuji a že bych měnil? Vždyť to je levné a komfortní topení, obsluha u nosu a v čistotě, žádná kotelna kam bych musel lítat, vždyť ta kamna pracují jako poloautomat, kdyby měly stát podle toho co opravdu umí pak by je musely prodávat aspoň za padesát tisíc a ony jsou zatím nejlevnější na trhu
Ještě k té teplotě, mám rád tak od 23-25, ve špičce mám 26,27 běžně a 20 stupňů mám až )úplně ke konci kdy kamna již svou práci skončila (pokud jsou ale venku mrazy) po většinu času mám ale mezi 27-23 stupni stále což mi vyhovuje, abych byl ale objektivní započítal jsem nejnižší teplotu a zprůměroval vychází to tedy cirka těch 23 stupňů průměrná teplota, přičemž kamna startuji běžně když je na teploměru 22,23, není čas čekat až domek vychladne kamna musí pracovat zase celý den
0x
V minulých letech jsme topili 200 let starý dům 60 cm cihla (zateplené první patro 5 cm slámové desky a strop 10-20 cm vata, v přízemí eurookna, v patře obyčejná dřevěná okna) krbovou vložkou z výměníkem a protopili cca 25 metrů dřeva. Od 15. listopadu jsme spustili nový předělaný kotel Viadrus U26 s originální přestavbovou sadou od Viadrusu na automat a spálili jsme cca 30 metráků uhlí a 3 metry dřeva a to včetně ohřevu teplé vody. Celkem zatím protopeno cca 10.000 Kč a velká spokojenost všude doma teplo. Kotel lze provozovat i na pelety a nebo topit klasicky dřevem. Na jaře ještě doděláme ekvitermní regulaci a zateplení spodku kotle, kde uniká dost tepla - v kotelně je cca 23 stupňů. Chcet to mít dobře seřízené. Celková cena včetně instalace 100.000 Kč
Nevýhoda - poměrně dost se zanáší musíme 1x za týden vyčistit žebrování kotle. Popel 1x za 6 dní.
0x
Rod.domek typ Diana 4+1,7x15m z roku 1994 v Podkrkonoší .Celý podsklepený bez půdního prostoru. El.přímotopy cca 14kw.V době stavby zvýšené přízemí z tvárnic suchého zdění 30 cm zatepleno lignoporem 5cm (podle normy v té době stačily 3cm).Technické podlaží CD bloky 50cm.V 2013 provedeno dozateplení 12 cm EPS po celém plášti a 80cm v zemi (extr.polystyren 8 cm).Stropy sádrokarton zavěšený na vazbě,cca 35cm min.vata. Okna zdvojená dřevěná,doplněna vně termosklem U 1,1 vnitřní původní sklo.Původně otevřený krb před lety doplněn krbovou vložkou 6kW. Poslední dvě topné sezony zálohy na el.1250,-měs(NT 3600kWh,VT 300 kWh) cca dva PLM (jasan,bříza) dřeva do krbu. Běžná teplota cca 22-23 °C, tech.podlaží temperováno cca 17-18°C. OP,jídelna,chodba a ložnice stačí vytopit krb.vložka,další dotopit přímotopy.Pokles teploty od cca 22 hod (dohořívání krbu) do zátopu nebo náběhu přímotopů druhý den kolem 17 hod asi 1-1,5°C
0x
RD na vysočině 11,5 x 11 m na patro.Novostavba 5let. Topení elektrikou na 23-24 st.C. Ve vyučtování je i ohřev TUV, pračka,myčka , vaření , 2xmražák,televize ,svícení atd. Vyůčtování 15 800,- inkaso 2 000 ,- i s kabelovou televizí.
