Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Pomáhat Ukrajině s vojenským arzenálem z EU

Od: jirkac odpovědí: 145 změna:
Dnes na seznamu ve zpravodajství byl napsán tento text "Rusko má převahu, potřebujeme tisíc houfnic a 500 tanků, žádá Ukrajina NATO" Je vůbec tato pomoc smysluplná, když dalším zbrojením se přikládá opět jen polínko do ohně, neřeší mírové jednání podepsané Minské dohody o příměří a navíc místo prosby použil jejich prezident výraz - žádám EU.?

 

 

145 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

tebi

14x
Rusko si část území Ukrajiny vezme, atse nám to líbí nebo ne. Buď rozbombarduje celou zemi, nebo Zelenskyj ustoupí, jenže ten je tvrdohlavý a pyšný, proto neustále žádá o další a další zbraně. Evropa nechce být dojnou krávou pořád!Máme dost neustáleho zdražování, nic jiného to totiž není. Oni si válci a nás tím ženou do chudoby. Takže nemá to smysl. Evropské finance nejsou bezedné, kdo jako bude živit miliony Ukrajinců, on? Kdo bude opravovat Ukrajinu po válce, Zelenskyj? Nebo zas bude natahovat ruce?Kde na to máme pořád brát!

tebi, jsem stejného názoru.

Takže podle vás se u nás zdražuje kvůli tomu, že na UA posíláme něco, co už bylo dávno vyrobené a leží ve skladech? A pokud by Zelenský ustoupil a dal by putinovi klíče od UA, ten by se spokojil jen s kouskem území? A rašisti by neznásilňovali děti a nekradli toaletní mísy? Vy jste naivní a né zrovna moc morálně květnatý jedinec a nemáte právo rozhodovat o tom, zda si má russák osvojit kus cizího územi. Pořád má ambice dostat se až k nám a vraždit naše děti. Asi moc nesledujete russký tisk. My pouze pomáháme lidem, které nacisti nestihli zavraždit nebo zmrzačit a to tím, že někde bydlí a mají možnost pracovat. Za zdražování a vysokou inflaci poděkujte švábovi, který fláká práci ve sněmovně, jezdí v obytňáku, zatímco česky stát dostal pokutu 85 milionů za agrodotace, kterou budem splácet všichni. A to je jen kapka.
tebi
Všechno souvisí se vším, kdyby Ukrajina neprovokovala se vstupem do Nato, nemusela být teď válka. USA na to riziko upozornila Ukrajinu. Pokud posíláme množství zbraní a já nevím čeho Ukrajině, tam se zadlužíme ještě víc. Drahé energie jsou kvůli neschopné vládě, ale taky kvůli válce,kvůli tomu, že vláda štědře rozdávala za Covidu- nikdo nemyslí na budoucnost!Živime Ukrajince, těch není málo! A budeme přispívat z kapes poplatníků na obnovu Ukrajiny, ty prachy prší z nebe? Nejlevnější je žádnou válku nemít. A dalo se jí předejít, ne že ne .

kdyby Ukrajina Švédsko a Finsko neprovokovala se vstupem do Nato, nemusela být teď válka
Takže Rusáci teď mají právo tam vlítnout? Ale to je nehezký názor.

nox®

Úvaha o vstupu do NATO je dobrá záminka, proč vtrhnout s armádou do cizí země, rabovat, vraždit a srovnávat města se zemí. Jen tak náhodou, Ukrajina má obrovské nerostné bohatství, zásoby uhlí, železné rudy, uranu, vzácných kovů, o množství pěstovaného obilí ani nemluvě. Komu by se to nehodilo?

tebi
Milane, Putin řekl několikrát, že se cítil ohrožený, když bude mít u hranic Nato.Vzdyt vidíte, že přesto že Ukrajině pomáhá půl světa neumí zvítězit, teď má naději dohodnout se, aby nebyla zničena celá zem.Putin řekl, že je ochoten jednat ,před pár dny.
nox®
Připadá vám normální v případě pocitu ohrožení jít a vyvraždit třeba celý obchoďák a pak být ochotný diskutovat?
tebi
Celá válka je nesmysl. Ale dalo se jí předejít, jako teď se dá jí ukončit.
tebi: zkus vytáhnout hlavu z ruského análu a trochu přemýšlet o tom co jsi napsal. Jestli podle tebe byla záminka války vstup UA do nato a jestli tím ospravedlňuješ vraždy a terorismus, jsi nemocný člověk. Jdi se léčit. Ano, dá se ukončit. Tím, že russák odjede v černém pytli na odpadky z území, které mu nepatří, shoří, či jakkoli jinak chcípne.
tebi
Mi je Rusak ukradený, a jsem ta, nechápeš myšlení Rusů!Ukrajina nemá na vítězství, ožebračí celou Evropu, to zřejmě chceš, já ne.
tebi, jakým způsobem by šla ukončit současná válka?
Že by třeba všichni šli domů?
tebi
Ukrajina by se vzdala některého území.Pokud prohraje stejně se tak stane.
nox®

Takže až si rus usmyslí, že chce třeba pobaltí nebo Československo, tak mu máme dobrovolně předat území, protože válka je nesmysl?

michalverner
Zmizik...Ta Vaše poslední věta...to je ukázka myšlení "vyspělého západního demokrata"?
tebi

Doteď válka nebyla, Rus neměl důvod na nás útočit. Mohlo to tak být nadále..EU zkouší a zkouší, co si může dovolit. A zelenkyj jen diktuje, co mu máme dodat, v jádru oba stejní...

nox®

Je hezké, jak zastánci vraždění na Ukrajině vždy tak krásně proplují otázkou, aniž by odpověděli a ideálně ještě někoho urazili nebo dehonestovali.

michalverner
Nox...zastánci vraždění vyzívají k příměří a
zastánci příměří touží po dodávkách zbraní.To nemá chybu.
tebi

Nejsem zastánce vraždění, pokud by zelenkyj ustoupil, mohly tisíce lidí žít!

tebi, respektuji Váš názor, nesouhlasím s Vámi, ani vás nebude přesvědčovat o něčem jiném. Byla by to ztráta času.

