Nezaplacená pojistka novým majitelem

Od: Datum: 06.11.13 14:09 odpovědí: 16 změna: 11.11.13 11:58

Dobrý den, prosím o radu.

V r. 2010 partner prodal auto přes autobazar, k prodeji tehdy poskytl i doklady - velký a malý TP. Byla uzavřena sml. o obstarání prodeje vozidla, ve které se uvádí, že vše co je potřeba k vyřízení zákonných formalit spojených s převodem vozidla na nového majitele obstará autobazar. (Chápeme jako plnou moc). Pak došlo k prodeji vozidla a poté přítel zrušil svou zákonnou pojistku u CSOB z důvodu změny vlastníka auta. Máme doklad od poj. Vzhedem k tomu, že s majitelem autobazaru se vyskytla špatná komunikace, trvalo z něj dostat peníze za prodej, vědělo se, že auto již užívá po městě někdo jiný, ale peníze od bazaru bylo těžké dostat. Posléze se tak stalo - naštěstí od jiných klientů. V této souvislosti jsme zjistili, že loni byl majitel bazaru obžalován ze zpronevěry, prodával auta a nevyplácel peníze.

Ale k věci, z autobazaru bohužel nemáme jasnou kupní smlouvu (sml. o prodeji vozidla). Jen potvrzení, že vozidlo ... SPZ ... bylo prodáno k 26.6.2010 (razídko a podpis z autobazaru). A nevíme jakou cestou nyní získat řádnou kupní sml. - nelze majitele kontakovat. Zkoušeno i osobně.

Letos v srpnu 2013 nám byla doručena písemnost z CKP, že za své prodané vozidlo dlužíme xxxx za nepřihlášení vozidla k zák.poj. od 20.2. - 24.6.2013. Partner neváhal a kontaktoval kancelář a zaslal potvrzení o prodeji a oznámení o zrušení zák.poj. z důvodů změny vlastníka automobilu.

Po třech měsících opět přišel dopis, že chtějí uhradit uvedenýcz xxxx a s částkou o něco asi 150 vyšší za prodlení a další částku za období nezaplacení poj. 25.6.-12.7.2013. Kancelář prý žádá jiný relevantní důkaz, že zaslané smlouvy nepostačují. Poté jsme zjistili, že nebyla provedena změna v registru vozidel na nového majitele (ano i naše chyba) a tak si přítel nechal vystavit duplikát TP a na tomto podkladě zrušil registraci na sebe. Nevím zda bylo nutné uvést na koho jej převádí, když vlastně naznáme kdo automobil koupil a užívá. Uvedl tedy majitele bazaru, který měl vše dle plné moci vyřídit - tak si myslíme.

Z písemností od CKP vyplývá, že vozidlo bylo do 19.2.2013 pojištěno pod xx číslem u Allianz, ale bohužel majitel přestal platit a my nevíme kdo to je a poj. informace nesdělí, jak se proti CKP obhájit. Poradí nám někdo? Děkuji moc za cenné rady.


Seznam odpovědí:
 
moment čekejte prosím, probíhá přenos dat...
Zobrazení struktury odpovědí v otázce
Skrytí struktury odpovědí v otázce
Zobrazení struktury odpovědí v otázce

 

Odpovědi na otázku:
Od: asd*
Datum: 06.11.13 14:35

Reagovali jste ve lhůtě, oznámili jste že vozidlo bylo prodáno a předložili jste jim potvrzení o prodeji. Neprokázali že to není pravda = musí jim to stačit, požadujte ukončení případu.

ČKP to zkouší, kdo se jich lekne a zaplatí nebo udělá chybu v obraně toho legálně okradou...

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 06.11.13 14:40
avatar

Jak jednoduché.

čkp chce relevantní důkazy. Tak jim je dodejte.

nevím jaké dokumenty jste jim poslali, ale obvykle stačí:

1) doklad o tom, že jste vozidlo prodali

2) svědectví někoho, že ví, že jste vozidlo prodali. Svědek jméno, příjmení datum narození, adresa a podpis

3) další svědek...

4) doložte, že do 19.2. paltil někdo jiný pojištění u Alinz a ten se prokázal jako pojistník a vlastník,

Na koho odhlásil přítel vozidlo v novém techničáku. Jak může činit zápisy v techničáku, když není majitelem. Zneplatnil někomu doklady (oba techničáky) a při kontrole může mít problémy ...

