Nejste přihlášen/a.
Můj názor
Celá ideologie je postavena na naprosto utopických, nezrealizovatelných a zcela nepřirozených zásadách, které sami komunisté pokrytecky smetou ze stolu, jakmile se dostanou k moci. Tolik neskonalé závisti, pomstichtivosti a nenávisti vůči části společenské vrstvy a touhy kázat vodu a pít víno, se vidí opravdu jen málokde. Cožpak historie právem nestaví komunisty před pomyslný soud času, kdy se neštítili okrádat své vlastní obyvatelstvo pod falešným heslem kolektivizace, posílat oponenty do lágrů či šikovné lidi, podnikatele vyhánět pryč za hranice často jen proto, že věřili ve svobodu a v přirozenou hiearchii, a že si dovolili často mít jen majetek větší, než průměr obyvatelstva? Jak je možné, že stačí, aby se zastánci této ideologie zbaběle skryly pod jiným názvem a znovu si tak říkali o křesla do Parlamentu? Existuje snad amorálnější politika, než ona komunistická, která popírá celé desatero a naopak rozdmýchává v lidech fakticky to charakterově nejshnilější, co si jen dovedeme představit, prostřednictvím strachu, závisti a pocitu falešné méněcennosti? A jak se zastánci třesou na to, až bude co největší krize, přes kterou si samozřejmě nejjednodušeji vyšlapou cestu k moci? Zapomínáme na bezcharakternost komunistické ideologie? Nebo jsem nic nepochopil a je to úplně jinak?
ano, nepochopil jste vůbec nic, resp. správnější odpověď je, že o komunizmu NEVÍTE VŮBEC NIC; to, co popisujete, je zkarikovaně zjednodušený popis režimů odvolávajících se na postupné budování komunistické společnosti, ve skutečnosti toho měly nejen s komunizmem, ale jak šla doba i s tim přechodem k němu, málo společného, a pochopitelně se tyto režimy daly celkem lehce zpochybňovat i jen pomocí textů z Marxe, Engelse a Lenina, nemluvě o dalších ne ke komunizmu, ale přímo k marxizmu se hlásících autorů...;
pokud byste se chtěl solidně vyjadřovat k komunizmu, musel byste si minimálně nastudovat pár desítek titulů jeho proponentů (to je samozřejmě z hlediska dnešní doby až absurdní požadavek, v současnosti frčí přístup - o věci vím naprostý hovno, ale přesto se k ní vyjadřuju a vehementně prosazuju (znalostmi zcela nedotčené) svoje stanovisko...);
základní problém komunizmu (dle mě) spočívá v tom, že pro něj nejsou lidi...; tj. není problém aby i dlouhodobě, vícegeneračně fungovaly menší komunity do značné míry podle komunistických zásad, tak to např. praktikovaly autentičtěji fungující náboženské společenství, nebo už s výslovným odkazem na komunizmus některé izraelské kibucy, problém je dokázat takové dlouhodobější fungování celé společnosti (aspoň v rámci smysluplně uceleného a funkčního regionu)
(mimochodem, pokud se dosavadní, tj. de facto globální (viceméně) kapitalistické, společnosti podaří dovést svět k ekologickému kolapsu, nebo rozsáhlému devastujícímu válečnému konfliktu (nebo obojímu), což t.č. vypadá jako docela pravděpodobný scénář, tak se dost možná dosavadní despektní náhled na komunizmus značně promění, a mnozí budou litovat, že se společnost nevydala tímto směrem; i když dle mě i pak bude platit, že pro něj nejsou lidi, tj. že je nevybudovatelný s psychicko společenským nastavením člověka současné moderní doby)
Náboženská společenství založená na zemědělství fungovala před revolucí v Rusku, ale bolševici je zlikvidovali.
Izraelské kibucy dojely na nezájem nové generace.
Společné vlastnictví na materialistickém základě je člověku nepřirozené. Buď bude společný majetek zanedbávat, nebo si ho snažit přivlastnit. Je-li něco funkční jen díky krizi atd., je to důkazem, že je to nepřirozené. Třídní, rasový a náboženský boj jsou různé aspekty nenávisti k člověku. Podstata je stále stejná: někoho označit za nepřítele a zmanipulovat dost lidí, aby to tupě přijali.
