Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Vznik lidstva podle bible - nesrovnalost

Od: ng34 odpovědí: 43 změna:
Ahoj. Na začátek - nejsem křestanka, ale naprosto respektuji tuto víru. Avšak napadla mě myšlenka, která mi vrtá hlavou už nějakou dobu. Kdybych něco napsala špatně, nebo vynechala důležitý detail, klidně mě opravte nebo doplňte.
Takže... Moje myšlenka je taková:
Adam a Eva měli syny. Ty synové měli další děti a ty děti další děti atd... Nenapadá mě ale jiný způsob, jak by mohli mít synové Evy další potomky, aniž by proběhl incest mezi Evou a jejími syny. Jestli to tak bylo, znamenalo by to, že jsme všichni vznikli z incestu a dále v něm pokračujeme. Incest je hřích, takže bychom všichni byli hříšníci.
Některé vysvětlení, kterých se mi dostalo:
1) Našla jsem si jeden článek, kde se o tom psalo. Mělo to sice stejný základ, ale bohužel se to netýkalo křestanství. Byl to muslimský text.. psalo se tam, že v té době, kdy se začali rodit další lidé, pojem incest neexistoval. Jediné pravidlo bylo, že potomka nesměla zplodit dvojčata mezi sebou. Oukej... ALE! To nic nemění na tom, že bychom všichni byli jedna krev a teď, když už incest existuje, ho provozujeme.
2) Znala jsem jednoho křestana a zeptala jsem se ho, jak to tedy bylo. Ale nevím, jak moc je ten člověk důvěryhodný, jelikož je docela dost psychicky nemocný. Navíc jsem tohle vysvětlení nenašla nikde na internetu. Řekl mi, že Adam a Eva vzali hroudu hlíny, hodili ji za sebe a z hlíny vznikl nový člověk.
3) Nejčastější vysvětlení, co jsem na internetu našla, je to, že jde prostě o nepřesnost. Protože v prvním vyprávění se píše o Adamovi a Evě a v druhém vyprávění se automaticky počítá s tím, že kolem nich byli další lidé.
Jelikož nejsem věřící a pro mě to jsou pouze příběhy, tak by mi to poslední vysvětlení mohlo stačit. Ve smyšlených příbězích mohou být nesrovnalosti. Ale kdybych byla věřící a tuhle teorii o vzniku lidstva bych považovala za pravdivou, tak se nespokojím s tím, že tam najednou byli další lidé a není vysvětlené, kde se vzali.
Pokud jste to dočetli až sem, tak děkuji a ještě víc vděčná budu, když se k tomu někdo nějak smysluplně vyjádří. Zajímají mě vaše názory.

 

 

43 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

dylin

8x
Spousta textu v bibli jsou obrazy... Vy byste uměla popsat jak přesně vypadal trebuchet ve středověku a jak se obsluhoval? Už jenom to, že texty, které se dají číst po dvou tisících letech napsali řemeslníci někde z pouště je malý zázrak. Důležité je to sdělení, které může vidět jenom člověk, co má víru. Zbytek si to přečte, pomyslí si, že tomu může věřit jen mentál a jde si koupit bazénové tablety na léčení Covidu.

 


4x

Není tam žádná nesrovnalost.

Bůh prvním lidem -Adamovi a Evě- dal mj povinnost naplnit zemi=nešlo o ŽÁDNÝ incest. Je psáno, že měli -opět Adam a Eva - po smrti Abela dlaší syny a DCERY

masta
No, jestliže byl jen Adam a Eva a všechny děti byly tedy jejich tak ve chvíli kdy tyto děti měli děti muselo jít o incest. Buď rodič - dítě a nebo mezi sourozenci. Protože s kým mimo rodinu by se asi tak rozmnožili, když byla jen jejich rodina?

Co je na tom těžkého pochopit že tehdy ještě NEŠLO o incest ale dle Bible plnění úkolu daného bohem. Incest vymyslel až daleko později člověk!

masta
Aha, vy se se bavíte o slovíčku. Tazatel se ale ptal zda šlo o poměr mezi rodinnými příslušníky a je jedno, jak to nazveme

Vy to berete jako dnešní člověk který má to zapovězeno. Ale musíte to brát dle Bible, z biblického hlediska. Z tohoto hlediska do Mojžíše to bylo možné poté již ne a v pozdější době Bůh zakázal i mnohoženstí, resp s příchodem Krista.