Kde je techničák teď?

Klidně se ptejte, co není jasné..

doplněno 06.11.13 18:20:

"Známe číslo poslední pojistky od CKP, ale v Allianz nám nemohou sdělit o koho se jedná, takže nemáme šanci doložit kdo platil pojistku, když jej neznáme a nemůžeme se s ním ani pokusit domluvit."

Alianz Vám toto může textem dosvědčit?

Můžete vše vkládat on line do případu.

Nemůžeme se spojit on line?

Alin

Ohodnoceno: 0x
 
Od: sg
Datum: 06.11.13 16:41

V ČRV si nechal přítel vystavit duplikát velkého TP a zároveň v něm vozidlo odhlásil a jako "nového" majitele uvedl majitele bazaru, ve kterém auto prodával. Původní doklady (velký i malý TP) odevzdal spolu s plnou mocí k přepisu autobazaru při odevzdání vozidla (tzn. v roce 2010). Možná jsem to špatně popsala, vlastně máme duplikát TP, chápu -li to dobře, jde asi o odhlášení vozidla z přítele a majitel bazaru by měl asi auto přihlásit. Je tam uvedeno vozidlo převedeno-odhlášeno (na koho, kam) a tam přítel uvedl majitele toho bazaru. A protože my nemáme možnost zjistit, kdo vlastní automobil, kdo jej tehdy koupil, tudíž nemůžeme doložit, kdo platil pojistku. Děkuji

Doložit můžeme prosté potvrzení, že auto bylo prodáno, a doklad o zrušení pojistky z důvodu změny majitele. Pak třeba ty dva svědky, ale to je vše. Známe číslo poslední pojistky od CKP, ale v Allianz nám nemohou sdělit o koho se jedná, takže nemáme šanci doložit kdo platil pojistku, když jej neznáme a nemůžeme se s ním ani pokusit domluvit.

Pro případ jsme to nahlásili i na policii a doklad o tom zaslali také CKP, ale v tomto případě už vůbec netuším, zda ta s tím něco zmůže.

Tady ještě uvádím na co se CRP odkazuje, zákon dle par.24c ods.3. a 4. zákona

Mám obavy z toho, že pokud bylo auto do nynějška zapsáno v ČRV na přítele, že my musíme platit za neuhrazenou pojistku a sankce a aby se vše časem ještě s penalizací neznásobnilo. I tak je částka nemalá už nyní.

Snad jsem to trochu lépe popsala. Děkuji

Od: asd*
Datum: 06.11.13 16:50

Vystavením duplikátu TP se ukončí platnost původního = až někde zkontrolujou nového majitele, tak zjistí že nemá platné doklady. Pokud to bude silniční kontrala např. v Německu, tak bude mít zábavu ;)

Ohodnoceno: 0x
 
Od: sg
Datum: 06.11.13 19:33

Partner je doma, zkusíme navázat spojení přes ICQ, děkujeme

Od: sg
Datum: 08.11.13 12:11

Moc děkujeme, vypadá to, že případ je u konce, potvrzení o zastavení řízení by nám mělo dojít poštou. Přeji pěkný den.

Datum: 10.11.13 19:49
avatar

Jsem rá, že je případ ukončen. To víte po ICQ to jde lépe, nežli dlouze psát texty.

Máte u průběhu napsáno, případ ukončen?

Ohodnoceno: 0x
 
Od: sg
Datum: 11.11.13 11:58

Ano, potvrdili to takto mailem a nyní je to ověřitelné i na jejich stránkách, je to tam uvedeno. Budeme čekat na doručení potvrzení ještě poštou, jak přislíbili.

Pěkný den

 

Od: nu*
Datum: 06.11.13 18:13

v zákonné lhůtě jste vše doložili a teď je řada na ČKP prokázat OPAK

záznam v registru vozidel má jen deklaratorní charakter

zítra jděte na poštum požádejte i třízení datové schránky, vše co tedy uvádíte sepište, popištem doklady naskenujete a pošlete jim to datovou schránkou, můžete je vyzvyt aby OPAQK prokázali u soudu

potvrzení o doručení datovkou si vytiskněte a pečlivě uschovejte, stojí to 19,- Kč, vůči orgánlm státu a veřejné moci je doručováí datových zpráv ZDARMA