Bavíme se o myšlence nebo o její realizaci?
Myšlenka jako taková hlásá "každý podle svých schopností a každému podle jeho potřeb". To by vlastně bylo krásné ne? Každý bude dělat jak umí a každý dostane vše co potřebuje. Může se to zdát nespravedlivé, protože bude velmi schopný člověk, který toho mnoho nepotřebuje a naopak neschopný s velkými potřebami, ale vemte si to v praxi. Někdo bude nemocný, invalida, pracovat nemůže a potřebuje hodně prostředků na léky, invalidní vozík a podobně. Je to amorální, že to dostane? Problém je, že myšlenka je postavena na utopickém předpokladu, že lidé budou uvědomělí (k té uvědomělosti je měl vychovat, teoreticky, socialismus).
Realizace. Zde vidím problém v tom, že ti nahoře v podstatě zneužili myšlenku ve svůj prospěch. To kázání vody a pití vína z toho udělali oni, to není zakotveno v té myšlence.
Já zažil oba režimy a ten dnešní má ke komunismu mnohem blíž, než měl ten předchozí. Pokud vyjdu z předpokladu, že životní minimum uspokojí alespoň základní potřeby, pak je heslo dnešního režimu "každý podle své chuti a každém podle jeho potřeb". Dnes z každé vydělané koruny jde více než polovina státu (bavím se o zaměstnancích) na pokrytí potřeb těch, kteří nemají chut dělat. To za socialismu nebylo. Daně sice byly, ale ne tak velké a hlavně byla povinnost pracovat. Nikdo se nemohl flákat doma jen proto,že se mu pracovat nechce. Takže co je amorální?
V podstatě bych s vámi souhlasil. Pouze poopravím vaše vyjádření o daních. V minulěm režimu byl příjem státu veškerý zisk všech firem od malé hospody po giganty typu OKD, vše šlo na společnou hromadu a rozdělovalo se podle potřeb. Možná byla ke konci tohoto systému vyjímka ve Slušovicích. Daně byly jen okrajový příjem státu.
V současnosti se rozhodující činitelé státu snaží vybudovat sociální stát, ale ten stojí obrovské prostředky, které nemáme a musíme si na ně už 25 let stále půjčovat a nemáme ani na splácení úroků. Kam to povede nejsem schopen odhadnout.
@jendad Solidarita je hezky znějící slovo, ale musí být dobrovolná. Pokud se začne vynucovat, tak vám bohatí utečou a zbydou tu chudí. A potom co?
petrm: Ano, budujeme sociální stát a říkáme tomu kapitalismus. To je tak trochu (dost) jedno proti druhému.
Socialismus je sociální - stará se v první řadě o člověka, ale někde na to musí brát peníze, takže nakonec stejně musí řešit, kde je vzít.
Kapitalismus se stará v první řadě o kapitál = o prachy. A aby je vydělal, potřebuje relativně spokojené dělníky, takže se nakonec sekundárně stará i o lidi.
Myslím, že to byl Marx, kdo vyslovil teorii konvergence a to, že vyspělý kapitalismus nakonec sám přejde v socialismus, protože bude mít dost peněz na to se kvalitně postarat o lidi a přijde na to, že jen spokojený člověk dobře pracuje.
To, co se u nás nazývá kapitalismem je ve skutečnosti rozkradený socialismus. Dopřáváme životní jistoty i lidem, kteří se nijak nezasloužili a navíc na to nemáme. Výsledek je, že nikdo nedělá a každý nadává.
Mě taky přijde že sis nepřečetl ani základní myšlenky fungování
>které sami komunisté pokrytecky smetou ze stolu, jakmile se dostanou k moci
Tak to asi nebyli komunisté? Čína má taky "komunistickou" stranu ale do komunismu má očividně jaksi daleko, už jenom kvůli tomu množství dětské práce.
