Drátový zvonek s bezdrátovým přenosem

Od: Datum: 18.05.14 18:52 odpovědí: 25 změna: 31.05.14 16:52
Dobrý den,
žádám o radu. Mám normální melodický drátový zvonek, tlačítko také drátové. Potřebuji zachovat drátové tlačítko, a drátový zvonek, ale chtěl bych takový, který umí bezdrátový přenos na další přenosný zvonek, když jsme na zahradě, ve sklepě nebo v garáži. Existuje nějaké řešení?
Děkuji za odpovědi
Pavel

Seznam odpovědí:
 
moment čekejte prosím, probíhá přenos dat...
Zobrazení struktury odpovědí v otázce
Skrytí struktury odpovědí v otázce
Zobrazení struktury odpovědí v otázce

 

Odpovědi na otázku:
Datum: 18.05.14 18:57
avatar

Řešil bych to napojením relé (ovládacích kontaktů) paralelně ke stávajícímu zvonku (zvolit odpovídající napětí a SS/STŘ. proud), ovládané kontakty relé potom připojíte paralelně k "tlačítku" bezdrátového zvonku.

Ohodnoceno: 3x
 
Od: pavel1921*
Datum: 18.05.14 19:16
Děkuji za rychlou reakci. Moc se v tom nevyznám, na zvonku je 3-12V a možno připojit na vaše stejnosměrné i střídavé zvonkové vedení. Musím tedy koupit relé 3-12V, ale nevím s jakým vedením, jak to poznám?
Od: 111®
Datum: 18.05.14 19:26

já bych tlačítko bezdrátového zvonku připojil paralelně ke zvonku, ale POZOR na polaritu a na velikost napětí, ty bezdrátový tlačítka mívajé 1 až 2 baterie , takže do 3V!

Pokud by šlo o relé záleží na napětí zdroje.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: pavel1921*
Datum: 23.05.14 17:01

Dobrý den, připájel jsem relé jak uvádíte, ale ještě jsem nezapojil ke stávajícímu vedení drátky ovládácích kontaktů relé, abych to celé mohl vyzkoušet.Ťuknutím drátků vedených od ovládacích kontaktů relé do zdroje 8V napětí sepne relé a bezdrátové tlačítko vyšle signál bezdrátovému zvonku a ten zvoní. Potud podle mě je to OK.

Když tyto drátky přiložím k přívodu (ze zvonkového trafa) do drátového zvonku, tak začne ihned zvonit původní drátový zvonek, sepne se relé a tlačítko bezdrátového zvonku problikne (vyšle signál), ale bezdrátový zvonek nezazvoní. Problém je v tom, že drátový zvonek zvoní, aniž by někdo zmáčknul původní tlačítko drátového zvonku, to jsou ty dráty ze zvonkového trafa pořád pod napětím? Poraďte, díky.

Datum: 24.05.14 12:56
avatar

dráty od ovládací cívky relé, kontakty A1 a A2, musíte zapojit paralelně ke stávajícímu drátovému zvonku; po stisku původního tlačítka zazvoní původní zvonek a současně sepne relé, které uvede do chodu bezdrátový zvonek; pokud by byl ještě problém, dejte vědět

Ohodnoceno: 0x
 
Od: pavel1921*
Datum: 25.05.14 17:01

Presne tak to delam, jenze kdyz se dratky A1 a A2 dotknu paralelne vedeni do zvonku, zacne dratovy hned zvonit a zaroven se sepne rele, rozsviti se tlacitko bezdratoveho zvonku, ale bezdratovy zvonek nezazvoni. Proste se to nechova tak jak ma, dratovy zvonek nemuze zvonit, kdyz nikdo nezmackne tlacitko dratoveho zvonku, ale on zazvoni. Dnes jsem zkusil na privod do dratoveho zvonku pripojit zarovku a ta sviti i kdyz nezmacknu dratove tlacitko, ten privod je pod napetim i kdy se nemackne na tlacitko, jsemz toho "jelen". Zitra to zmerim voltmetrem. Myslite, ze by pomohlo pridani odporu pred rele o hodnote napeti,ktere na privodu k dratovemu zvonku namerim voltmetrem? Me z toho vychazi, ze zvonkove trafo permanentne dava dratovemu zvonku nejake male napeti a pri stisku dratoveho tlacitka do nej pusti vetsi. Moje zvonkove trafo dava 8V, rele jsem koupil 8,5V.