Je to jako doporučený dopis nebo dopis s dodejkou, z jejich p.o.boxu se totiž doručenky nevrací

Ohodnoceno: 0x
 
Od: asd*
Datum: 07.11.13 09:33

S datovou schránkou opatrně - pokud jí máte, tak do ní chodí všechno od úřadů a musíte jí pravidelně kontrolovat stejně jako poštovní schránku. = kvůli jedné akci jsem spíš pro doporučený dopis.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: buss®
Datum: 06.11.13 18:34

Chápu to tak, že to byl komisní prodej? To jste si to mohli prodat sami a trošku mít za auto víc. Jak se říká ani blbost není zadarmo. Pokud by kupec reklamoval, šlo to na vaše triko. Ano, někteří bazaristé slíbí a nekonají. Ovšem neví se, co bylo v komisní smlouvě, kterou ovšem nemáte, prooč? Bez ní bych neodešel.
To že jste odhlásili pojistku je v pořádku (§ 12, 13 z. PO..) + prodejní doklad + odkaz na Alianz. . ČKP nemá nárok, jenže dle OdbDSA byl uveden vlastník partner, tudíž jde ČKP po něm do nové změny. A pak po bazaristovi (není to podvůdek)? Duplikát, takže teď existují dva TP, každý napsaný na někoho jiného a druhý je u vás. Tu plnou moc též nemáte, že? To potvrzení o prodeji si hlídejte. Zajímavé bude, jak se to bude jednou řešit až přijde na kontrolu řidiče (bude zřejmě tvrdit, že je auto jeho) a dat v registru. Proč jste to nevysvětlii na úřadě? Možná by stálo za to zajít na P ČR kdo to šetřil, předpokládám, že mu zabavili účetnictví a j, jak je to se smlouvou, popř. kupcem.. V čem spatřuje P trestný čin ze neprovedení změny v TP?

doplněno 07.11.13 11:01:

Jistě jste si již přečetli zákon, přítel již není! vlastníkem vozidla. Doklad o prodejí nepustiti z ruky! Ohledně plné moci, no již nebazaruje, ale jde mu ji vypovědět (OZ). Máte v rude 3 trumfy. Měl jsem něco podobného při prodeji UAZu do Ruska, také se na mne vykvákl, tak jsem si to vyřídil na úřadě sám.

doplněno 07.11.13 11:04:

Rozum za dveřmi, máme tady nějaké ombudsmany a pak dozor nad pojišťovnictvím má ČNB. Využijte to.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: sg
Datum: 06.11.13 19:32

Sml. o obstarání prodeje máme, součástí je i plná moc. Toto jsme zasílali na ČKP, včetně jednoduchého potvrzení za autobazaru o prodeji. Partner zrušil - odhlásil vozidlo z CRV, aby nám nechodily další upomínky za nezaplacené pojištění.

Prostě chyba bylo v tom, že jsme nepohlídali, jestli po prodeji vozidla došlo i k přepisu v CRV. A nyní nevíme jak se bránit platbám z ČKP.

Od: nu*
Datum: 07.11.13 07:23

odpově|ď je v otázce, "nezaplacená novým majitelem"

zkuste trochu pozorněji číst

ČKP zašle výzvu, kde cca ve 4 bodech něco někomu klade za vinu a něco za to požaduje

podle zákona máte do 30 dnů vysvětlit nebo doložit, takže podle zákona máte reagovat, nejlépe na všechny 4 body, vyvrátit je a to průkazným způsobem, průkazný způsob není telefonický rozhovor s operátorem ani domněnka, o datové schránce jsem už napsal

tím jsou splněny podmínky dané zákonem a další tah je teď na straně ČKP

----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Jak se bránit? Pokud si myslíte že nikomu nic nedlužíte tak prostě nezapúlatíte

pokud si myslíte že dlužíte, zaplaťte

Cenné rady?