Ale to byste musel mít větší rozhled .Nejn z Manifestu ale i o Bibli.

 

tim

1x

Takže v Bibli se píše o tom že adam a eva měli výlučně syny a výdlovně neměli žádné dcery?

A nebude to tím, že od dcerách se většinou nepsalo? Ani příjmení se po dcerách nepřeneslo...

takže nemůže to být spíše tím, že se v té době dcery opomíjely (aby se o nich něco psalo), at už jde o příběhovou linku a nebo skutečnou lidskou linku?

to se mi nějak nezdá, že by bible naznačovala, že synové adama a Evy souložili zase s evou matkou?

bg

Měli syny a dcery - Gen. 5:4.

Ta story o potopě je známá v různých verzích z celého světa.

K dotazu: doporučuji se zeptat na nějakém teologickém diskusním foru, případně na webech jako vira.cz.

ml1

Já jsem docela litoval, že jsem si nezapsal základy teologie (ale musím uznat, že rétorika byla pro život užitečnější), protože co jsem slyšel vyprávění spolužáků (oni právě z tohoto předmětu přicházeli a měli jsme nějaký společný čas do další hodiny), to jsem se dozvěděl věci. Právě že kladli tomu katechetovi podobné otázky, ostatně na vš elektro, která vás nutí o všem přemýšlet a hledat souvislosti či nejasnosti se to dá očekávat. Už nevím, o co šlo, ale tehdy to prý vyřešil až tak, že to řekl papež a ten je neomylný podle dkretu o neomylnosti papeže. Přišlo mi to tehdy docela legrační.

masta
Měli dcery. Ale dcera není samosprašná. Adam a Eva měli dceru. S kým ta dcera spala aby měla dítě? Tak buď s otcem a nebo bratrem protože nikdo další na světě nebyl

 


1x

1) Podle Bible meli spoustu synu a dcer, ktere dali vzniknout lidstvu. Tolik k vire.

2) Vsichni lide, kdyz pujdes po geneticke linii dostatecne nazpet, maji spolecne predky. Viz IAP - identical ancestor point. To je matematicky dokazano. Tolik k faktu.

Takze incest je nejenom mozny, ale doslova nevyhnutelny.

 


1x
Není to úplně jedno, co se píše v Bibli?
Lidstvo stejně vzniklo úplně jinak, nežli je v Bibli psáno.

Přesně tak. A to patřím k těm, kteří nevěří, že smrtí všechno končí. Myslím si že ne, ale zdůvodnit to neumím. Sama sobě ano, ale ne jiným.

 

kamil*

0x

Jsou to jen příběhy.

Pokud nemáš víru, věř v něco jiné. Třeba v karmu.

Stanov si vlastní víru.

 

jk2021

0x

1) Souhlasím až na fakt, že incest je styk mezi blízkými příbuznými a od doby Adama a Evy už se narodilo tolik generací, že současní lidé by byli sice příbuzní, ale tak extrémně vzdálení, že to už nehraje žádnou roli.

2) To s tím házením hrud hlíny za sebe pochází z řecké mytologie z báje o potopě světa - Zeus zatopí zemi, aby vyhladil nehodné lidstvo, ale předtím varuje nezkaženého Deukalióna a jeho ženu Pyrrhu, přičemž jim řekne, aby si postavili dřevěnou archu a na ní se zachránili (přistála na vrcholu hory Parnas).
Po opadnutí vody a obětování nejvyššímu bohovi jim Zesus nabídl, že splní jakékoliv jejich přání a oni si přáli, aby mohlo lidstvo znovu povstat. Zeus souhlasil a řekl, aby za sebe házeli kosti matky země (tedy kameny), z nichž se po dopadu stali lidé - z Deukaliónových muži, z Pyrržiných ženy.
Čemuž se extrémně podobá příběh o Noemově arše, takže to křestané evidentně "prachsprostě" okopírovali a aby to nebylo tak okaté, příběh maličko pozměnili (trvání potopy, záchrana zvířat, jméno a lokaci hory atd.).