Od: 111®
Datum: 25.05.14 18:59

je to sice divné ale jestli máte melodický zvonek, tak ten funguje většinou tak, že se stiskem tlačítka nabije kondenzátor, který pak zásobuje vlastní obvod melodií i při rozpojeném tlačítku. Takže je možné, že se to nějak spustí, vy se leknete a odpojíte se. Připojte to natvrdo a vyzkoušejte. První melodii nechte klidně přehrát a až pak zkoušejte. Pokud by to snad hrálo stále, je to fakt divné...

doplněno 26.05.14 09:38:

ještě by bylo dobré vědět, s ohledm na to že relé pulzuje, jaké je zvonkové trafo, tedy přesněji, co z něj leze, jestli střídavé napětí, nebo pulzní, či stejnosměrné... zkuste k relé dát paralelně kondenzátor a to ceelé zapojit k původnímu zvonku přes diodu. Samozřejmě je třeba správně napólovat kondenzátor, pokud by byl elektrolytický..případně pokud je napájení stejnosměrné, pak správně napóovat celou sestavu..

možná by za zkoušku stálo zapojit to relé do serie s původním zvonkem.. ještě jeden pokus by byl vhodný= zapojit relé přímo na zdroj, pokud bude pulzovat, leze z trafa střídavé napětí...

doplněno 27.05.14 11:43:

tady je obrázek kde měřit..

doplněno 27.05.14 11:58:

napětí 8Vstř. na zdroji by odpovídlo cca 13V stejnosměrných na zvonku, tedy pokud je zařazena dioda.

změřte oba stavy, jak bez zmáčknutí, tak při stisknutém tlačítku a rozliště jestli se jedná o stř. nebo stejnosm. napětí..

Ohodnoceno: 0x
 
Od: pavel1921*
Datum: 25.05.14 20:09

Ano zvonek je melodicky, asi tam bude ten kondenzator. Rozdelal jsem dratove tlacitko a je tam nejaka elektrosoucastka, ktera premostuje kontakty, zvonkove trafo ji tak asi porad napaji. Zkusil jsem to "vybit" pripojenim zarovky na privod k dratovemu zvonku, ale nepovedlo se, protoze sviti v kuse. Zkusil jsem pripojit natvrdo, ale to zase "chrci" rele (porad spina a vypina), po dobu co chrci rele, dratovy zvonek nehraje, jakmile odpojim rele melodie zahraje, bezdratovy zvonek ale mlci...

Datum: 25.05.14 20:21
avatar

ta součástka je dioda, pomocí které je napájen melodický zvonek; kdybyste napsal hned, že drátový zvonek je melodický, debata by se ubírala trochu jiným směrem

doplněno 25.05.14 20:21:

proto tam je trvalé napětí

doplněno 25.05.14 20:23:

zkuste dát foto součástky v tlačítku, pak budeme vědět přesněji

Ohodnoceno: 0x
 
Od: pavel1921*
Datum: 25.05.14 20:38

Nezlobte se, ale to, ze jde o melodicky zvonek, jsem uvedl hned v polozenem dotazu. Zitra to vyfotim a vlozim.