1.) Vyměňte přítele

2.) komunikujte s ČKP za něj, ale takovým způsobem aby její pracovníci hned pochopili že u případného soudu nemají šanci, s tím že je předem upozorněte že v případě že vyvolají soudní spor, budete požadpovat aby ČKP uhradila veškeré náklady

3.) vím o lidech kteří nic neřešili a i když u soudu nakonec vyhráli soudce rozhodl o nákladech fifty fifty

Ohodnoceno: 0x
 
Od: sg
Datum: 07.11.13 10:22

Přítele nevyměním, je moc fajn . Vše řešíme, přímo s ČKP přes jejich schránku, mají na to zřízenou, veškeré doklady co posíláme tam jsou vidět a jde vidět i postup ČKP. Momentálně zase prošetřují naše další podklady. Přítel je vinen tím, že důvěřoval a to se dnes nevyplácí. Doložili jsme veškerá potvrzení a stále dokládáme co se dá. Našli jsme paní z poj., která bude jednat jako prostředník s majitelem, a vystaví doklad a zašle pokud bude to v její kompetenci (ochrana dat - my to vědět nemůžeme) také na ČKP, ten se totiž při placení pojistky prohlásil za vlastníka. Věříme, že se to vyšeší. Děkujeme všem za cenné postřehy a rady.

Od: asd*
Datum: 07.11.13 10:49

ČKP jen zkouší kdo se nechá ulovit.. Nejspíš obeslali všechny a budou vymáhat od vás, od bazaru i od nového majitele. A když by se neubránil ani jeden, tak by inkasovali od všech.

U vás - pokud neuděláte chybu tak se ubráníte snadno.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: nu*
Datum: 07.11.13 14:05

jen aby to nebyl ten p.o. box, těžko se prokazuje co bylo v obálce

doplněno 07.11.13 16:23:

ČKP eviduje všechny pojistné smlouvy zasílané ze zákona komerčními pojiš´tovnami a pokud "nový majitel" pojistil auto alespoň na den, má ČKP možnost podívat se na jeho osobní údaje a obeslat ho současně s Vaším šikovným přítelem

pokud se rozhodnete nastudovat si celý zákon o povinném ručení, zjstíte tam jistý rozpor, protože v prvniím paragrafu je uvedneio že povinnost sjednat povinné ručení má každý kdo rovozuje auto na dálnicích , silnicích atd včetně ponechání vozidla na těchto veřejně přístupných komunikacích, v další části se píše o povinnosti vozidlo dočasně vyřadit, a ČKP klade rovnítko mezi slova provozováno - registrováno.

Samozřejmě jde o zákon který byl prosazen v parlamentu poslanci, zastupujícími zájmy pojišťovací lobby, a je napsán tak jak je napsán přesně NA MÍRU.

Na míru pro ČKP, protože sankční poplatky, to je velký kšeft, tento zákon zakotvuje povinnost prokazovat vlastní bezdlužnost a vlastní neporušování zákonů každému, koho ČKP obešle.

Máte prokazovat že jste neprovozovalio auto v rozporu se zákonem, když občan oponuje že nikdy žádné auto neměl, chce po něm ČKP aby to prokázal.

I v severských zemíich mají podobný systém sankcí, ale tam se posuzuje každý příapd individuálně, včetně individuální sankce.

V momentu kdy Vaše auto koupil někdo jiný vznikla mu povinnost auto pojistit

Bazary běžně podvádí s tím že slibují na základě plné moci provést evidenční úkony, vyinkasují za to úpár tisícovek a pak neudělají nic, je dobré mít vše smluvně ošetřeno, podle zákona má povinnost auto odhlásit ten kdo je k autu registrován,

pokud zmocněnec NEPROVEDE úkony ve vztahu k registru, je to jako sám zmocnitel porušil zákon, vybral si totiž nespolehlivého zmocněnce který dohodu nedodržel.

Vlastní porušení zákona lze sice odůvodnit tím že bazar porušil smlouvu, pokud ze smlovy vyplyne že za úkon VZAL nějaké peníze, je možné že se jedná o bezdůvodné obohacení což by mohlo být trestným činem, a pokud he vůči majiteli bazaru vedeno nějaké řízení ze strany orgánů činných v trestním řízení, můžete se připojit k dalším podvedeným

Pak bych použil úřední záznam který policie vyhotoví na základě Vašeho trestního oznámení jako MOŽNÝ DOKALD PRO POJIŠŤOVNU, bylo by rozumné aby se tím ČKP zabývala, pokud by se přesto rozhodla soudit se, sopud by to určitě zohlednil a neodsoudil by vás k povinnosti uhradit sanknční polpatky, ale určitě by chtěl aby jste se podíleli na úhradě nákladů řízení

Ohodnoceno: 0x
 

 

 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz

 
Copyright © 2004-2016 Poradna Poradte.cz. Všechna práva na poradně Poradte.cz vyhrazena.