Já když se bojím souseda, páč je takový, přeci ho nepůjdu napadnout a zničit mu domek. Vy to taky asi neuděkláte, nebo se mýlím?

Kam se má až ustoupit?

michalverner
Milancukrar...Vaše srovnání se sousedem.Onehdá zde byl dotaz...soused na rodinu míří loveckou kuší a policie to řeší domluvou (smírem).Asi by tedy bylo lepší kdyby tenkrát policie přijela a rodinu vyzbrojila několika kulomety.Přece je třeba se agresorovi bránit.
asd1

Hele Tebi, budeš mít souseda keténa, zabere ti kus pozemku a kůlnu, tak si začneš domlouvat ochranku. No a on řekne že ochranku považuje za svoje ohrožení, tak ti vleze do baráku, zastřelí děti a opíchá manželku. No a podle tvojí teorie ty stáhneš vocas, vypadneš a barák mu necháš aby byl klid. Přesně tohle se na Ukrajině děje, akorát ta vocas nestáhla a brání se tak že kreténa vypráská pryč. Pokud budou mít lepší zbraně v dostatečným množství, tak to bude rychle a kretén toho zníčí míň. Hitlerovi se taky mělo všechno nechat aby byl klid? Mmch. s rusákama maj bohatý zkušenosti, hladomor, odsuny na Sibiř, vraždění.. A Obyvatelstvo Krymu taky, např. odsun Krymských Tatarů taky na Sibiř... Pak se tam nacpe ruský obyvatelstvo a udělá se svobodná volba že chtěj patřit k rusku a ty mu to žereš... Separatisti dnes už moc do ruska nechtěj, zjistili že to vůbec neni růžový. Odvedou je do války vraždit sousedy, žádná samostatnost ale připojit k rusku vedení separátů rusáčci taky vymění za ruský, posloužili jako snaživí hlupáčci a pak je zlikvidujou..

tebi

Ukrajina nevyhraje, nemá na to sílu. Tzn. že se bude bojovat do posledního dechu, celá Ukrajina bude zdevastovaná, miliony lidí bude muset přijmout soused- ubytovat a živit, nikdo nemá na rozhazování. A obnova Ukrajiny bude velmi nákladná...

nox®

michalverner: Ovšem ono je příměří a příměří. Ruská operace měla být také mírová a zůstává po ní tisíce mrtvých a města srovnaná se zemí. Dokud tohle neskončí, těžko můžeme mluvit o nějakém příměří. Příměří a diskuze, jak zachovat mír, by měl být v momentě, kdy poslední rus odtáhne zpět za své hranice. Ovšem zatím máme jen informace o tom, jak chce vyhlásit "vůbecneovlivněné" referendum o připojení okupovaných oblastí k Rusku.

tebi: To už je ovšem volba Ukrajiny, jestli chce kaputulovat a vzdát se nebo o své území bojovat. Já bych také bránil svoje. A pokud chce okolí pomáhat, jen dobře.

asd1

Ale má. Aktuálně rusk soustředil veškerý možný prostředky na malej prostor a taktika všechno rozstřílet a o kus popojít mu tam funguje, ale jen proto že tam cpe všechno bez ohledu na ztráty. Od Kyjeva, Charkova musel vypadnout, podobně má problém i na jihu. Opravdu stačí víc přesných dalekonosných zbraní a celý se mu to sesype. + ideálně k tomu kvalitní protiletadlová obrana, i tak už teď z letadel/ vrtulníků střílej jen z dálky, vrtulníky používaj spíš jako hodně drahej minomet než klasicky zaměřit a přesnou střelou zničit.. Ukrajina má jen Stingry, a stroj pár km daleko je mimo jejich dosah. Mít dosah o 10 km víc tak by jim to sundavali jak kachny z rybníka.

michalverner
Nox...pokud chce okolí pomáhat.Chce nebo musí ačkoliv nechce?
tebi

Jenže okolí pomáhat nebude dál chtít, ničí pokladna není bezedná. A zaplatit obnovu budeme muset at se nám to líbí nebo ne.

nox®

tebi: O to dřív by měl rus vypadnout, ne?

tebi

V podstatě všechny státy okolo již poslaly ,co mohly, to je pořád posílejte posílejte,posílejte , vydírání...a pořád výhra v nedohlednu...

nox®

Jaké vydírání? Zatím jsem jen slyšel výhružky Ruska, které vyhrožovalo útokem jaderným arzenálem.

tebi

Zelenkyj neustále otravuje aby mu pomohl celý svět. Dost nevybíravým způsobem.

michalverner
Nox...např.:"Ukrajinci umírají kvůli vaší slabosti"...tomu se říká vydírání či manipulace.
nox®

Tak já chápu, že pokud si někdo prdí doma do křesílka a jeho největším problém je, že mu zdražili rohlík z 2,30 na 2,50, tak to chápe jako nějaké vydírání nevybíravým způsobem, ale pokud byste vy byla na pozici Ukrajiny, přišla jste o dům, živobytí, část rodiny, majetky, a hrozila vám existenční likvidace, nejspíš byste se na problém dívala podobným způsobem.