Datum: 25.05.14 20:59
avatar

moje chyba, více jsem se zaměřil až na další rady, nějak jsem to přehlédl

Ohodnoceno: 0x
 
Od: pavel1921*
Datum: 26.05.14 17:39

Zkusil jsem zapojit relé přímo na trafo ( jak radí 111® ) a relé pulzuje (chrčí), tak z trafa asi leze střídavé napětí. Koupil jsem ale relé 8,5 DC, jak jste radil Vy. Dnes jsem multimetrem proměřil co se dalo (ACV i DCV):

Trafo v rozvaděči dává 10,9 ACV, a cca 0,2 DCV

Vedení do drátového zvonku dává stále 29.9 ACV, při stisku a držení drátového tlačítka 0 ACV, stisk a puštění drátového tlačítka 27,8 ACV po dobu hraní melodie

Vedení drátového zvonku dává stále 13,75 DCV, při stisku a držení drátového tlačítka 0 DCV, stisk a puštění drátového tlačítka 12,5 DCV po dobu hraní melodie, pak se vrátí na 13,75 DCV.

Chlapi, elektrice nerozumím, proto hledám radu tady, nevadí když koupím další relé a nějaké součástky, ale musíte na mě po lopatě, jde mi jen o to, co píšu v dotazu, zachovat stávající melodický zvonek a nějak dostat zvonění dál. Díky všem a jsem jedno ucho Přikládám obrázky: tlačítko s tou součástkou, vnitřek melodického drátového zvonku a trafa v rozvaděči.

Datum: 26.05.14 22:09
avatar

ano, na tlačítku ta součástka je běžná dioda řady 1NNxx, transformátor má výstup 8V AC, melodický zvonek je tovární nebo "domácí"? typ? výrobce?

doplněno 26.05.14 22:13:

snažím se zjistit, jak je zvonek spouštěn - stiskem tačítka - tedy přivedením stř. napětí na vstup; přemýšlím nahlas; více po informaci o mel. zvonku

doplněno 26.05.14 22:21:

zapojte cívku relé paralelně k melodickému zvonku přes diodu, může být stejná, jak v tlačítku, pak už to bude fungovat, pokud tam nebude nějaký další zádrhel; (diodu připojte jedním koncem třeba na A1 cívky relé a na druhý drát diody připojte stejný drát, co jde ke zvonku, z druhéhý drát přímo na A2 cívky relé - na polaritě diody nezáleží)

doplněno 26.05.14 22:22:

opravuji, dioda musí být pólována stejně jak na tlačítku

Ohodnoceno: 0x
 
Od: 111®
Datum: 27.05.14 18:32

nakreslil jsem kde a jak měřit...mimochodem ten zvonek nemá návod nebo schéma, abychom se pépe zorientovali?

Ohodnoceno: 0x
 
Od: pavel1921*
Datum: 27.05.14 20:06

Už včera jsem to měřil v místech, která jste zakreslil ve schematu (příspěvek č. 5), výsledek měření je v příspěvku č. 8 výše a odpovídá tomu, co píšete. Plánek ani schema zvonku nemám, přikládám ještě fotku zadní strany krytu zvonku, třeba Vám to pomůže. Nonek radí před relé zapojit diodu, jakou mám koupit, potřebuji nějaké označení nebo hodnoty.

Datum: 27.05.14 21:27
avatar

co víme: zvonkový zdroj je 8V AC (střídavých), zvonek pracuje v rozmezí 3 - 12V AC/DC (střídavých nebo stejnosměrných); dioda, přemosťující tlačítko vlastně napájí zvonek trvalým napětím 13V DC (stejnosměrných), stiskem tlačítka pošleme impuls na zvonek, který zazvoní;

doplněno 27.05.14 21:50:

provedeme: na svorku relé A1 připojíme jednu diodu třeba 1N4001 až 1N4007, co koupíte je jedno, a to anodou - neoznačenou barevným proužkem; na zvonku změříme, kde je plus a na tento drát připojíme druhý vývod diody, označený barevně; na svorku relé A2 připojíme druhý drát zvonku;

po stisku tlačítka by mělo sepnout relé;

dejte vědět, jak jste dopadl

Ohodnoceno: 2x
 
Od: pavel1921*
Datum: 28.05.14 20:52

Kolega mi dal diodu KY703F, prý by to mělo být jedno. Zapojil jsem jak píšete a funguje to tak, že když stisknu a pustím tlačítko drátového zvonku, tak začne zvonit drátový zvonek, relé po dobu stisku chrčí jako při pokusech před tím, takže nesepne, ale cykluje a tím pádem bezdrátový zvonek nezazvoní. Pokrok je tedy v tom, že relé nechrčí hned jak se dotknu přívodu k drátovému zvonku. Nemůže být problém v tom, že relé je 8,5V? Nebo je problém v té diodě a musí být ten typ jak píšete?