3) Když se jakýkoliv text pořád dokola a dokola edituje a překládá do jiných jazyků, některé detaily se prostě při tom ztratí "v překladu" či kvůli vyškrtnutí věcí, na které navazují, zůstanou nevysvětlené.

jk2021

3) Napsal jsem sice Křestané, ale oni to byli už Židé -Tóru jsem nečetl, takže netuším jestli se od ní biblické texty v něčem liší či ne.

etana*

Tedy, jen tak mimochodem, o Adamovi a Evě se píše ve Starém zákoně, hned v první knize, což je první kniha Tóry. Tóra je totiž právě ten Starý Zákon. Takže by bylo fajn nesnažit se pochopit Bibli jako knížku o svařování, když o ní nevíte (a zjevně vám to nechybí) ani to absolutně nejzákladnější. Křestané psali až Nový zákon a to už je úplně jiný příběh.

 


0x

Moderna teologia s tymto a cimkolvek inym problem nema, obkecaju to. Doslovny vyklad je uz len domena sialenych sektarov najma v USA. Vacsinove cirkvi (katolicka, evanjelicka) u nas vsetko beru symbolicky a ako zapisane ludmi na vtedajsej urovni vedeckeho poznania.

Vid tiez vyjadrenie papeza, ze evolucna teoria nie je problem.

 


0x

Berte to jako pohádku a nic víc v tom nehledejte, natož nějakou logiku.

I ve filmech bývá často spousta chyb a nikdo se nad tím nepozastavuje.

 

ben®

0x

Dobrý den, celá ta knížka je plná zarážejících nesrovnalostí - nedávno tento problém vědecky zpracovalo a následně prezentovalo divadlo Sklep ve svém představení Katovna - Bible. Doporučuji se na to podívat (třeba na YouTube). Zdravím!


doplněno 20.10.22 20:01:


youtu.be/...

 

riva

0x

Člově věřící nepotřebuje rozumné vysvětlení. Proto je věřící. A věřit můžete v jakýkoliv nesmysl. Jak se nám rozšiřuje vědění, tak věřící zjištují, že jejich svaté knihy nepopisují přesně jak to bylo, ale popisují to obrazně.

A my to berme jako další pohádky, které někomu pomůžou a obvykle neškodí, pokud je dotyčný nebere moc vážně.

No, můj pes říká, že jediný, kdo dnes bere slovo Boží vážně, jsou muslimové.

 

ml1

0x

Zapomněla jste na restart lidstva (a ne jen jeho, i celého suchozemského zvířectva) při velké potopě. Tehdy přežilo snad 10 lidí - Noe, jeho žena, jejich synové a manželky a po páru od každého zvířete (tedy z těch, co se na Archu vešli, na tyranosaury byla prostě moc malá).

Jinak ten úplný začátek, kdy byli dva lidi, a z nich celé lidstvo je trochu divný. Ne kvůli tomu že by z jednoho páru vyšla celá populace, ale právě protože těžko mohl Kein s Ábelem nějaké potomky (museli by je mít leda s Evou, no tady bych chál, že i kdyby něco takového v těch původních textech bylo, že by to bylo později vypuštěno). Namísto toho, aby se pářili, tak se radši povraždili. (Tak mimochodem, zaslechl jsem někdy cestou ve vlaku historku, jak někdo choval ještěrky a ty se mu nechtěli pářit, až po nějaké době zjistil, že samička je ve skutečnosti samec.) Taky bylo by možné, že Eva měla dětí více a Bible zmiňuje jen ty dva, co se zapsali do historie tím, že jeden zavraždil druhého, za což si vysloužil keinovo znamení (k čemu by asi sloužilo, když to byl toho času jeden ze tří lidí na světě, kdo potřeboval odlišit Keina od Adama (od Evy se snad poznal)).

Přečtěte si Bibli a budete překapen- jsou sice jmenovaní jen Kain s Abelem ale mj je psáno, že Kain s manželkou (matně tuším, že v jednom překladu je psáno ze sestrou,která se stala jeho manželkou) odešel pryč! Dále se pak píše , že Adam s Evou měli další syny a dcery.

break
Tak na tyranosaury už nebylo místo...aha, zajímavé
bg

Nejde jen o dinosaury.
Zajímavé je, pokud vyjdeme z toho, že potopa má mnoho verzí, že ve starověku ve světě převládalo cyklické pojetí času s různě dlouhými érami - a tedy že biblický popis je jen jedna z verzí - a že se lidský věk, vzrůst atd. v každém věku snižuje, pak lze vysvětlit řádově vyšší věk předpotopních patriarchů oproti dnešnímu, obry a další prehistorické záležitosti.

