Topný systém pro RD

Od: Datum: 19.07.12 10:01 odpovědí: 22 změna: 23.07.12 19:37

Dobrý den,

mám RD o podlahové užitné ploše cca. 100m2. Zateplení 30cm cihlových stěn 12cm polystyrénem. Zateplení střechy 30cm. Na pozemku není plyn. Jaký byste zvolili topný systém? Kromě tepelného čerpadla, na které nemám finance.

Berte ohledy na pořizovací cenu, návratnost a spotřebu.

Díky za návrhy.


avatar
Upozornění
Tato otázka je 4 roky bez odpovědi a proto byla uzavřena.
Máte-li podobnou otázku, a nenašli jste vhodnou odpověď, založte novou otázku.
Seznam odpovědí:
 
moment čekejte prosím, probíhá přenos dat...
Zobrazení struktury odpovědí v otázce
Skrytí struktury odpovědí v otázce
Zobrazení struktury odpovědí v otázce

 

Odpovědi na otázku:
Datum: 19.07.12 10:08
 
avatar

Elektrokotel...při Vašem zateplení a podlahové ploše 100m2 budou tepelné ztráty Vašeho domu nevelké...odhaduji na cca 4-5kW..

Udělal bych to tak, aby byl systém spočítaný na nízkoteplotní spád...55/45...a v budoucnu až našetříte jste případně mohl doplnit systém o TČ.

V pohodě by jste se i bez TČ měl ročně vejít do 30tisKč (spíše ještě méně) včetně další spotřeby el.energie, tedy včetně vaření...světla..i ohřevu TV.

 
Od: eleonor*
Datum: 19.07.12 10:25
 

Já měl představu: elektrický podlahový topný kabel s vlastním termostatem v každé místnosti. Ohřev vody pomocí elektrokotle. V podkroví, kde bude jen wc/umyvadlo pouze průtokový ohřívač. Počáteční pořizovací investice je si myslím asi nejmenší ze všech možných variant.

Další možností je automatický kotel na tuhá paliva. Uhlí ořech 2. Ovšem jen kotel vyjde na 100tis a více.Navíc do konce života práce s uhlím, popelem a obsluhou.

Jediné co se mi na elektrickém topení nelíbí, že do budoucna to může být nejdražší topení vůbec. Cena elektřiny třeba vzroste a já se nedoplatím.

Datum: 19.07.12 10:39
 
avatar

Asi Vám nerozumím, nebo jste se špatně vyjádřil...

Proč topný kabel? Podlahové topení ano, ale topnému kabelu nerozumím. Jedině pokud myslíte ohřev vody nikoliv elektrokotlem, ale elektrickým zásobníkovým ohřívačem. Máte to trochu zmateně napsané.

Ano, to by samozřejmě šlo, ale má to tu velkou nevýhodu, že do podobného systému po čase těžko zapojíte jiný zdroj tepla (jakýkoliv). To v případě klasického rozvodu topení s tělesy, nebo podlahovým topením není problém.

Nejdražší topení elektřina...časem..Časem bude dražší všechno...ne jen elektřina.

S kotlem na pevná paliva je to v podstatě jak píšete..., ale to je o nějakých vašich prioritách..

I TČ půjdou s cenou časem níže...a pak by el.energie nemusela být pro Vás zdaleka nejdražší...spíše naopak.

 
Od: eleonor*
Datum: 19.07.12 12:19
 

měl jsem na mysli toto: http://www.podlahove-topeni.cz/cz

máte ale pravdu v tom, že tento okruh už nejde rozvíjet a předělávat. Nevím vůbec co zvolit s ohledem na obslužnost, vstupní investici a spotřebu.

Datum: 19.07.12 12:34
 
avatar

Ano rozumím...v principu el.podlahové topení v rohožích není problém..., ale v budoucnu může být..

Elektrokotel s klasickými či podlahovými rozvody nevyjde nijak cenově "strašně"..a v budoucnu máte "otevřený" systém, do kterého lze zdroje přidávat dle potřeby...či situace.

Máte slušně zaizolovaný dům, spotřeby bych se opravdu nebál...elektřina nevyjde v tomto případě o nic moc dráž, než když budete topit plynem (kdyby jste ho tam měl)...mít levnější kWh tepla...ale platit za elektřinu 2x tolik za kWh proti přímotopné sazbě.

Žádné zázračné řešení neexistuje...buď nízké pořizovací náklady...a vyšší provozní, nebo vysoké pořizovací..a nižší provozní.