Více se k tomu asi nebudu vyjadřovat, stejně na tom absolutně nezáleží a vraždit se bude vesele dál, at chcete nebo ne.

michalverner
Nox...Přicházím do styku se spoustou lidí z Ukrajiny a co jsem se tak bavil oni (uprchlíci) na to mají jiný názor a názory těch co zde žijí delší dobu jsou v dnešní době nepublikovatelné-snad až trestné.
tebi

Přesně tak, pyšný Zelenkyj nedělá nic proto, aby byla válka ukončená. Půl světa mu darovalo miliardy, bez nich by byl dávno na lopatkách a jediné co slyší je, že má posílat dál...Jiný by byl pokornější a taky není jenom Ukrajina, každý stát má i spoustu svých starostí...

tebi: Ne. Pokud se UA vzdá svého území, russák válku nekončí, russák půjde dál. Nepřestane vraždit. V čem je zádrhel, že to nechápeš?

Pyšný Zelenský? Co to píšete za nesmysly? Vy byste na jeho místě Putinovi přenechala třetinu Ukrajiny (upozorňuji nejbohatší část Ukrajiny např. s obrovskými zásobami plynu) a doufala, že se s tím spokojí a bude od něj pokoj? Vždyt by to byla vlastizrada. Já k vám asi zajdu s kanystrem benzínu, dáte mi půlku svého domu, když vám slíbím, že ho nepodpálím?

tebi

Co bude až Ukrajina prohraje? Krom toho , že bude úplně zdevastovaná a umře mnoho lidí?Ten scénář může nastat...

nox®

Tebi si jede očividně ve svém vlastním vesmíru...

tebi

Pondělní vyjádření poradce ukrajinského prezidenta Michajla Podoljaka, že Ukrajina potřebuje k zastavení ruského postupu tisíc houfnic ráže 155 mm a 500 tanků nebo 300 salvových raketometů, jsou jen obtížně splnitelné, napsal v analýze list The Guardian.

Platí to zejména v případě salvových raketometů. Podoljak žádá skoro polovinu salvových raketometů, které mají ve výzbroji Spojené státy. Toto není drzost? Tak potom co?

Je velmi nepravděpodobné, že by rusák obsadil celou Ukrajinu, řekl bych vyloučené. Na to jednoduše nemá dost silnou armádu. Ale má dostatek střeliva, aby rozbombardoval na sračky celý jihovýchod. Vy radíte odevzat celé toto cenné území Rusku. Myslíte, že to zajistí mír do budoucna? A víte co rusáci dělají na obsazených územích? Vy byste tam chtěla žít? Já určitě ne. Je to jejich zem, jejich lid, to jak srdnatě za to bojují byste měla obdivovat a ne kritizovat.

tebi

Já nekritizuji jak bojují, pokud by neměli čím bojovat, pomáhají skoro všichni, tak by dobojovali! Na Donbase se mluví často rusky, část obyvatel chce patřit tam a část Ukrajině- to byla třaskavá směs vždy. Já pouze říkám, že výhra Ukrajiny je dost nejistá. I přes pomoc všech...a každým dnem Evropa chudne...

nox®

Na to, že měla být Ukrajina během pár dní pod nadvládou Ruska, tak si nevedou vůbec špatně, proti jedné z největších armád světa.

tebi

Začíná mít neúnosné, nereálné požadavky..

Ruština pomalu ale jistě z Ukrajiny mizí, i etničtí Rusové ji přestávají používat, když vidí, co jsou jejich "bratři" zač. A zkuste pochopit, že EU nechudne proto, že tam posílá zbraně, ale protože ta nesmyslná válka rozvrátila dlouhá léta budované obchodní vztahy, dodavatelské řetězce, komoditní trhy ovládá panika, zdražily suroviny a energie... Za tohle ten "pyšný" Zelenský opravdu nemůže, stěžovat si jděte k p. Putinovi.

tebi

Všechno souvisí se vším. To je jasné, covid, válka, vláda, která myslí jen na své kapsy... Já tvrdím, že Ukrajina nevyhraje, nemá sílu. Je třeba tomu začít čelit a udělat vše proto, aby ztráty byly co nejmenší.

Úplně nejjednodušší, nejrychlejší a nejefektivnější řešení je, když ti, co jsou na cizím území se vrátí domů.
007cz
Co bude až Ukrajina válku prohraje? Možná tohle.
tn.nova.cz/...

 


11x

Je mi líto obyčejných Ukrajinců, zrovna tak jako je mi líto obyčejných Rusů, kteří žijí(?) na Ukrajině. Zrovna Tito lidé jsou totiž obětmi probíhající (v podstatě již od roku 214) války. Každá další dodávka zbraní Ukrajině, kterou ukrajinský prezident kategoricky VYŽADUJE na svých "spojencích" tuto válku jen prodlužuje a brání jejímu ukončení a tím ukončení utrpení obyčejných lidí, občanů Ukrajiny.

Ruskou "agresi" zdaleka neodsuzuje celý svět, jak se nám snaží namluvit naše slavná "nezávislá" média. Je lehce ověřitelné, že proti Rusku je jen cca 40% zemí světa (územně) nebo také jen cca 25-30% obyvatel naší planety. Jen naše nezávislá média nám opět tlučou do hlavy, že proti Ruské "agresi" protestuje celý svět.

Bohužel naše Česká republika v čele s "milovanou" fijalovou vládou je jedna z těch, jejíž občané nejvíc doplácí na válku OLIGARCHŮ na Ukrajině. Za drahé suroviny, pohonné hmoty, energii a potraviny v ČR nemůže Putin, může za to opět jen a pouze naše "chytrá" vláda, která se o vlastní občany vůbec nestará a ve vleku vedení EU se zabývá hlavně válkou na Ukrajině a tím, jak ji co nejvíce prodloužit! Závidím Maďarům jejich prezidenta Orbána!


doplněno 13.06.22 20:26:

Bene, s tím prezidentem jsem ujel, máte pravdu, je předsedou vlády. Prezidentka je paní Novak.