Od: 111®
Datum: 29.05.14 08:37

Problém není ani v diodě, ale v tom , že to relé k sobě potřebuje ještě kondenzátor paralelně k vinutí, nějakých 50mikro farad / 15, nebo 25V zapojit tak že delší vývod se připojí tam, kde je + na vinutí. A mělo by to přestat vrčet...je to proto, že střídák je jednocestně usměrněn a je tam vždy impulz-nic, impulz-nic , a kondenzátor pomůže to NIC eliminovat.

Ohodnoceno: 2x
 
Od: pavel1921*
Datum: 29.05.14 18:30

Sehnal jsem kondenzátor 470mikrofarad/25V a funguje to, konečně se ozval i bezdrátový zvonek *palec*, dobrá práce, děkuji všem za trpělivost.

Zatím to nemám spájené dohormady, protože nevím, kde je na vinutí +, zkoušel jsem kondík přiložit k ovládacím kontaktům relé oběma způsoby a vždy to zafungovalo správně. Jak bez multimetru poznám, kde je +, musel jsem multimetr vrátit a budu ho mít až zítra. Není třeba pravidlem, že hnědý drát je +? Co se stane, když bude kondík zapojený obráceně, je to velký problém?

Datum: 29.05.14 22:14
avatar

kde je přívod na tlačítko ze zdroje, na vstupní nebo výstupní šipku? podle toho určíme barvu vodiče, kde je plus; dlouhodobě obrácena polarita kondenzátoru není dobře

Ohodnoceno: 0x
 
Od: 111®
Datum: 30.05.14 16:55

velký problém to sice není, ale kondenzátoru to nesvědčí. Klidně to den nebo 2 vydrží.
Hlavně že to funguje...JUPÍÍÍÍÍ

Ohodnoceno: 0x
 

 

Od: pavel1921*
Datum: 31.05.14 16:52

Spajeno dohromady a zvonime. Jeste jednou diky vsem za pomoc *pivo*. Konec

Datum: 29.05.14 08:39
avatar

relé kmitá, protože je napájeno jednocestně usměrněným napětím; buď tedy použijeme místo diody dvojcestný usměrňovač, např. B250C1500 (případně čtyři diody v můstku) http://www.gme.cz/b250c1500-p227-004 a popř. vyhladíme kondenzátorem; je skutečností, že napětí na cívce relé je cca o 50% vyšší, ale pro náš krátkodobý provoz to až tak nevadí, relé to vydrží; (normálně by mělo být na 12V DC);

doplněno 29.05.14 08:48:

může to vypadat takto

http://www.elektrodilna.wz.cz/data/bezkontaktni%20zapalovani/usměrňovač.bmp

doplněno 29.05.14 08:49:

může to vypadat takto

http://www.elektrodilna.wz.cz/data/bezkontaktni%20zapalovani/usměrňovač.bmp

doplněno 29.05.14 08:56:

teď správně vloženo, snad

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 29.05.14 09:02
avatar

tento bod ruším, pozdě jsem si uvědomil, že na tlačítku už je dioda, můstek nic neřeší, správně radí 111 v předešlé odpovědi, postupujte podle toho

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 18.05.14 19:55
avatar
Bezdrátové tlačítko mívá malou 12V baterii; použít rele na 12V DC, jak uvedeno výše
doplněno 18.05.14 20:00: Ale zapojením ovládací civky paralelně k současnému zvonku, kontakt pak paralelně k mikrospinaci ovládacího bezdrátového tlačítka - na napájecím napětí tlačítka nezáleží!
Ohodnoceno: 0x
 

 

 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz

 
Copyright © 2004-2016 Poradna Poradte.cz. Všechna práva na poradně Poradte.cz vyhrazena.