Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Obezita - hrozící nebezpečí

Od: suzymon® odpovědí: 36 změna:

Zdravím. Nechci se nikoho dotknout, ale právě jsem zaslechla v televizi, že u Čechů nebezpečně stoupá obezita. Nejenom u dospělých, ale i u dětí. Tak mne napadlo kouknout se na internet, jak na tom opravdu jsme. A ona to je pravda. A dočetla jsem se, že to je to velký problém pro zdravotnictví, protože obezita vyvolává přidružená onemocnění, která se těžko léčí a stojí to mnoho peněz. Stát prý vynaloží 30 miliard ročně na léčbu NÁSLEDKŮ obezity. Tak mne napadlo, že ta obezita bude mít daleko horší dopad na naše zdravotnictví, než ti proklínaní kuřáci. Zamysleli jste se někdy nad tím? Já až do této chvíle ne. Ale to, že je u nás opravdu strašně moc mladých žen tlustých, až obézních je pravda. Mám kamarádku, která má obchod s oděvy nadměrných velikostí a věřte mi, že velmi dobře prosperuje.


doplněno 06.03.20 20:25:

Ještě doplním co mne k této otázce vedlo. Je to jednoduše to, že jsem mnohokrát slyšela, nebo četla, že kuřáci si za všechno můžou sami a že by se měli léčit na své útraty. Že když jsou tak blbí a kouří, tak at si to platí, nebo at přestanou kouřit. Tak proč teda u obézních lidí tohle neplatí také? Když teda někdo nedokáže přestat jíst nezdravě nebo nedokáže přestat s prominutím "žrát", tak by si snad také měl platit ze svého léčbu nemocí, které jsou následkem obezity.

 

 

36 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

liska5

3x

Tady je to absurdum, že většina těch tlustých, jsou podvyživení. Jedí dokonce míň, než ti, co jsou akorát. Chybí jim látky, minerály, vitamíny, aminokyseliny, enzymy, které se v těle potřebují k přebudovávání tkání, k procesům spalování . Pak jsou unavení, tak polehávají a nesportují a neokysličí si reakce. Mizrné průmyslově vyráběné potraviny plné konzervantů, soli, cukru, nevhodných tuků a barviv nutí tělo tyto nežádoucí látky ředit tím, že zadržuje v těle vodu . To je další zátěž. Další kila. Takoví lidé pak snáze onemocní a lékama svůj stav ještě zhorší. Zejména opakovanými antibiotiky a potravinami, které dlouho hnijí ve střevě a cukry, co podporují plísně, se změní střevní mikroflora, následně se naruší prípadně zanítí střevní stěna. Do krve tak pronikne více škodlivin, což vede k ekzémům, zánětům žil a alergiím. A na to dostane náš tlouštík další léky a zákaz tělocviku. To je koloběh!

Učit by se to mělo! Osvěta je špatná nebo žádná!

Zatím postoj veřejnosti vágní. Z doktorů to řeší jen někteří. Pokud učitel něco namítne vůči tlustici, aby s tím něco dělala, tak ta se urazí a nazve to šikanou a nakonec má problémy učitel. Na SŠ často žáci odmítají TV. Vidí v tom ponižování. Ráda sportuje tak desetina.

 

72mona3*

3x

Udeřila jste hřebík na hlavičku. O kuřácích se veřejně mluví proto, že "smrdí". Fakt. Prostě smrdí, obtěžují a ohrožují i okolí. Proto jsou to psanci a je jim vytýkána následná zátěž zdravotnictví. A tlustoši (pardon)? Ti škodí pouze sobě. Proto je to takový plíživý problém. Ale lidé to vědí, nebojte. Však i v nějaké té "kuřácké diskuzi" zde to padlo. M.


doplněno 07.03.20 09:49: Já jezdím "sockou" (městskou dopravou), o smradu vím své

Co s týká smradu, byla jste někdy v Kauflandu v letních měsících, když jsou akce? Tolik smrdících tlustochů jsem nikde jinde nikdy nepotkala. Kolikrát je mi na blití. Tchyně mi to vysvětlila. Spousta lidí, spocených jak prase, nechá to své spocené oblečení "vyvětrat" a další den v tom jdou. Jenže to pak smrdí o to více.


No také jsem na to pak myslela. Že ti kuřáci hulí a jiní to dýchají. Ale v dnešní době jim přece "šlápli na perka" a už si skoro nikde nezakouří. Takže také už ohrožují sami sebe a navíc, stát napařil na ty cigarety už takovou taxu, že vlastně každý kuřák přispívá docela dost do státní pokladny, tak si vlastně na to pozdější léčení předem připlácí. A když se to tak vezme, tak ne všichni kuřáci dostanou rakovinu a klidně mohou zemřít na něco, co s kouřením vůbec nesouvisí, anebo jednoduše zemřou věkem.