Ve Vašem případě se ale nebavíme o ročním rozdílu 60tis vs.30tis Kč...ale o 25 vs.20tis...dejme tomu...U kotle na uhlí by to bylo více, ale zase i to má svá negativa..viz.co jste napsal dříve.

 
Datum: 19.07.12 14:08
 
avatar

cokoli elektro vas zruinuje... tot muj nazor i praxe.. ja budu kupovat kotel na pevna paliva s vymenikem (cca okolo 12tis) + par radiatoru (okolo 5-6tis vcetne topenare) Palivo cerne uhli.. 2 lopatky, a je klid na par hodin.. topit ruco mi nevadi, mam to rad.

Jen priklad ze stare nezateplene chaty... -10C venku.. 2 kyble c. uhli na cely den a dalsi dopoledne..pak se muselo zajit zase do kulny pro uhli (kamna obyc petry, zadny vymenik, v chate 35C.. okna na vetrani, otec to mel rad)

dle meho nazoru neexistuje levnejsi metoda, a take se zlikviduje leccos z bezneho domaciho odpadu (krome plastu) a je to univerzalni... muzete topit i senem, kdyz vam to za to stoji :)

 
Od: eleonor*
Datum: 19.07.12 14:29
 

a jakou praxi máte s ele topením? osobní zkušenost? Nějaký konkrétní příklad, čísla?

Datum: 19.07.12 14:57
 
avatar

napr starsi cihlovy barak (spatny pristup, plyn nebyl) byl osazen primotopy 3000W (kvuli primotopove sazbe), topilo se jimi minimalne, jen v koupelne a chodbe (mensi 1500W), v pokojich se topilo takovymi temi teplovzdusnymi ventilatory (1000 - 1700W) pridelanymi na nocni proud, ktere narozdil od primotopu, ktere jen zahrivaji sklo okna, opravdu rychle vytopi celou mistnost a maji polovicni prikon + kotel na vodu a 2 vykonne PC = zaloha necelych 4000, nedoplatek okolo 10tis podle krutosti zimy (ceny jsou cca pred 4mi lety)

radeji to ani nepocitam dohromady... taky jsem to hned druhy rok zrusil, obnovil zaslepenou diru do komina v pokojich a zacal topit drevem ze zahrady a lesa

cerne uhli = max 6-10000Kc/sezonu podle velikosti baraku

doplněno 19.07.12 15:02:

PC zminuji proto ze oba maji 1000W zdroj, kdyby se nekdo divil

 
Od: eleonor*
Datum: 19.07.12 14:51
 

a co fotovoltaický systém na střechu? slyšel jsem, že to nyní dost zlevnilo. Vůbec nemám ale o ceně představu.

Datum: 19.07.12 14:54
 
avatar

FV zlevnila...ale pokud by Vám měla sloužit pro vytápění RD, tak se Vám stejně nevyplatí...a bude dražší než TČ..(200-300tis Kč i více).

Já mám osobní zkušenost s el. vytápěním RD o podlahové ploše 175m2...a pokud je Váš dům izolovaný jak píšete...a netopíte na 26stC, pak Vás to rozhodně nezruinuje...

 
Od: eleonor*
Datum: 19.07.12 15:33
 

nyní topíme v bytě na 20°C a sneseme i méně. 18°C pokojová teplota nám nevadí. Jsme otužilí, ale tyto teploty nemůžeme brát do budoucna jako berné, protože nemáme děti. A ty vystavovat 18°C z počátku opravdu nechci.

Ale i tak by průměrná teplota byla kolem 21-22°C. Víc mi přijde naprosto zbytečné. V ložnici více jak 18°C nesnesu.

Právě potřebuju porovnat investici do automatického kotle na tuhá paliva a jeho provozní náklady za měsíc vs. investici elektrického podlahového topení a jeho provozní náklady. Kotel je zhruba 100tis. pořizovací + 10tis. provoz. Elektrické podlahové stojí zhruba 100m odporového kabelu 1100W 1500kč. Ale je to jen kabel.

Datum: 19.07.12 15:44
 
avatar

Těžko najdete někoho, kdo má stejný dům, stejně zaizolovaný...a dva zdroje tepla, aby to šlo objektivně porovnat.

Jde také samozřejmě o to, že pokud někdo protopí u uhlí 6-10tis/rok, pak pro srovnání s elektřinou k tomuto číslu musíte ještě připočítat jeho roční účet za elektřinu...pak bude někde na cca 20tis Kč...(ÚT+ostatní spotřeba el. energie v domě). Vy budete na 20-25tis...ale k tomu již nebudete připočítávat nic.

