Může proudový náraz shodit chránič?

Od: Datum: 20.10.12 14:51 odpovědí: 21 změna: 22.10.12 23:07

Dobrý den,

předřadil jsem proudový chránič (25 A-30 mA) před jističe (po 16 A) třech zásuvkových obvodů. Při zapnutí vrtačky, rozbrušovačky a pod. spadne chránič (jistič vydrží). Při pozvolném rozjezdu vrtačky až na max. otáčky chránič drží, při zapnutí "hned na doraz" chránič vypne. Zkoušel jsem 3 různé sptřebiče (silnější moroty - elektronářadí) na zásuvkovém okruhu a na zásuvce pro pračku (jiný chránič) a chová se to stejně. Je něco špatně nebo je to běžné?

Pokud tu již něco podobného bylo - omlouvám se, nenašel jsem.

Děkuji


avatar
Upozornění
Tato otázka je 4 roky bez odpovědi a proto byla uzavřena.
Máte-li podobnou otázku, a nenašli jste vhodnou odpověď, založte novou otázku.
Seznam odpovědí:
 
moment čekejte prosím, probíhá přenos dat...
Zobrazení struktury odpovědí v otázce
Skrytí struktury odpovědí v otázce
Zobrazení struktury odpovědí v otázce

 

Odpovědi na otázku:
Datum: 20.10.12 15:08
 
avatar

Drží-li jističe 16A, vypadává chránič přes diferenciální vinutí. Buď je špatný, nebo (to bývá častěji) je špatně zapojený. Správně zapojený chránič

- chrání pouze 3-drátové rozvody (TN-S), jakákoli 2-drátová část (TN-C) ho blbne. Ochranný vodič musí mimo chránič.

- nulák a fáze musí být k chrániči přivedeny a od něj odvedeny ze správné strany. Pokud se prohodí přívod s vývodem, zase to nefunguje.

doplněno 20.10.12 18:04:

hhh> To je pravda, akorát že mnoho lidí neprohodí všechno, takže je lepší si udělat nějaké pravidlo, co je vstup a co výstup.

 
Od: hhh*
Datum: 20.10.12 15:25
 

Chranic není jednosměrny. Pokud prohodime vsechny privody s vyvody (nulu i fazi ci faze), chranic funguje!

 
Od: asek*
Datum: 20.10.12 17:46
 

Chrániče jsou nové, chovají se stejně. Zapojení je podle obr. Zkoušel jsem to se spotřebiči se silnějšími komutátorovými motory - při provozu jiskří. Nemůže být pes zakopán někde tam?

Od: hhh*
Datum: 20.10.12 17:55
 

Zapojeni je spravne, viz schema

 
Datum: 20.10.12 19:37
 

Někdy se to stává. Záleží také, zda jsou spotřebiče třídy II, tj mají dvoužilový přívod. Pokud je třížilový (kostra PE), můžou to způsobit odrušovací kondenzátory, které jsou spojeny na kostru..

Ohodnoceno: 2x
 
Od: celp®
Datum: 20.10.12 20:05
 

Zdravím.Kolik tam těch chráníčů máte?Na schématu máte jen jeden.Je to tak i ve skutečnosti?

 
Od: asek*
Datum: 20.10.12 21:00
 

Ve skutečnosti jsou tři:

první jen na pračku, za ním jeden jistič a dále jedna zásuvka (jako na schemátku),

druhý na všechno ostatní v koupelně , za ním jsou tři jističe - zásuvky, světla a vana,

třetí na zbylé zásuvkové okruhy v bytě, za ním tři jističe na tři zásuvkové okruhy.

Chrániče jsou k přívodu paralelně, obvody za chrániči nejsou nikde propojeny s obvody za jiným chráničem.

Od: hop®
Datum: 20.10.12 22:49
 
avatar

DEJAVU: pravidlo je jednoduché, vstupy z jedné strany a výstupy z druhé. Pokud by došlo k přehození jediného vstupu s výstupem, chránič by vybavil OKAMŽITĚ po připojení libovolného spotřebiče, není to tedy případ který tazatel popisuje...

doplněno 20.10.12 22:51:

ASEK: zkoušel jste připojit zmiňované "problémové" spotřebiče do zásuvky, která je přes jiný chránič?

 
Od: asek*
Datum: 21.10.12 00:14
 

Ano, zkoušel, do zásuvky pro pračku a do jiné zásuvky v jiném obvodu za jiným chráničem. Chovalo se to stejně. Tipuju, že to bude jak píše "takjan". Při rozběhu asi dojde k "úniku" proudu přes odrušovací kondenzátor na kostru a chránič vybaví. Při pozvolném rozjezdu vrtačky to nedělá.

Od: hop®
Datum: 21.10.12 00:22
 
avatar

NE! Tudy cesta nevede...

