Nejste přihlášen/a.
Mám takový pocit, že doba se změnila. Za časů kdy tady vládl komunismus, patriarchát a v poslanecké sněmovně nebyly vidět ženy, platily jiné společenské pravidla než dnes. Ti z vás kdo pocházíte z rodin s náboženskou - katolickou minulostí - zřejmě tušíte, že v domácnosti pevnou rukou vládl muž. Vládla představa, že muž je živitelem rodiny, takže musí mít dostatek financí, aby tu svou rodinu uživil, proto bylo irelevantní kolik vydělává manželka. Manželku by nemusela zajímat jeho výplatní páska, protože většinové náklady stejně hradil její protějšek. V době emancipace by to logicky mělo platit dvounásob - manželku by neměla zajímat jeho výplatní páska resp. jeho příjmy, protože ideálně každý platí fifty fifty svůj podíl v domácnosti. Přitom nehraje roli jak to maj rozdělené, ale mělo by to přibližně vycházet stejně. Je tomu opravdu tak? Abyste mi rozuměli, první přirovnání nevylučuje, že existovaly dominantní ženi a jejich submisivní manželé, kteří svou výplatu prostě odevzdali manželce a tak jim to vyhovovalo, v případě, že nešlo o katolickou rodinu. Obecně ale myslím, že při přechodu od patriarchátu k emancipaci, odpadá potřeba znát výplatní pásku partnera a obecně se předpokládá větší nárok na soukromí obou stran.
Bože to jsou zase kecy
No nevím, u nás doma je jeden společný učet a jak moje žena, tak já zná druhého výplatu (příjem)
Vše jde z jednoho hrnce.
A pokud jde o nějaké soukromí, tak se nemájí lidé ženit, vdávat.
A k vašemu dotazu "Měly by mít ženy v dnešní době právo vidět výplatní pásku"? ANO
Vaše poslední odpověd a věta mi nedává smysl. Pokud je ve vztahu důvěra, tak na co potřebuje vidět tu výplatní pásku. To spíš by nemělo být právo. To je stejné jako dožadovat se práva na čtení smsek v mobilu a zpráv na sociálních sítích. To je asi věc důvěry ne, jak to partner pojme?
No, a teď si představte, že my máme s manželkou společný účet, na který chodí výplaty i veškerá aktiva, stejně tak z něj platíme vše, co je třeba. A funguje nám to tak už víc jak 30 let. Samozřejmě, takové ty plky o katolictví, submisi , komunismu a emancipaci nás celkem míjí, i když chápu, že dnešní generace to mají jinak . Už tam chybí jen genederová vyrovnanost, nebinární hajzlíky a zejména , na to nezapomínat - BLM
Některé ne příliš bystré v rámci emancipace požadují vydělávat stejně jako muž, a zároveň požadují aby jejich muž vždy vydělával více, než ony, aby k němu mohly vzhlížet. Co dodat? Právo mít mohou a vidět také mohou. Ale nebude jim to ke spokojenosti nic platné
Samozřejmě tady ty socialistické výdobytky typu společný účet nebo procentní přispívání do rodinného rozpočtu jsou obecně nekonečným generátorem hádek mezi partnery. Nikde na světě neexistuje v majoritním počtu fungující partnerství 1:1, tj. aby oba dva měli zcela stejné hlasovací právo. Vždy má jeden alespoň 51% atd. To platí i ve vztahu muž/žena. Neznamená že to nemůže v mizivém počtu případů fungovat, ale normální to rozhodně není a běžně to nefunguje. Majoritním modelem je typicky muž drží kasu (stará se o nádrž, plní ji a zavírá kohoutek) a žena utrácí (otevírá kohoutek a snaží se jej pokaždé otevřít co možná nejvíce - vidí jen kohoutek a o nádrži a nutnosti jejího plnění nemá tušení).
Ja patriachalne vydelavam, manzelka emancipovane utraci.
Ona vi, jake prijmy asi mam a je ji to jedno, ja netusim, kolik ona utraci a je mi to take jedno.
Kam v Tve teorii zapadame?
V normálním vztahu, pokud oba dva chodí do práce, je radost se pochlubit, kolik jsem v práci dostal.
Pásky, nebo příjem se nemusí ukazovat, ale považuji za normální, že muž, či žena partnerovi řekne, tak dnes jsem bral 40 000. Anebo dostal jsem odměnu tolik a tolik.
Každý Vám odpoví podle svých zkušeností a nastavení.
----------------------------
Pokud má někdo pochybnosti, je možné, že je ve vztahu nějaká chyba, podezření, závislost apod..
Anebo taky je možné že na počátku vztahu to dotyčný říkal ale časem z nějakého důvodu přestal.