Dovolím si vás požádat, abyste mně laskavě neradil, co mám dělat, popř. kam se odstěhovat. Z vašich příspěvků zde vím, jaké jsou vaše názory, přesto si nedovolím je hodnotit tím způsobem, abych vám doporučoval něco tak, jako vy mně. Každý máme právo na svůj názor a když se mi cizí názor nelíbí, raději se k němu nevyjadřuji, než abych dával na odiv svoji aroganci a agresivitu. Jinak jako rádce vás rád uznávám a často boduji

ben®
satam - tak si zazadejte o maďarské občanství (nebo rovnou ruSSke). Pan Orban není prezident Maďarska.
nox®

Navrhujete tedy co? Kapitulovat, nechat sami sebe odsoudit za terorismus při obraně vlastní země, předat zemi do rukou Ruska, smazat hranice, jméno a společně sdílet blahobyt a splachovací toalety?

Co se týče těch procent, tak v proruském vnímání jsou to samozřejmě jiné čísla, než je jejich skutečný význam. Proč by třeba měla takové Zimbabwe zajímat válka na Ukrajině? Afrika má své vlastní problémy, J. Amerika má zřejmě také k problémům zde daleko, možná i vlastní zájmy, Indie, Čína a další zřejmě docela nadějné kšefty. Většina moderního a civilizovaného světa okupaci suverenní země a vraždění tisíců lidí dokáže chápat.

Já celou dobu myslel, že cenu tvoří poptávka a nabídka, kromě stabilní daně také marže obchodníků, ale on ten rohlík zdražil Fiala, darebák jeden.

ben®
satam - budiž. Budu Vaše politické příspěvky do budoucna ignorovat.

@nox: Jak už jsem před pár minutami uvedl, na svůj názor máte právo nemíním vám ho vyvracet. Zrovna tak netuším, proč bych měl něco navrhovat. Od toho jsou tu jiní, možná i vy. Váš poslední odstavec svědčí o tom, že sice ekonomii možná ovládáte ale řízení ekonomiky státu jde trochu mimo vás. Omlouvám se, ale jinak váš názor hodnotit nemůžu. Takže jen zopakuji: Právo na něj ovšem máte a vyvracet vám ho nebudu.

@ben: Vidím, že jsem se ve vás nezklamal. Jste rozumný člověk

nox®

Taky možnost, jak se vyhnout argumentům...

@nox: Promiňte, že vůbec reaguji, ale hlavně že vy jste těch argumentů uvedl hodně. Já jsem žádný nenašel.

Tak si vycucneme nějaká čísla, třeba že demokratický svět je 90% proti válce Ruska s Ukrajinou. Už od roku 2014.

válku prodlužuje ten, kdo útočí na cizí státy, nikoliv ten, co se brání.

I cizí média píšou proti Ruskum, jen v Rusku se smí říkat, co nařídí Kreml. Kdežto zde si každý může plácat co uzná za vhodné. Plácám tedy, je Putina historie odsoudí.

Milane, jsi stejný dědek, jako já. Uznávám tvé názory, nemíním je bourat. Ale nahlédni trochu do historie. Pochopitelně ty si asi vybereš období, které se hodí tobě, já zase to, které se hodí mně. Zkusme se kouknout na rok 1914, těsně před 1. sv. válkou, jejíž výsledek určil nové rozdělení "světa". Nebylo tam ani Česko, příp. Československo, ale ani Ukrajina, dokonce ani Polsko a o Pobaltí vůbec nemluvím. Po rozpadu SSSR pak "slabé" Rusko dalo možnost vzniknout dalším suverénním státům, bývalým sovětským republikám. Mnohé (Pobaltí?) neměly skoro žádnou historii. Že v roce 1954 převedla vláda RSFSR Krym pod správu USSR (Ukrajinské sovětské socialistické republiky) je neoddiskutovatelná skutečnost a že současný Donbas s převážně ruským obyvatelstvem zůstal po rozdělení SSSR jako součást Ukrajiny je další skutečnost. Ovšem třetí fakt je, jak se ukrajinská vládá zachovala ke SVÉMU ruskému obyvatelstvu, které nevydrželo potlačování svých práv a v roce 2014 se postavilo ukrajinské vládě. A už tehdy začala na Ukrajině válka!

Nemíním tady psát romány. Pokud máš zájem, můžeme se setkat přes SZ a podiskutovat soukromě. Aniž bych tě chtěl o čemkoli přesvědčovat, docela bych rád, abychom si trochu vyjasnili názory. Přece jen jsi mně trochu zůstal pod kůží jako rozumný a moudrý člověk, se kterým bych si zase rád popovídal. Co ty na to?

Co ty na to

Až jednou pojedu na Váš, Tvůj konec republiky, ozvu se a dáme pivo. Vyjasníme si minimum třecích ploch. Věřím tomu.

Milane, těším se na to. Hlavně abychom se toho oba dožili.

Operuješ tady argumenty roku 1914 ale historie je delší než posledních 100 let. Ukrajina měla vlastní státnost v době, kdy v bažinách co je dneska Moskva žili jen medvědi a vládli tam mongolští nájezdníci. Paradoxně ji do náruče Ruska vehnaly věčné války s Polskem když kozáci požádali o pomoc Ruského cara. Těžko si vybrat dobu ideálních vztahů ke které by šlo se vrátit.
satam: kdo to je ruský ukrajinec a jak ho poznáte? Na Ukrajině umí rusky hovořit úplně každý. Proč jsem v těch místech během svých několika cest nezažil nic, o čem mluvíte? Proč řešíte jaké území komu patřilo dřív? Jaký to má vliv na současnost? Prosím o odpověď.
007cz
Satam.. proč závidíš Maďarům toho nácka?
seznamzpravy.cz/...