Já právě znám několik mladých holek a jsou fakt hodně špekaté, jedna je doslova obézní. Když si sedne, tak okamžitě hledá nějaký polštář a ten si položí na pupek a tam si ho celou dobu přidržuje rukama. Vůbec to počínání nechápu a nevím co jí k tomu vede. Jestli si myslí, že to kvůli tomu polštářku není vidět, nevím. Jednou jsem se pokusila jí nějak poradit a se zlou jsem se potázala. Obořila se na mne, že jí je takhle dobře a že co si myslím, že ona skoro nic nejí. Ale když sedíme a kecáme a na stole je mísa se smaženými brambůrky, tak hádejte, kdo má ruku nejčastěji v míse. Celý život má zpackaný. Kluk se na ni vykašlal i když nám tvrdila, že zrovna jemu její postava nevadí. Ale tak to určitě nebylo, protože kluk už je ženatý a má hodně štíhlou manželku. Ona je stále sama a protože není hloupá, tak si našla i práci z domova, takže skoro nevychází. Je z bohaté rodiny, má velkou vilu, kde žije sama jako krtek. Samozřejmě má auto, tak když jede na návštěvu, tak vleze do auta a tak dál. Mně jí bylo líto a chtěla jsem jí nějak pomoci, ale nešlo to. A ona mne od té doby nemá vůbec ráda. A to bych mohla vyprávět několik příběhů a všechny jsou o jednom a tom samém. Ti obézní lidé vůbec nejsou štastní, ale tvrdí to a vymlouvají se na štítnou žlázu a já nevím co všechno za nemoci způsobuje to přibírání váhy, kromě teda nezřízeného přejídání se. Je to ten samý fenomen, jako u lidí, kteří neumí gramatiku. Ti zase houfně tvrdí, že za to nemůžou, protože jsou dyslektici, nebo že prodělali nějakou mozkovou nemoc. Přitom i ta obezita a i ta "dyslexie" se dá řešit. Jedni mohou přestat s přejídáním a druzí by se mohli snažit tu češtinu přiučit. Nikdo nemusí psát jako profesor češtiny, ale někdy to je opravdu hrůza, co dokáží lidé napsat.

Bože, to jste pěkně napsala! Já mám takovou teorii, že štastní lidé jsou hubení, protože nemají hlad. "A vo tom to je!" V dnešní společnosti je hrozný záběr na každého a spousta lidí to řeší jídlem. Před časem se mě ptala dcera, jak je možné, že dříve nebyli vůbec tlustí - jen se koukněte na fotky z první republiky při nějakých akcích. Prostě dříve pro spoustu lidí bylo jídlo drahé a kdo na ně neměl, tak umřel na tuberu nebo tak něco. Dnes spousta lidí stres zajídá a dělají, jakože jsou v pohodě a veselí a ve skutečnosti jsou ve sračkách. Nepřiznají to. Takže dnes se píše spousta keců - mám se moc dobře a tak tloustnu / Linda Finková ve Vlastě nedávno/, konečně si můžu dopřát, co chci /Ivana Christová opět kdesi/. Ve skutečnosti jsou vyžraní lidé bytosti nespokojené se svým životem a nedokážou to přiznat. Sama vím, o čem mluvím.

@suzymon: Tak to se nedivím, že slečna zareagovala podrážděně - takoví samozvaní samaritáni, co se někomu pomáhat nebo vnucovat své dobré rady, aniž by byli o to požádáni, v oblibě moc nejsou. Můžete si o tom myslet, co chcete, ale je to jenom její věc, jak žije a jak se stravuje. To, že se na ni vykašlal nějaký kluk kvůli její obezitě, je opět jenom vaše domněnka - lidi se rozchází z různých důvodů a kopačky dostávají i štíhlé kočky. A když už to berete tak, že kuřáci platí státu spotřební daň (takže si svou léčbu u státu předplácí), tak tlustoši pokud se přejídají a všude jezdí autem, taky za to všechno za celý svůj život odvedou státu nemalou sumu peněz na daních.

Jestli se chcete nějak pouštět do různých polemik, kolik kdo odvádí státu a kolik kdo od státu čerpá, tak byste se nikdy žádné spravedlnosti nedobrala. Vám vadí tlustí, že čerpají peníze na léčbu, jinému vadí lidi, kteří naší společnosti nedali žádné děti, které by pracovaly a platily daně, dalším zase vadí to, že u nás lidi zadarmo vystudují a pak pracují v zahraničí a odvádí daně jinému státu apod.