Mě by ještě zajímalo rozlišovat mezi "normálním katolickým vztahem", a normálním katolickým vztahem té doby během války a před válkou. Doba se změnila, je více uvolněnější, ale projevilo se to taky v katolických manželstvích? A ted nemyslím jen to co je podle papíru ale za celý rok nebyly v kostele, spíš myslím vyloženě to že oni dostali typickou katolickou výchovu a když to náboženství třeba dětem necpali, stejně jim předali nějaký obraz toho jak se rodiče (tedy oni sami) chovali ke svým dětem... Čímž si tyto "katolické děti" byt třeba vůbec nejsou katolické, přenášejí hodnoty a vzory podle toho co viděli.
V případě, že se zde nenachází někdo, kdo by toto mohl říct - že měl katolické rodiče, kteří zažili typicky katolickou výchovu, pak to dává naprostý smysl, že se tu nenajde ani jeden, který by mohl toto moje pozorování na tehdejších generacích potvrdit.
Existují určitě nějaké katolické noviny, nebo internetové stránky, kde můžete zadat dotazy, případně se ptát ve své komunitě při osobních setkání.
Můžete navštívit i manželské/předmanželské poradny, kde poradí se vztahy věřících i nevěřících.
Existují stránky Psychologie.cz, kde se můžete zaregistrovat/zaplatit menší poplatek a tam vznést svůj dotaz odborníkům.
@prostromek: Odborníkům vznést dotaz? No ona je to spíš otázka na historika nebo náboženského historika spíš než pro psychologa. Možná pro sociální pracovníky. No tady opravdu žádní katolíci nejsou tak se nic nedozvím. Zkusím jnou stránku.
můžete být konkrétnější? co máte na mysli? Vidíte jako problematickou následující část? "Abyste mi rozuměli, první přirovnání nevylučuje, že existovaly dominantní ženi a jejich submisivní manželé, kteří svou výplatu prostě odevzdali manželce a tak jim to vyhovovalo, v případě, že nešlo o katolickou rodinu. Obecně ale myslím, že při přechodu od patriarchátu k emancipaci, odpadá potřeba znát výplatní pásku partnera a obecně se předpokládá větší nárok na soukromí obou stran."
větou "řeší podobné věci" myslíte co? Myslíte, "řeší" ve smyslu "vyžaduje podobný patriarchální vzor" nebo řeší ve smyslu "přemýšlí nad situací"?
Ale no tak, už to nepitvejte, když se mají dva rádi, tak tohle opravdu neřeší.
I když v jednom případě asi ano. Kdo bude navrch a kdo dole pod ním. I když je záhodno se občas vystřídat.
@prostromek: myslím, že kdyby to formuloval jasněji neptal bych se. Ale dobrá, budu tedy předpokládat, že tím myslel to, že by neměl takové očekávání a požadavky.
Nicméně dal jen dvě možnosti ve výsledku, čímž to limituje na existenci jen dvou situací. Mě napadá totiž třetí množnost, že takový člověk prostě měl špatný rodinný vzory. Ale nenazýval bych to automaticky patologií, protože to bohužel nemůžeme zjistit. Rovná se to automaticky patologii? Jako že špatný rodinný vzory automaticky plodí psychopaty?
Myslím si, že není důvod, aby vládl v domácnosti pevnou rukou muž. Proč? Jsou 2 lidi, rodina, oba pracují, oba se podílí, proč tedy má jeden stát výš, než druhý? Oba jsou si rovni.
O výplatách jsem se s mužem bavili, měli jsme společný účet, bylo to v pohodě. Prostě jsme vydělávali oba, živili rodinu, měli jsme 2 děti. Na co nějaké tajnosti? Stejně nám nikdo ani nepřidal, ani neubral.
Pokud má mezi manželi být soulad, myslím si, že výše jejich výdělku by se neměla navzájem tajit. Pokud se tají, je za tím nějaká číhošt. Dáma - šetří si třeba na módu, pán třeba na občasné vybočení ze stereotypu někde v clubu. Ale pokud mám partnera ráda, jistě nemáme tajnosti a domluvíme se.
Dopadlo to nečekaně. Manžel mi umřel, účet mám jen sama pro sebe. Zpovídat se nemusím nikomu, když dám občas něco na opuštěné pejsky. Děti mi k tomu přidají, pes, to je pro mě nejlepší kamarád. Přesto je mi občas velice smutno. Byla jsem zvyklá na společný život, poradit se... Dneska rozhoduji sama. A není mi u toho nejlíp. Zvyk skoro 50 let, to je něco, jako železná košile. Jaga.
Jak fungovaly výplatní stroje v Československu a jaké vydávaly potvrzení o výši vyplacené částky. Budu čerpat z dostupných zdrojů, včetně historiapostalis-etc.cz/... a dalších relevantních informací z webu.
Výplatní stroje v Československu sloužily k hromadnému vyplácení peněz a byly propojeny s mechanickými nebo digitálními zařízeními pro evidenci částek. Uživatel výplatního stroje (například firma) předem hradil určitou částku jako kredit a stroje pak postupně odečítaly částky vyplácené jednotlivým příjemcům.