 

nox®

9x

Myslíte, že s tím, jak za poslední měsíce postupuje Rusko, tedy tisíce mrtvých na Ukrajině, rozbombardované města, masové hroby, výhružky jaderným arzenálem celé Evropě, že někdo takový je pro rozumnou dohodu a mírové jednání?

 

ben®

7x
Dobrý den, kdo je roztahovacny agresor, který napadením sousedního státu rozpoutal v Evropě válku? Je to nacisticke a “putinovske” RuSSko - a to musí být zastaveno jediné silou, protože jen sile rozumí (dohody ani soudy nerespektuje). Je nutné zastavit ho a dat mu protiútokem pocítit i ztráty na jeho území. A na to potřebuje Ukrajina dostatek moderních zbraní. Mnichov se nesmí opakovat, nepřítel musí být zničen. Zdravím!

Jenže co když tady se jedná právě o "mnichovský syndrom"? A ví někdo co by se stalo nebýt Mnichova?

Napadení sousedního státu vadí, u vzdálenějšího je to v pořádku?

 

asd1

5x

Smysluplná je, stejně jako byla materiální pomoc rusákům proti Hitlerovi za druhý světový (bez který by Hitler v Moskvě slavil vítězství). Mmch. k čemu vede ustupování agresorovi bylo vidět po Mnichovu.

Naopak kdyby se sankce + vyzbrojení řešilo už po zabrání Krymu, tak by k napadení Ukrajiny vůbec nedošlo. Aktuálně jsou dvě možnosti, rusák rozstřílí a zabere celou Ukrajinu, pak dozbrojí a bude pokračovat dál, nebo to projede a z Ukrajiny bude vypráskanej. Akorát musí být čím ho vypráskat, čím dřív, tím míň bude rozstřílenejch měst i mrtvol, protože rusák umí jen z dálky rozstřílet bez ohledu na ztráty, pak o kousek popolézt a tak pořád dokola. Jich mnógo. Stačí mít čím zlikvidovat mu zásobovací trasy, muničáky atd. a má po ptákách. Javelin s dosahem dva kilometry nestačí na 50 kanónů za kopcem, to je větší síla a je jedno že to jsou 50 let starý krámy. A mírumilovný sluníčka tu po Ukrajincích chtějí aby se vzdali bez boje a nechali se poslat do Gulagu stejně jak za Stalina...

 


3x

Je vůbec tato pomoc smysluplná

Ano, je to třeba. Musí někdo zastavit agresora, co leze do cizích států, nejen na Ukrajinu. Ten kdo souhlasí s odevzdáním území Rusku, at sdělí, které území dát ještě a které již nedat. Ukazálo se, že Krym nestačí.

 


3x

Zajímavé vlákno. Člověk by si mohl myslet, že po tom jaké hrůzy rusáci páchají na Ukrajině, budeme už všichni bez rozdílu podporovat Ukrajinu, ale evidentně se stále najdou naivní a jednodušší jedinci, kteří si myslí, že Rusa lze zastavit tím, že se mu v něčem ustoupí, že se mu odevzdá nějaké území (samozřejmě ukrajinské, z cizího krev neteče). Jenže to je nebezpečný omyl. Rus jakýkoli ústupek vnímá jako slabost a jeho "chut k jídlu" se tím jen stupňuje. Rus Ukrajině ukradl Krym! Ukojilo to ruský imperialistický apetit? Neukojilo, Rus chce zničit Ukrajinu celou. Ukázalo se, že na to jeho ostudná armáda vrahů a zlodějů zdaleka nestačí, tak aspoň zkouší ukradnout cenné území na jihovýchodě, které oplývá nerostným bohatstvím a je zde mimořádně úrodná půda. Proboha pochopte jednu věc, pokud se bude agresorům neustále ustupovat, tak to lepší svět nepřinese, naopak si zaděláváme na problémy do budoucna!

Zato banderovci jsou zlatíčka, co?

ra252 když si to dám do souvislosti s českou republikou, chceš říct, že kvůli pár prorusským náckům, které u nás máme - jako jsi ty, a další intelektuálně dietní voliči spd a trikolory, máme rozstřílet celou repubiku a znásilňovat děti?

zmizíče - o čem to zas blábolíte?

zmizku, jak zní 5. pád od Vašeho nicku?

tebi
Zelenskyj škemrá o další voj techniku, takže mu pošlete celou výplatu, protože ty miliardy, které neustále žádá se někde vzít musejí.!
ben®
tebi - pan Zelenskyj neskemra, ale jako prezident napadené, hrde a původně svobodne země se snaží zajistit veškerou možnou vojenskou podporu, aby byl zničen a vyhnán ruSSky nacek, kterého tam poslal pan Putin.