Ale, ale "danka", co jste se tak rozjela? Že by? No a vidíte, když já jsem se samozvaně nabízela, že bych možná té slečně mohla nějak pomoci, tak jsem to určitě myslela dobře. Já tlustá nejsem a nikdy jsem nebyla, tak vím jak na to a hlavně, mně by mohla být její tlouštka ukradená. Špatně vypadá ona, ne já. A kdybych byla zlá, tak si to o ní jenom myslím a po straně se jí vysmívám, jako to dělají jiní. A to mi můžete věřit, že dělají. Do očí jí to nikdo neřekne, ale když tam není, tak o ní mluví jako "ta tlustoprdka", nebo "bachratice", nebo "lachtanka". No a Vy, aniž bych Vám cokoliv udělala, jste na mne také "zlá" jenom proto, že se jsem se u Vás asi dotkla "živého" a možná jste si to vzáhla na sebe. A buďte klidná, já vím že ten kluk ji opustil kvůli jejímu vzhledu. Na rozdíl od Vás, ty lidi já znám.

@suzymon: No tak já tlustá nejsem, ale přijde mi dost divné, když někdo má potřebu řešit cizí životy, at se jedná o postavu nebo o cokoli jiného. Ani by mě nenapadlo nějakého cizího dospělého člověka začít poučovat o tom, jak by se měl stravovat a kolik by měl vážit. Další velmi častou specialitou je poučování jiných lidí o tom, jak by měli správně vychovávat a pečovat o své děti. Na zdravý životní styl a na výchovu cizích dětí je totiž specialista úplně každý


Bože, nemám určitě žádnou potřebu řešit cizí životy. To bych musela být na hlavu padlá a to nejsem. Tenkrát jsem to nabídla proto, že vznikla debata na toto téma a bylo mi řečeno, že mně se to kecá, když prý já mám rychlé "spalování" kalorií. No a já jsem řekla, že teda nevím jaké já mám "spalování", ale že mám rozhodně určitý způsob stravování a to jsem nabídla. A nebyla to cizí osoba, ale známá osoba. Snad si nemyslíte, že na ulici zastavuji cizí obézní holky a že jim vykládám jak by měly jíst. Vždyt mně je to přece fuk jak kdo vypadá. Ale téhle holky mi bylo líto a věděla jsem, že tomu jejímu příteli se to nelíbí a věděla jsem, že když si nedá říct, tak to blbě dopadne. A také to blbě dopadlo. Ona je sama už 15 let a určitě to lepší nebude, protože už do toho moc zabředla. Takže ona má skutečně zkažený život jenom proto, že se nedokáže ovládnout v jídle. Štastná teda není, na to vemte jed. A zničit si život kvůli tomu, že se nedokážu ovládnout v jídle, je podle mne velká škoda. A přitom to je tak snadné.

maminka
Milá suzimon, tak to by ste mohla pomoct mne, ja mam zdedene otrasne stravovanie plus aj moja povaha zvladanie stresu, ublizujem sebe a hlavne mojmu dietatu, neviem sa ovladat, zajedam problwmy cukrom, potom nejem, u nas sa nikdy nejedlo normalne ze ranajky, vecera ziadna, obed hej v nedelu,ale kazdy sam, vela sa vyhadzovalo aj vyhadzuje nezjedeneho obezny sme skoro vsetci okrem nasej mamy a pritom u nas jde furt o jedlo. O nakupy, ale kazdy sam, no to je na dlho. Velmi ma to mrzi ale suvisi to podla mna s psychikou a touto dlhodobou napatou situaciou u nas kde zijem, tu nevladne laska, pokoj, ziadne rozhovory aspon dve vety, ...len hadky, nenavist, hnev, nezaujem, pohodlnost, lenivost, samota, zavislost..taka je pravda, tak ja by som velmi rada prijala vase rady...lebo ja vlastne neviem ani ako to ma byt spravne ..u starkej to je ine
To vidno..ona zavola pod jest musis jest, chod sa najest...je to lepsie lebo ja som bezne hladna nercozna smadna v zhone v strese ale to je v hlave akoby nemoznost to zmenit, tak som z toho nestastna vsetkeho.