 
Datum: 19.07.12 16:05
 
avatar

o aut. kotel na tuha paliva jsem se taky zajimal, a nevim kde berete ceny 100.000 a vic ... http://kotle.heureka.cz/ekoscroll-v7/recenze/

u kotle si ale musite uvedomit, co budete delat, kdyz bude treba tyden porucha, nebo najednou narazove nebude dane palivo pro ktere byl kotel navrzen..

a proto bych se priklanel k tomuto kotli, nebo jinemu ktery se da krmit i bokem rucne... ja ale proste tolik penez ted nemam, resp mam ale sezere je stat...

mnou uvazovany obycejny Dakon me bude stat 10tis nebo kouknu i po bazarech a az bude vic penez a budu hledat automat, naka desitka za stary kotel me stvat nebude pac kotel si na sebe vydela svym topenim nez se nasetri na automat

doplněno 20.07.12 13:48:

pokud jsem pan J ja, byl to stary nezatepleny cihlovy dum o 2 patrech, vesnicka klasika

 
Od: instalater*
Datum: 19.07.12 18:42
 

Zdravím. Pokud bych měl brát ohled , jak vy říkáte na pořizovací cenu , návratnost a spotřebu , tak bych volil elektrokotel , podlahové topení a časem popřípadě doplnil o krbovou vložku s výměníkem . Kotli na tuhá paliva , jako hlavního zdroje topení , bych se v dnešní době vyhnul.

Já osobně mám elektrokotel s podlahovkou přes 200m2 . Topím na 22 -23st. Dobře zaizolovanej barák. Roční vyůčtování včetně špohertu , ohřevu TUV , svícení , , atd. 27 400,- Krb zatím ještě nemám.

 
Datum: 19.07.12 19:48
 
avatar

To je opět ve větší míře nedosažitelný výsledek. Pan J na vysočině má dřevostavbu/novostavbu slušně zateplenou a roční náklady na el. ktel jsou 35.000 pro 3členy rodiny. Plocha do 100m2.

 
Od: eleonor*
Datum: 20.07.12 07:20
 

tak ale to je divné ne? To si buď pan instalater vymýšlí nebo pan J záhadně protopí o moře více peněz. Právě potřebuji reference lidí, kterří takové vytápění mají a mají reálné zkušenosti a čísla.

Datum: 20.07.12 07:36
 
avatar
miramira:Pan J ma tedy drevostavbu s velmi spatnymi tepelne izolacnimi vlastnostmi..to je vse co k tomu lze rict.Tolik neni ma celkova spotreba elektriny ani v dome s obytnou plochou o 70% vetsi nez ma pan J.Mimochodem, nemam pasivni dum...ale dum ze 70tych let.., ktery je zaizolovan.
doplněno 20.07.12 07:40: P.S. Instalater ma tedy realna cisla..a podle me zkusenosti neni duvod mu neverit. A jeste dodatek, nas je v dome 5, a nerekl bych ze nejak se spotrebou el.proudu setrime.
 
Od: eleonor*
Datum: 20.07.12 17:49
 

chci se ještě zeptat, kdybych přistoupil na topení kotlem na dřevní pelety, jak velké prostory ke skladování těchto pelet je potřeba? Koukal jsem, že kotle mají spotřebu i 6kg/hod., takže denně jsou schopné spálit 60kg tohoto topiva a tak si neumím udělat představu množství pelet na celou topnou sezonu. Máte tento kotel někdo doma? Jak jste spokojeni?

 

Od: gooo*
Datum: 23.07.12 13:54
 

Řeším podobnou situaci. Plánuji stavbu Bungalovu o cca 100m2. Nechci se dostat do situace "Když si připlatím tady, tak ušetřím tolik a pak když už si připlatím tady...". Je to nekonečný příběh a znám případy lidí, kteří takto navýšili cenu domu o 50 a více %. Dům chci jako náhradu bytu, takže jsem si vytyčil jasný strop a v tom se budu snažit stůj co stůj udržet.

Při komunikaci s projektantem jsem tento požadavek vznesl a proto se uvažovalo o podlahovém vytápění elektrickou rohoží + malý krb pro přitápění. Bohužel, pro krb je potřeba vysoký komín a nechtěl jsem sedlovou střechu, která by to jednoduše umožnila, takže při poslední schůzce jsme mluvili o vytápění čerpadlem Vzduch - Voda.Odpadá velmi vysoká cena za vrt u klasického čerpadla. Cena je lehce vyšší, ale mnohem levnější než klasický vrt. Nehledal jsem k tomu ještě info, ale údajně je investice do 10 let navrácena a životnost by měla být 25 let. Jestli jsou tyto údaje hodnověrné, nyní nedokážu posoudit.