A to nějaký asi dezinformační web vyhodil zprávu, že darované zbraně a vybavení po překročení ukrajinských hranic záhadně mizí a ukrajinští bojovníci si je kupují na černém trhu... a to se těším na to rodeo, až po konci války se ty volné zbraně začnou valit k nám do republiky...

michalverner
Ben...To je zvláštní,ale asi máte jiné informace.Přicházím do styku s docela velkým množstvím obyvatel Ukrajiny (nynější uprchlíci i ti co zde žijí delší dobu).Co jsem se tak ptal tak zhruba 80% jich vůbec nesdílí Vaše vidění toho,jak to na Ukrajině p.Zelenský vedl a vede.Spokojeni s ním jsou většinou (ne všichni kterých jsem se ptal)obyvatelé větších měst západní Ukrajiny,ale to je asi stejné jako se zeptat obyvatel Prahy jak jsou spokojeni s vládou a tvrdit že to tak cítí celá ČR.
Pár mi jich na telefonech ukazovalo "home videa" toho co se tam dělo před válkou a mohu říci že by se podle nich daly natáčet horory nebo scény z roku 1940.
007cz
Ti "nespokojení" ukrajinští vojáci a civilisté bojují a nasazují život za koho? Za co?
nox®

To je prima, že teď každý zná někoho, kdo má kamaráda nebo kolegy z Ukrajiny a ten má plný telefon videí, které náhodou podporují ruské teorie a diskreditují svoji vlastní zemi.

michalverner:
Směrem k právního státu možná Ukrajinci potřebovali ujít ještě kus cesty, ovšem ve srovnání s Ruskem je Ukrajina úplný ráj svobody a demokracie, a zřejmě i blahobytu, podle toho jak tam rusáci kradou.

ra252:
Banderovci napáchali mnohá zvěrstva, jak se ale ukázalo, tak ve srovnání s ruskou armádou jsou to naprostí břídilové.

michalverner
Nox...To víte,lidé s Ukrajinci komunikují-se všemi a ne jen s těmi kteří se hodí.Ta migrace z Ukrajiny nemusí být pouze strachem z války či chutí na peníze.

 

tebi

2x
Kdyby Ukrajina měla na vítězství, už by Rusy vypráskala- i s podporou celého světa je stav nerozhodný, prostě se musí udělat kompromis, vzdát se území.Evropa nesmí zasahovat do konfliktu, takto nelze vyhrát. A já svoje děti do války poslat nechci! To ještě neznamená, že jsem sluníčkář!
asd1

Chceš mít rusáka tady? Právě proto, aby do války nešly naše děti, tak je potřeba vypráskat ho z Ukrajiny. Ovládnout jí celou nemá šanci ani teď, takže pomoct vypráskat ho naopak životy ušetří. Ustupování nic neřeší, jen mu dá čas zbrojit a postupovat dál. Jde např. i o plyn na území Ukrajiny ve smyslu udržet si monopol aby Evropa náhodou nezačala místo od ruska kupovat od Ukrajiny (tim by rusák přišel o půlku rozpočtu), o průmysl atd.

Na zlom v dělostřelecký válce kde má rusák stylem "nas mnogo" navrch jsou potřeba dalekonosný přesný zbraně, pak by to rychle skončilo.. + lepší protiletadlová/ protiraketová obrana, Stinger s dosahem pár km je málo.

Mmch. ta "podpora celýho světa" zatim nic moc, starý zastaralý krámy a moderního jen pár kousků, aspoň co se týká zbraní s dosahem delším než "partyzán s Javelinem v křoví"

 

tebi

2x
Ono to ale moc nefunguje, to je sem nepustit- vždycky najdou způsob. Teď nemyslím jen ČR, ale Evropu. Nemyslím, že by dohoda s Ruskem nebyla možná, Zelenskyj moc provokoval a tak začala válka ..
ben®
tebi - zkuste poznat rozdíl mezi příspěvkem a komentářem (reakci na někoho). Bude to potom vše přehlednější. Díky.

Zelenskyj moc provokoval a tak začala válka
Aha, takhle to je. Putin válčit nechtěl, ale Zelenský tak dlouho provokoval... Děláte si srandu, že

tebi
Nejde vůbec o to, co si myslíte vy nebo já, jde o to, co si myslí Putin!

 

tebi

1x
Evropané ani ostatní svět nebude posílat své nejlepší zbraně, a ani nemůže, Putin vyhrožuje. A taky není tu jen Ukrajina! Pokud nebude Evropa posílat pomoc a obilí do Afriky, tak se tu bude tlačit stále víc negramotných uprchlíků. To bude ještě větší problém...
asd1

Náplava z Afriky jde řešit jednoduše, prostě je sem nepustit. Přijímání beztak nic neřeší - zachráníš milion černoušků a dalších miliony se dají do pohybu, výsledek je jasný, budem tu za pár let mít Afriku před kterou zdrhaj.

Putin vyhrožuje.. Takže stáhnem vocas a bude po jeho? Tomuhle ustupovat nikdy nefungovalo.

 

tebi

1x
Uvedl, že kdyby se Ukrajina chovala přátelsky, k žádné válce by nedošlo a kdyby byla s Ruskem spojenec, nedošlo by ani k okupaci Krymu.
Znovu zopakoval, že hlavním důvodem „speciální vojenské okupace“ je ochrana práv Rusů, ruského jazyka a ruské kultury. „Pokud by bylo zacházeno s ruským jazykem a kulturou s respektem, nikoho by nenapadlo odstartovat tohle všechno,“ řekl Putin.Je třeba pochopit, jak Putin uvažuje.