Nedívej se na to co lidi říkají ale na to co dělají
>která popírá celé desatero
To mi přijde celkem vtipné
1) koho zajímá desatero, první 3 příkázání jsou úplně irelevantní pokud nejsi věřící
2) Fakt by mě zajímalo kde komunismus (nebo, budiž, i minulý režim) nabádal k: 4 nectění rodičů, 5 zabíjení, 6 nevěře, 9 myšlení na nevěru, 10 závisti
>rozdmýchává v lidech fakticky to charakterově nejshnilější
To se dá otočit i na kapitalismus. Díky chamtivosti se několik desetiletí nalévaly peníze do popírání škodlivých následků kouření, toho že možná určitě máme vliv na klima. Úmyslné snižování kvality služeb, kurvítka, cílené likvidování konkurence, organizované zvedání cen, ... Všechno jenom kvůli nutnosti nekonečného růstu profitu bez ohledu na utrpení a škody které to způsobí teď a v budoucnosti a se kterými se bude muset potýkat hlavně ta většina, která na tom rozhodně nezbohatla.
Já si nemyslím že komunismus může fungovat (alespoň v nějakém větším měřítku) protože nemám takovou víru v lidstvo. Ale přijde mi že spíš referuješ na nějakou verzi komunismu která nemá s původní myšlenkou moc společného
Váš pocit je pouze negativní. Nic není bílé, nic není pouze černé. Žádné zřízení není stoprocentní.
U nás ale komunismus nebyl, byt to měla/má strana v názvu.
Vždycky je nějaká vládnoucí třída, která se má dobře (káže vodu, pije víno) a pod ní jsou ti, co je živí, poslouchají, platí, odvádějí...
Šlechta, církev + poddaní, buržoazie + dělníci, Vámi uvádění komunisté + pracující lid, i v dnešní době se dá v našich podmínkách označit, že nad pracující bídou je bruselský konglomerát.
Kdo netrýznil své poddané, (Aztékové a jejich živé obětiny), který systém neposílal lidi do lágrů? Nacisté nic? V afrických koloniích také nic? I tam byly koncentrační tábory, jako na Sibiři gulagy, maoistická a nacistická organizace Rudí Khmérové genocida 2 milionů obyvatel, dnešní Sýrie a křestané atd.. všude pošlapávání práv a životů systém umožňuje..
V čarodějnických procesech se umučili nejen chudobní, něčím vynikající, ale i ti bohatí a komu asi připadl jejich majetek? Za druhé sv. války se zase nacisté zaměřili na židy a opět, kdo raboval a zabavoval? Kdo na bytech, cenostech starožitnostech profitoval?
Takže ,,komuniské,, nejsou žádná výjimka. Ublížili mnoha sedlákům, drobným řemeslníkům. Ale ani dnešní doba není sametová a ubližuje také.
Kdo opravdu něco umí, má kontakty, dokáže se prosadit, má možnosti a otevřené dveře nejen zde v republice, ale i v cizině. I když můžeme najít případy, kdy víme, že to v mezích zákona není (třeba kauza nejnovější Motol)
To udělali za socialismu chybu, že jednosměrně neotevřeli hranice. Kdo chce ven, at jde. A nemuseli tak šlapat po drobných řemeslnících a bylo by zde celkem k žití. No, banán a mandarinka dvakrát za rok.
--------------
Čas ukáže, po ohlédnutí do historie, jako byl špatný komunismus, tak nacismus a v dnešní době nejnovější bruselismus.
Váš příspěvek se mi zdá vytvořen na zakázku, rozdmíchává negativní pocity ve společnosti vůči této straně, byt její sláva uvadá. Ale Azékové nejdou do parlamentu.
Komunizmus může fungovat jenom tak, kde pečení holubi padají samy do huby. A ne v zemích, kde je potřeba o každé zrno bojovat. A ještě spíš v menších celcích a ne v celém státě. Ona právě ta myšlenka že by všichni nadšeně (a dobrovolně) pracovali pro kolektiv je utopistická, to by bylo pár nadšenců a ostatní by se vezli.
Realizace narazila pak na to, že nejen chudí by přestali být chudými (což by uvítali), ale bohatí by přestali být bohatými, což samozřejmě nejde. A co uděláte s tím, kdo prostě nechce komunisticky žít? Pošlete ho do lágru? Prostě tohle je to, co nebylo uspokojivě vyřešené (to snad ani vyřešit nejde) a na tom to možná ztroskotalo.