 
Datum: 23.07.12 14:00
 
avatar

Ano...tepelné čerpadlo vzduch-voda je v určitých případech slušná investice.

Když ovšem řekneme "A" musíme říct i "B"...

údajně je investice do 10 let navrácena

To totiž může a nemusí být pravda...je nutné říct proti kterému jinému zdroji tepla návratnost porovnáváme..

Ohodnoceno: 1x
 
Od: gooo*
Datum: 23.07.12 19:16
 

Jsem jen rád, že se k tomu vyjádřil někdo, kdo tomu rozumí. Protože jsem laik, moc tomu nerozumím a v takovém případě je vždy tendence přebírat názor té autority (v tomto případě projektant), protože si myslíme že žijeme v ideálním světě a to co nám ostatní radí je vždy to nejvhodnější pro nás :o).

V první řadě jsme uvažovali o vytápění plynem. Při řešení vytápění jsme si na papír napsali, kolik nás zhruba vyjde natažení přípojky (a to jsme uvažovali na ideální případ, že bude na hranici pozemku) až do technické místnosti, nutnost mít samotnou technickou místnost (což u domu o 100m2 je trochu problém) a pořízení kotle. V tomhle srovnání nám vyšlo jednodušší nedělat do podlahy hadice, ale jen samoté elektrické rohože. Nízká pořizovací cena, nižší sazba od dodavatele a prakticky nulové náklady na údržbu ve spojení s inteligentním chováním, kdy si nastavím v každé místnosti, jakou teplotu chci a v momentě kdy ji tam chci, byly plusy, které srovnaly mínus ceny elektrické energie.

Na poslední schůzce jsme ale dostali návrh na ono čerpadlo vzduch-voda. Projektant otevřel jakési internetové stránky, kde se zadaly do tabulky data o rodinném domě, tarifu a podobně a vypočítal částku za spotřebu elektrické energie pro provoz domu a blížili jsme se cca 50 000,00 Kč ročně (byli jsme upozorněni, že je to jen teoretický výpočet s normovanými spotřebami ohřáté vody na osobu a podobně, takže by měla být částka nižší). Po dosazení změny s čerpadlem jsme dostali druhou částku, která byla o cca 20 000,00 Kč ročně nižší. Při investici cca 200 000,00 Kč mi vyšlo, že za deset let bude investice navrácena.

200 000,00 Kč investice byla složena s čerpadla v hodnotě cca 130 000,00 Kč a přípravě hadic do podlah (mluvilo se o 700,00 Kč/m2, takže zhruba 70 000,00 Kč). Záruka na čerpadlo byla oněch 10 let a i kdyby ihned poté čerpadlo odešlo, není již nutná investice do polah. Kdyby čerpadlo vydrželo třeba 15, nebo dokonce 25 let, jak se chlubí někteří dodavatelé čerpadel, jednoduše se to vyplatí.

Samozřejmě je z částky 200 000,00 nutné odpočítat ještě investici, která by se udělala do alternativy, třeba toho elektrického vytápění a ten rozdíl je to, co potřebujeme navrátit.

Tohle jsou víceméně názory projektanta a skutečně budu moc rád, když někdo potvrdí, nebo vyvrátí. Každopádně další výhoda je, že příprava v podlaze jednoduše bude, tak by snad neměl být neřešitelný problém, když si to za deset let rozmyslím a koupím třeba alternativní zdroj v podobě kotle, protože by se to snad jen napojilo a přepojilo (tohle je již ale jen velmi laický názor bez zjišťování, zda je to možné).

 
Datum: 23.07.12 19:37
 
avatar
Ted pisu pouze z MT, tak se omlouvam za strucnost a chybejici interpunkci.
Prvni spatny udaj, ale zato hodne spatny, je ten, ze v RD o plose 100m2 bude rocni spotreba el.energie 50tis Kc. To tedy v zadnem pripade nebude, a pokud je to dum staveny dle dnesnich tepelne technickych standardu, pak bude realna spotreba el.energie mene nez polovicni, tedy max. nekde mezi 20-25tis.Kc.
Z toho pak plyne i realne daleko delsi navratnost investice do TC.
Pokud by byl instalovan solarni system na ohrev TV, pak by se dalo na primarni el.energii usetrit dalsich cca 3-5 tis. Kc rocne. Ale to je samozrejme zase otazka navratnosti solarniho systemu.
Ohodnoceno: 1x
 

 

 

 

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz

 
Copyright © 2004-2016 Poradna Poradte.cz. Všechna práva na poradně Poradte.cz vyhrazena.