Nechápu kde my bereme spotřebu elektřiny - máme tarif pro přímotopy platíme zálohy 2.200,- ale elektrikou netopíme. Máme ČOV, UV lampu, čerpadlo na vodu ze studny, bojler, myčku, pračku, ledničku, PC a o osvětlení, čerpadla na TUV . Od listopadu ohříváme vodu automatickým kotlem a denní spotřebu máme 11-13kw. Když jsme ohřívali vodu el. bojlerem tak kolem 30 kw denně. Mě to příjde hrozně moc.
Tak budeme trochu počítat...
15800,- spotřeba elektriky celkem. Při této spotřebě je nesmysl držet sazbu pro elektrokotel, nejlépe vychází D002.
Měsíční platba za hodin cca 120,-. Ročně 2400,-.
Na skutečnou spotřebu (propálenou elektriku) tedy 15 800 - 2400 = 13400,-. Cena kWh i s daní cca 5,-. Ročně spotřeba 2680kWh, což na den je 7,4 kWh. A z toho utáhnete : "Topení elektrikou na 23-24 st.C. Ve vyučtování je i ohřev TUV, pračka,myčka , vaření , 2xmražák,televize ,svícení atd." ...?
(Jenom ohřátí bojleru 160 L vyjde na cca 8 - 10 kWh).
Takže tady něco nesedí...
U pasivního baráku to lze.
Ohledně výhodnosti D45 či D02. Stačí zadat do kalkulačky např. ČEZ .
D45d při 4,6MWh za rok 15 311Kč
D02d při 4,6MWh za rok 20 686Kč
Ještě si myslíš, že je výhodná sazba D02?
Souhlas, d45 vychází lépe (mae culpa . Tedy: k dispozici je 4 600 kWh/ rok (95% spotřeby počítáno v NT) a tedy 12,6 kWh na den.
Když to budu počítat:
Spotřeba:
2 mrazáky - beru ty nejšpičkovější A+++, při okolní teplotě 23st C počítám oba 1 kWh/den (a to se držím hodně dole)
svícení (LEDky) + lednice (opět ta nejúspornější): 1kWh
rekuperace : 1 kWh (EC čerpadla)
ohřev vody : 3 kWh (sám chlap v domě). Jen tepelná ztráta bojleru je 1,5kWh/den
pračka,žehlička,myčka,trouba, mikrovlnka, vaření: pouze hrubý odhad - dejme tomu 2kWh
televize, PC: odhadem 0,5 kWh
ostatní spotřebiče neberu (modem, router,zabezpečovačka, brána, případně ČOV apod)
takže na vytápění mi zbydou 4kWh na den a z toho mám vyrobit teplotu 23 - 24st C na ploše 240m2 a dům je na Vysočině (a tam topná sezona je dlouhá...)
Účinnost rekuperace může být cca 50%, ale přiznejme jí 80%. (rekuperaci nemám, čerpáno zde
Prostě za mě mi to nevychází ani v tom pasivu...
PS: nechci tu rozpoutat flame - pokud se ozve instalater, muzeme probrat dál.
(Beru to za sebe, 2 roky stará novostavba, 300 m2, na elektriku vše kromě (v topné sezoně) TUV a vytápění a jsem na cca 6 - 7 kWh za den při 1,5 členné domácnosti - ale běží mi v tom všechny výše uvedené spotřebiče plus ještě další)
Pro -novotnyj- já nemám zapotřebí si vymýšlet. Tak to prostě je a sám jsem byl velice mile překvapen. To bylo vyučtování za poslední rok. Před tím jsem platil kolem 27 000,. ( přesně bych musel hledat v papírech.) Stavba je izoblok a zateplení stropu je 60cm. Ve stěnách je 14 cm polystyrénu. Trojskla. Jestli jsem trošku ,,zalhal" , tak ten druhý mražák není ve vytápěné místnosti , ale zapnutý v zahradním domku, ale to nijak enormně neovlivňuje spotřebu. Bojler je 125l. Do soukromé pošty vám mohu dát adresu a pokud vemete litr slivovice , tak si to můžete ověřit namístě.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.