Odrušovací kondenzátory jsou připojeny mezi nulákem a fází, tedy stále v "působnosti" chrániče!

Ochranný zelenožlutý vodič nesmí být ve spotřebiči jakkoli elektricky spojený s přívodem...

 
Od: bednar*
Datum: 20.10.12 23:29
 

Tento problém mám též např. u řetězové pily cca 2000W. Domácí rozvaděč je po revizi, takže nikde není chybné zapojení. Jsem laik a tak mně berte s rezervou. Vysvětlujji su to rázem, který vznikne při rozběhu. Pokud motor pily ještě dobíhá a zapnu ji znova, fíčko nevypadne. Lze to vyřešit malým odporem do serie. Běžně vkládám prodlužku 25m dlouhou a mám po problému.

 
Datum: 21.10.12 01:20
 
avatar

Možná že je to určitá výrobní nesymetrie těch diferenčních vinutí a proudový náraz při spuštění zařízení je tak velký, že vyvolá odezvu spadnutím chrániče.

Jestli se nemýlím, tak se pro tyto případy vyrábí chrániče se zpožděnou (jen o málo) reakcí, které tímto jevem trpí znatelně méně.

doplněno 21.10.12 01:24:

diferenční vinutí . . . to možná není ten správný název*nevi*.

 
Od: hop®
Datum: 21.10.12 01:33
 
avatar

Možná to není správný název, ale asi váme, co je myšleno...

Tazatel, pokud jsem to nepřehlédl, nepíše značku chráničů, dají se pořídit od 4 stovek do 2 tisíc, možná bude zde zakopaný pudl...

doplněno 21.10.12 01:34:

*víme

 
Od: asek*
Datum: 21.10.12 02:35
 

Značku teď nevím (jsem v práci), ale vypadá přesně jako tento Eaton/Moeller:

http://www.emat.cz/image/cach…_proudovy_chranic-500x500.jpg

Cena byla necelých 700,-

Od: lego®
Datum: 21.10.12 16:34
 
avatar

Obcas se to stava.
Muze to byt podobne jako kdyz budete mit sal plny PC a budete je zapinat naraz. take chranic obcas vybavi.

 
Od: celp®
Datum: 21.10.12 18:25
 

Dobrý den.Projděte si celé zapojení jestli náhodou není někde do chráněných okruhů zapojen nulový vodič z můstku před chrániči.

 
Datum: 21.10.12 19:59
 
avatar

" Vodní kámen, to je prevít! " , totiž . . . " proudový náraz, to je prevít! " chtělo by se napsat po nahlédnutí do odborné tiskoviny.

Pravdu tedy měli ti, kteří připustili, že chránič vybavit může.

A k důkazu použijeme technickou informaci přímo od zmíněného výrobce:

( http://www.eatonelektrotechnika.cz/pdf/tiskoviny_pdf_343.pdf)

kde je na str. 8 dole uvedeno: " Rázové proudy jsou z pohledu celé elektroinstalace nepříjemné. Tyto proudy představují pro proudové chrániče závažný provozní problém, neboť mohou způsobit jejich nežádoucí vybavení. "

Není-li tedy možno učinit opatření na straně spotřebiče ("měkký" start), lze použít proudový chránič se zpožděnou reakcí (typ G).

Více teorie je v uvedeném odkazu.

 

 

Datum: 21.10.12 22:12
 

to hor Odrušovací kondenzátory se standartně spojují s kostrou, i PEN. Jinak by něměli smysl. Jsou specielně konstruovány aby se nemohli prorazit při násobku Un. Pokud rozeberete spotřebič třídy II s motorkem, jsou odrušovací kondenzátory zapojeny na kovovou část motorku..

 
Od: hop®
Datum: 21.10.12 22:24
 
avatar

TAKJAN:

Cituji: "Odrušovací kondenzátory se standartně spojují s kostrou, i PEN"
Můžeme odrušák jedním koncem připojit na PEN, pokud se bavíme o TN-C soustavě, tedy dvouvodičové, tam jinou "svorku" pro druhý drát od kondíku nemáme. Ale potom asi nebudeme řešit FIčko, že?
Pokud máme třívodičovou soustavu TN-S, tak jsou odrušáky mezi fází a nulou, ochraňák MUSÍ být mimo, jinak zcela logicky padá...

 
Od: asek*
Datum: 22.10.12 18:13
 

Děkuji všem za reakce a snahu pomoci a přeji hezké dny.

Tomáš Kníže

Datum: 22.10.12 23:07
 

Prohlédni si třeba PC zdroj. Měřil jsem dost spotřebičů a vím jejich zapojení, unikající proud atd atd..

 

 

 

 

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz

 
Copyright © 2004-2016 Poradna Poradte.cz. Všechna práva na poradně Poradte.cz vyhrazena.