Otisky výplatních strojů obsahovaly označení uživatele, datum a hodnotu výplatného, které bylo vyplaceno. Většinou šlo o poštovní výplatní stroje, které kromě označení platby také vytvářely doklad o provedené platbě – tedy jakýsi potvrzující otisk s údaji o částce, uživateli a datu. Tento otisk byl součástí poštovního dokladu nebo peněžního úkonu.
Tento systém tedy zajištoval jak evidenci, tak potvrzení o vyplacení peněz, kde výplatní stroj plnil roli jakéhosi mechanického registračního a potvrzovacího zařízení.
Výplatní stroje měly povinnost mít schválený otisk, který obsahoval tyto údaje:
- označení uživatele (název, případně logo a adresu)
- poštovní denní razítko s licenčním číslem
- rámeček s logem pošty a hodnotou výplatného
Takže potvrzení o výši vyplacené částky bylo dáno právě tímto otiskem výplatního stroje.
Tuto informaci mohu dále upřesnit a uvést i konkrétní příklady z Československa, pokud je požadováno. Pokračuji v hledání podrobností v daném článku z Historie Postální a případně dalších zdrojích.Pro fungování výplatních strojů v Československu platilo, že tyto stroje byly používány pro mechanické či digitální vyplácení částek, přičemž uživatel stroje předem hradil určitou částku jako kredit. Výplatní stroje pak při vyplácení peněz postupně odebíraly příslušné částky.
Otisk výplatního stroje sloužil zároveň i jako potvrzení o výši vyplacené částky, obsahoval označení uživatele (název, případně logo a adresu), datum, poštovní denní razítko včetně licenčního čísla a hodnotu výplatného. Tento otisk byl na poštovních dokladech a fungoval jako doklad o provedené platbě.
Výplatní stroje v Československu vydávaly potvrzení o výši vyplacené částky formou výplatního otisku, který zároveň obsahoval všechny potřebné identifikační údaje o plátci i konkrétním finančním úkonu.
Děkuji vám za angažování v diskusi. Váš přínos je velmi cenný. Tak tohle je právě podezřelé co píšete, protože OSVČ musí přesně vědět kolik vydělává. OSVČ nebo podnikatel sám sobě stanovuje výši svého platu, je sám sobě zaměstnavatelem, tudíš odvádí daně - zdravotní a sociální pojištění a v začátku nového roku (tuším do února nebo dubna, necht blíže poradí ostatní) musí státu - tedy prostřednictvím finančního úřadu odevzdat daňové přiznání. Pokud by opravdu nevěděl, pak by to znamenalo, že má nepořádek v daních a neměl by vůbec podnikat! Tím pádem vás chci upozornit, že toto jednání je podezřelé, a měla byste svého manžela důkladně prověřit copak vám asi tají? Jinak ale akceptuju to vaše rozhodnutí to je správné, jen výši platu byste opravdu znát měla, protože on to musí vědět. Navíc si můžete dohledat ty informace na ARES. Jeho IČO nebo DIČ předpokládám znáte!
https://ares.gov.cz/ekonomicke-subjekty?ico=semzadejteIČO
Ale vaše lhostejnost ke skutečnostem mi právě připomíná situaci o které jsem mluvil, fakt nemáte nikoho z prarodičů kdo byli katolíci?
Ale jestli máte dostatek peněz, tak nemusíte nic řešit. Ale já vidím takový vzor, v rodině jsme měli bohaté lidi. Praprarodiče měli výrobní závod - komouši zabavili. Ale v té době kdy těch peněz bylo dost, tak to samozřejmě ty manželky nemusely řešit kolik manžel vydělává. Ale toto je právě ta odevzdanost manželky jakou očekávám. Je to ideál, kdy manželka se na nic neptá a nic nepožaduje . Prostě dělá jen to co chlap potřebuje. Jenže v situaci, kdy manželka na tom není tak dobře a dostává na sebe málo respektive nic, z jakéhokoliv důvodu je prostě chudá jak kostelní myš, tak by tu výplatní pásku už vidět chtěla! Klade si otázku kam ty peníze mizí... Vás by to nezajímalo v této situaci? Když musí furt poslouchat nějaké výmluvy na to že kolik stojí auto, kolik stojí pojistka, kolik stojí benzín atd.
@kulometcik - Pokud je ve vztahu důvěra, tak na co potřebuje vidět tu výplatní pásku. To spíš by nemělo být právo.
Zákonodárce má jiný názor:
OZ § 688
Manžel má právo na to, aby mu druhý manžel sdělil údaje o svých příjmech a stavu svého jmění, jakož i o svých stávajících i uvažovaných pracovních, studijních a podobných činnostech.
Takže v tom, že "obecně se předpokládá větší nárok na soukromí obou stran" se mýlíte.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.