U nás jsme si hráli na budování komunizmu cca 40 let (teda ta hra už skončila dlouho před revolucí, řekl bych, že v takových sedmdesátých letech už nikdo komunizmus nebudoval), ve Svazu to bylo 80 let (neznám dějiny Svazu natolik, abych posoudil, kdy to tam zapíchli). Docela dobře to prý funguje na Kubě, ale to je právě ta země, kde pečení holubi padají samy do huby, když se to trochu zlehčí, ale pořád to neni ten komunizmus, který měla komunistická strana budovat.
V Rusku to dle mého skončilo tak, že Gorbačov, který byl ekonom, když se dostal k moci po Brežněvovi, Andropovi a Černěnkovi (staří bolševičtí funkcionáři), tak pochopil, že SSSR je ekonomicky na dně. Zavedl perestrojku, ale současně zavedl částečnou prohibici, což Rusové těžce nesli. SSSR se rozpadlo, v Rusku nastoupil Jelcin, který zaváděl reformy, ale pak si vybral Putina jako svého následníka a lidé Putina zvolili. Další vývoj je dobře známý.
Za mě není. Obávám se, že si pletete komunismus a reálný socialismus sovětského typu. Skutečný komunismus přežívá v izraelských kibucech, je založen na společné myšlence, víře a původu. Nesouhlasník může společenství kdykoliv opustit, což se také poměrně často děje. Nic nemorálního v tom neshledávám.
Pod pojmem komunismus si mohou lidé představovat ledacos, ale většina má na mysli komunismus leninského typu prosazovaný počátkem minulého století. Ten je postavený na násilném převzetí moci dělnickou třídou pod vedením komunistické strany, likvidací buržoasie, znárodnění veškerých výrobních prostředků, kolektivizace zemědělství a tímto způsobem vybudovat lepší a spravedlivější společnost. Porovnávat takovýto systém s dobrovolnýmmi spolky jako spolek zahrádkářů nebo kibuc nemá smysl.
Samotná myšlenka, jako taková, amorální není. Jen je nerealizovatelná. Za to, co se z ní v praxi vyvinulo může hrst fanatiků a vyč.ránků, kteří jí dokázali perfektně zneužít ve svůj prospěch.
Mimochodem - ta myšlenka není nic nového. Něco podobného propagovali už husité. Dokonce s podobnými následky.
Dneska 12.4. 2025 jste měl slyšet ČR Plus od 11.07 / 26 min./ pořad Na východ! Najdete ho v audioarchivu. Jde o autentické vyprávění z dob budování komunistických osad na území tehdejšího Sovětského Svazu / hlavně Kyrgyzstán/ tlumočené Jaromírem Markem. Jak naše rodiny i mladí jednotlivci prodali vše a vydali se vstříc ideálům komunistické společnosti a jak byly napáleni a místo na úrodných půdách u jezer skončili v zemljankách v suché pustině, bez vody a elektřiny, bez šancí na návrat. Jak jim v těžkých podmínkách umíraly děti a mnozí se stali obětmi Stalinských represí.
Oni třeba uvěří historii, ale nevěří, že se může opakovat. Že ta mentalita tam pořád je, i ty sochy Stalina a Lenina.
Tohle je moc pěkně podané, ideální do hodin dějepisu. Žádná propaganda, nic o nenávisti, jen životní příběhy. Lidské tragedie ve jménu komunistických idejí.
Jenyk, moje máti když ležela po úrazu na LDNce, to jí bylo 88, tak si postěžovala primáři, že tam je nuda. Ten jí řekl, at píše paměti. Na dotaz, které by rád období, řekl druhou světovou. Psala o Vlasovcích, jak osvobozovali její obec a jak šli znova zpět, mnohastránkový záznam událostí a detailně včetně jmen osob, které se jak angažovaly. Kdo nosil v noci jídlo partyzánům do lesa, co si bezostyšně nakradli Němci a co po nich v kasárnách zůstalo, u koho v baráku měla RA štáb atd.. Nakonec jsem kopii těch paměti dala historikovi. Měl radost.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.