Ano, je třeba pochopit Putina. Především je třeba chápat, co ve skutečnosti znamenají jeho slova:

"Ukrajina chovala přátelsky" = byla podřízena Rusku a bez svolení prezidenta Putina nic nedělala
"ochrana práv Rusů" = neodporovat ruským separatistům (ve skutečnosti řízeným z Moskvy) a nechat je řádit v zemi dle libosti

ben®
tebi - takto přesně hovořil i pan Hitler o Němcích u nas v pohraničí - ustoupilo se mu a ono to nestačilo, chtěl více a vzal si to. Proto je nutné pana Putina zastavit (zlikvidovat) vcas.
ben®
tebi - skutečně pan Putin hovoří o “speciální vojenské okupaci”? Tak to by byl posun v jeho uvažování, protože původně mluvil o “speciální vojenské operaci”.
Čili uvedl, že kdyby mu dobrovolně vstoupili do nové říše, kterou hodlá světu zanechat jako bátuška sjednotitel, nemusel by na ně posílat tanky. Tak to je od něj opravdu šlechetné Pak by se k němu určitě taky úplně dobrovolně museli připojit pobaltské státy, o Moldávii škoda mluvit a co dál? Stačilo by mu to? POCHYBUJU.
tebi
Ukrajina na vítězství nemá, jinak by už konec byl. Ožebračit celou Evropu mi nedává smysl.Ani my jako stát nemůžeme dělat ,co se nám zlíbí, jsme vázání mezinárodními smlouvami a nejednou se nám to také nelíbí...Takže kdyby Ukrajina nechtěla vstoupit do nato, nemuselo půl světa trpět...

Naivní tebi si myslí, jak by bylo Rusko hodné a bezproblémové, kdybychom mu ve všem vyhověli. Rusko je nevyzpytatelná země s agresivním prezidentem, který se rozhodl před svojí smrtí hrát si na cara sjednotitele. Nějaká agrese by z jeho strany přišla dříve či později, než natáhne ráfy. No a samozřejmě když někoho přepadnu, tak musím vymyslet nějaký důvod: vstup Ukrajiny do NATO a ochrana separatistických Rusů (co tam řádili jak mor a cholera dohromady). Mimochodem, Ukrajina se nechystala vstoupit do NATO, protože NATO ji nechtělo přijmout, to asi také nevíte, že? Všechno jsou to jen pohádky pro hlupáčky, co nevidí ani na špičku vlastního nosu.

tebi
Já netvrdím, že Rusko není agresorem, ale doposud se to obešlo bez války. A to bylo podstatné. Ted dáme miliardy, které stejně nebudou stačit. A stejně ničeho nedosáhneme.A Rusko si dal pojede tu svou .
michalverner
Orion...Ukrajina nechtěla vstoupit do NATO...doporučuji shlédnutí hlasování parlamentu Ukrajiny ve věci NATO a jednání Zelenského se zástupci NATO.
Ono mít na východě takového souseda, tak není divu, že se Ukrajina ohlíží, kdo by jí pomohl s obranou proti medvědovi.
michalverner
Jenyk...tak to je dosti zvláštní.Tvrdíte že se Ukrajině nedivíte a na druhou stranu tu máme názor že do NATO Ukrajina nechtěla.

Michalverner, pokud se něco nezměnilo - jaké jsou podmínky pro vstup do NATO? Myslíte, že je měla a má šanci splnit? Já si myslím, že ne.

007cz
Nezměnilo se nic. Otázka je, ví to Putin? Pokud ano, vraždí bez důvodu, pokud ne, při vraždění došlo k omylu, měl by ho napravit.

 


0x

No, dvacet let jsme bojovali za válku s Ruskem. A konečně jsme se dočkali. Tak jsme snad štastni.

Takže odevzdáme zbytky naší výzbroje k likvidaci .. případně rozkradení, jak je u tamních domorodců zvykem ..

inspa*

Jak začnou kolaborantské nicky takhle kvičet, tak mám jistotu, že vše jde správným směrem a jsem určitě štastný.

Kolaboranti Čtvrté říše? Ti kteří pořádájí výstavu vyřazené ruské vojenské techniky, tak jako ji pořádali kolaboranti Třetí říše?

 

dmnk

0x

Nesouhlasím s podporou UA pomocí zbraní. Když to však nechtějí řešit jinak, nastane jejich redukce. Jestli mi to vadí zde nemohu napsat.

etana*

Dobrá. A jak se jim má pomáhat? Nijak? Je fakt, že každý stát by se měl o svou bezpečnost starat do určité míry sám, v době míru se připravovat na napadení nějakým sousedem, mít vycvičené vojáky a mít zbraně. Pak by, co se týče zbraní neměl mít důvod o ně prosit jinde. Tohle Ukrajinci hrubě podcenili. My ostatně ještě víc, takže se jim nemůžeme divit. Ale mezinárodní politika vyžaduje strategii a i pro EU je rozšíření o další neklidnou část Ruska hned za zadkem velmi toxické. Takže co navrhujete? A prosím bez "má to území Putinovi dát" nebo "Miss EU pojede přesvědčit Putina, aby se vrátil domů".

Nevím, proč píšete "Ukrajinci". Je to válka USA, které tomu velí.

etana*

ra252,, dvojče Lavrova. Vás není třeba brát vážně, natož diskutovat.

ben®

etana - stala se chyba, že se tehdy uvěřilo RuSSku, že bude přátelské a Ukrajina se dohodou vzdala svých jaderných zbraní. Tím RuSS ztratil veškeré zábrany a nyní ukájí své "vrozené" rozpínavé choutky.

No Lavrova bych - na rozdíl od Lipavského - vážně bral.

007cz
Také můžeme na russácko vypustit mírové holubice. Nebo...
jd

@etana si vis pacem, para bellum

bene - píšete nesmysly. Ale to není překvapení.

Jaké nesmysly píše ben?

Že "se" uvěřilo Rusku. Na vyvolání války se intenzivně pracovalo dvacet let.

Ano, na vyvolání války se vskutku pracovalo dlouho. S Russkem v čele.

jeníku - klidně si pindejte, co chcete .. Vaše lži jsou schválené ..

A pokud chcete, sedněte na multikáru s tím tlustým řeporyjcem a můžete jít bojovat po boku banderovců. I to máte schválené. Zatím ..