 


0x
Dokonce už jsem narazil na zmínku, že v některých textech které se do bible nedostaly se psalo o tom že vedle Evy byla stvořena i druhá žena ale církvi se už na jejich dogma nesmí sahat

Lilith. Dokonce to mela byt prvni zena. Stvorena s Adamem z hliny. Teprve pak, kdyz se ukazala zlobivou a neposlusnou stvoril buh druhou ze zebra.

 

hugg*

0x

V bibli je popsáno stvoření světa, kde bůh je stvořitel, nikoliv evoluční teorie. Je potřeba na to pohlížet odděleně. Mimochodem až v v současné době s rozvojem genetiky se pomocí mitochondriální DNA prokázalo že po ženské linii pochází všechny ženy z jedné pra-Evy žijící před 120 tis. lety . To ale neznamená, že tu žila jedna Eva, ale všechny ostatní ženské linie postupem času zanikly. U mužů Adam zjistit nejde.

No, ono těch testů DNA zas nebylo tolik, aby se daly vyloučit i jiné větve jiných prapramatek ..

hugg*

Testů bylo provedeno dost napříč populacemi aby bylo možné určit posledního ženského historického předka - pra-Evu. Zvýšením počtu testů dojde pouze k upřesnění období kdy žila a není možné aby byla v populaci nalezena jiná lineární větev. Podobné, jen méně přesné, je to u mužů. Jisté je, že pra-Adam nežil ve stejné době jako pra-Eva a z evolučního hlediska je podstatné, že Adam měl (i) syny a Eva měla (i) dcery.

Z evolučního hlediska byla údajná pra Eva uplácaná z hlíny a oživena šémem?
hugg*

Ještě dodám:

vzhledem k tomu že pra-Adam nebyl současníkem pra-Evy, nedošlo ani k incesu. Nebot Eva a její dcery měly poměr se syny Adamovými. Bible je prostě nadčasová.

Když pra Adam nebyl současníkem pra Evy, s kterou ženou zplodil alespoň jednoho potomka?
Asi dítě ze zkumavky. To měli tehdá již velmi vyvinuté zdravotnictví.
hugg*

Podle starého zákona Bůh stvořil Adama a z jeho žebra Evu. Podle testů žil nejdřív pra-Adam a (i) z jeho genů vznikla pra-Eva.

- vážně chcete stavět svoji obhajobu na jednom slovíčku překladu textů starých tisíce let?

To není obhajoba. Tak mě jen tak nějak zajímá, jak vzniknul člověk.
Ono je úplně to samé, jako taková prostá otázka. Co bylo dříve, slepice, či slepičí vejce?

 

tenspatny*

0x

Zdar. Bible je plná nesrovnalostí, a to proto, že kánon vytvořili lidé, tvorba Bible je dlouhodobý proces.

Já třeba stvoření interpretoval tak, že Bůh (elohim = bohové) stvořil člověka jako hermafrodita, a při druhém stvoření se Hospodin, tedy jiný Bůh, opičil a stvořil muže a ženu odděleně. Při potopě se Hospodin zbavil prvotního výtvoru, protože na archu směl pouze samec a samice. A upřímně mi připadá, že i Bůh v NZ je jiný, než který byl v SZ. Chování obou Bohů mi totiž neštimuje.

 

smode2

0x
Bible je čistý podvod pro důvěřivce. Takže netřeba se s těmito nesmysly trápit

 

tebi

0x
Bibli napsali lidé, omylní lidé. To vysvětluje vše.

 

Bibli napsaly zástupy lidí. Opisovali, domýšleli, vymýšleli Třeba pohádku o Jéžiškovi opsali od zoroastristů o 600 let starších než Jéžišek a ti si ji přinesli z Indie. I to "ámen" je to, co se chybně píše jako "óm" ..

Ra žádné zástupy to nepsali jen asi 60 mužů! a příchd JK se táhne Biblí hned od 1.Mojžíšovi kdy Adama Evou pojedli zakázané ovoce! jen tak pro info takže nějací zoroartisté se jen inspirovali svitky (Biblí)

A kdo to psal a předtím ústně předával v indii a potom na cestě z Indie? Ty jste počítal? A zoroastristé svého syna Božího z panny zrozeného uctívali 600 let před narozením Jéžiška ..

etana*

Diesel, jak jste prosím přišel na "šedesát můžů"?

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]