Lidé tu lžou, to ano. Zvláště 252. bůh slunce. Co příspěvek, to perla.
ben®

ra252 - už Vám rozumím. Podle Vás se ti proradní Ukrajinci vzdali jaderných zbraní s úmyslem vyprovokovat RuSSa, aby je napadl, resp. byl tam vlákán (RuSS nechtěl, ale byl přinucen udělat to speciální vojenskou operací, která je neválka).

bene - opravdu blábolíte. Zkuste lékaře.

nox®
Všichni blábolí, jen ra a rusák mluví neotřesitelnou pravdu.

Zkuste sledovat i něco jiného, než naše Ministerstvo pravdy z Krkvčích hor.

Spousta jiných diskusí už byla moderátorem ukončena protože se téma vyčerpalo a obsah vlákna se smrsknul na vzájemné napadání. Jen tady je bůh slunce jako Žižka = proti všem a mele ta svoje moudra o Banderovcích a preventivním mírovém útoku a jede se dál.
Asi se čeká až vloží ty ohrané facebookove fotomontáže se Zielenskym v tričku se svastikou nebo zdviženou pravicí aby byla přehlídka zhovadilostí úplná.
Pořád lepší sledovat zprávy českého ministerstva pravdy, nežli papouškovat zprávy rusského ministerstva pravdy.
Není to náhodou placený? Za každej příspěvek pár rublů. Když se tam ještě něco napíše o Banderovi, jistě je příplatek.

koloušci - mrkněte třeba na zdroje americké, britské, německé. Pokud jste toho mocni.

Budete tak snad ušetřeni nemilého probuzení.

Já sem tam sleduju i zahraniční novinářské zdroje a píše se tam to co tady, tak si nevymýšlejte. Pokud tedy nemyslíte nějaké "alternativní novináře", nějakou zahraniční žumpu ala Sputnik, tohle já nečtu.

nox®

Možná má na mysli nějakou německou nebo britskou mutaci Sputniku.

Hezký slovní výraz - jste li toho mocni. Představ si, že umím 5 jazyků na takové úrovni abych alespoň pochopil čtený text, takže ano, mocen toho jsem. Jen nevím proč bych to dělal. Pokud bych zrovna nebrouzdal po webech v Bělorusku, Srbsku či pro Rusy spřátelené Africe těžko bych narazil na blbce co válku / neválku Putinovi schvalují. To si rači počtu tady reflex.cz/...
Tam sice taky plácají kraviny ale aspoň se netváří jako ty že sežrali všechnu moudrost vesmíru a žádný jiný názor nemá právo na existenci.

totáče - já ale netvrdím, že jiný názor nemá právo na existenci.

To tvrdí a prosazuje naše Ministerstvo pravdy a jeho orgány ..

ltz
Ra252, píšete o banderovcich, ale např. u nas žadní banderovci ani nic podobného nebylo a stejně nás Rusaci přišli v r. 68 také zachraňovat. Tehdy u nás nikdo nevěděl koho, proč a před kým nás zachraňují. Tak proč si nepriznat, že Rusko je násilnicky stát, nikoli mírumilovny. Není ani divu, že plno menších okolních státu mají z Ruska obavu a pak vstupují do NATO. TO si Rusak nechce uvědomit, že vysílá do světa strach, hlavně vždycky někde vyhrabe nějaký důvod, jak si podmanit cizí území. Teď speciálně zachranuji Ukrajinu, tak speciálně jako Hitlerovci. To neumějí zachraňovat bez tanku, bez ničení měst a zabíjení prostých lidi? Když už jsou tak hodní a chtějí někoho zachraňovat.
asd1

Ten soudruh ti na to řekne že tu byla kontrarevoluce a zlí imperialisti nás chtěli obsadit a ovládnout a tak nás těsně před jejich přepadem zachránili. A tipnul bych že seděl v komisi která posílala nepohodlný lidi do lágru. Je to přesně ten typ. A teď tu popírá že rusák napadl Ukrajinu a likviduje města i s lidma.

Smáznout a ban s tímhle odpadem se vůbec nesr., stejně jak s rusákem na Ukrajině.

ltz - jste ukázkou dnešního vzdělávacího systému, že?

Ján se divím, že vás ještě baví diskutovat s ra252, který je známí bolševický, pro russký troll. Nechápu, že za ty jeho lži a kolaboranskou propagandu nebyl ještě zabanován.

ltz
Jakého systému. Nikdo nás nevzdělává. Nic nevnucuje. Stačí mít oči a svůj rozum.

Jojo, taky mám dojem, že jste nevzdělaný ..

Ovšem ukazuje se, že někteří jedinci mají socialistickou výchovu tak zažranou, že neustoupí ani o píď.

Kam bych ustupoval. Každý blb si může pindat co chce. I ten, co neví nic o banderovcích.

 

Tak moc rád si poslechnu něco o banderovcích.

ben®

ra252 - a největší banderovec se jmenuje Antonio Banderas, že? To bude asi ten jejich nejvíce nebezpečný velitel, že? Nebo Vás to na VUMLu a v uliční organizaci KSČ učili nějak jinak?

007cz
Tak jsem mrknul na ty zahraničí média, má pravdu soudruh.
m.gazeta.ru/...

 

liska5

0x

Nestihla jsem pročíst vlákno, tak jen co si sama myslím.

Zelenskýmu už nic jiného nezbývá, než žádat zbraně..On těm svým obráncům, svému odhodlanému lidu nemůže říct: balíme to, vzdáváme se. To prostě nejde. Ráda bych věřila v odpor proti bezcitnému a nenasytnému diktátorovi v samotném Rusku. A děsí mne, k čemu se schyluje u Taiwanu. Čína taky není sranda.

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]