 

xxyy

3x
Tak hlavne - co myslite pojmem obezita? Je to u zeny 80kg, 100kg nebo 170kg na 170cm vysky? Ja se o tom nechci moc rozepisovat, ale neni to tak jednoduche, jak si predstavujete - kdyz nekdo neni schopen prestat jist nekvalitni jidlo atp. Vite ze prejidani je porucha prijmu potravy stejne jako anorexie? Vite kolik holek umre na anorexii? A je podle Vas lecba tak jednoducha - at proste zacnou normalne zdrave jist? Vim o cem mluvim a verte mi, ze ten boj je sakra tezky. Zachvatovitym prejidanim trpim od detstvi. Nemela jsem to uplne lehke. Osklivy rozvod rodicu. Spoustecem bylo zrejme to, kdy muj otec ohrozoval nozem matku a ja se na to divala. Od te doby jsem byla tiche, uzavrene decko. K tomu nejake stehovani, punc te socky z rozvedene rodiny (pred lety to nebylo bezne), nemeli jsme moc penez, vsechno jsme meli z druhe ruky, odesli jsme na male mesto kde nas kazdy pomlouval a ja nikam nezapadla. Deti byly rady ze mely otloukanka. Neumela jsem to nikomu rict a tak jsem se stranila kolektivu. Tam nekde ten problem zacal a tahl se se mnou celou pubertu a dal do zivota. Trpela jsem sebenenavisti, jeden cas jsem se poskozovala i jinak, nez jidlem. Trvalo mi dlouho, nez jsem nasla odvahu zacit problem resit. Ono je to strasne tezke najit odvahu si sednout a rict mam takovy problem. A trva leta nez ho alespon castecne vyresite. Neumite si predstavit jake to je, kdyz mate TEN STAV - klepou se vam ruce, huci v usich a jedine co potrebujete je neco cpat do pusy. Mrkev nepomaha. Upokoji vas cukr a tuk. Klidne jsem si cpala do ust kostkovy cukr a rohliky namocene v majoneze. Nakonec je vam jeste hur. Fyzicky i psychicky. Mam asi 172cm a moje nejvyssi vaha byla 130kg. Nyni se dlouhodobe pohybuji okolo 85 a vim, ze mene nikdy mit nebudu. Ale hodne chodim, jezdim na kole... Mam dost svalu. Ale mit tuto vahu je pro me obrovsky boj. Znamena to pro me temer porad hlidat si kalorie a denne si vsechna jidla chystat doma. Jenze at delam co delam tak to chystani mi denne zabere denne minimalne hodinu (5 jidel). A nekdy na to cas neni. A pak mam moznost bud nejist a nebo si koupit neco cestou (vetsinou pumpa na konci sveta). A taky mi verte, ze ne kazdy ma v praci moznost se normalne stravovat. Delala jsem v obchudku v nakupnim centru. Byla jsem tam sama na 13h smenu. Zakaz zavrit na dele nez 5 minut. Nemeli jsme konvici, lednici ani MW. Nebyla tam klimoska. V lete urcite pres 30stupnu. Date dohromady jidlo na cely den ktere nemuzete mit v lednici a bude zdrave? I platkovy syr nejdele v 11h tekl. Miska melounu byla v poledne nepozivatelna, teply meloun je hnus. Ze sem tam nemusela pracovat? V dobe krize na vyber moc nebylo.
Samozrejme souhlasim s tim, ze obezita je spatna a skodi zdravi. Ale nesouhlasim s tim, ze jeji reseni je tak jednoduche - TAK TO PROSTE NEJEZ.
A jinak. Znam dost lidi, kteri ziji daleko vic nezdrave nez treba ja nyni a jsou stihli. Muj bratranec je celozivotne vychrtly - 195cm a 70kg. Nevari. Jeho jidelnicek je mekac, rohliky, majonezove salaty, parky, cola a k tomu kouri. Je stihly a tedy urcite zdravy? No, ja tomu neverim. Podle me si huntuje zdravi daleko vic nez ja. Ale protoze nema nadvahu neni to videt a tedy ten ma mit peci zdarma? Jak chcete rozlisovat kdo si nemoc zavinil a kdo ji mel treba nejak geneticky danou? Cukrovku maji i stihli. Takze obezni pacient si bude platit inzulin sam a stihly na pojistovnu? Ale co kdyz je ten stihly stejny pripad jako nas mlady, zije strasne, jen proste netloustne?
A co s ostatnimi lidmi, kteri si poskodili zdravi vlastnim zavinenim? Kdyz se nekdo ve 140 prevrati s autem, ma si lecbu platit sam, protoze mel jet pomaleji? Vsichni ti pitomci co v lete skoci ze skaly do vody a treba ochrnou si taky za to prece muzou sami. Mluvite o kuracich co si poskozuji zdravi a co ti co nekouri, ale cpou se salamy a podobnym hnusem? Pepa bude jist normalne, ale bude kourit. Franta nekouri, ale cpe se salamem, klobasama, burtama... Jeden narok na peci ma a druhy ne? Vzhledem k tomu, ze nemame nikde na tele zadne ukazatele toho, jak zijeme (kdo pije, ji zeleninu, pije colu, kouri, ji uzeniny, neji vlakninu) tak nemuzete soudit, co si kdo zavinil a co ne. Leckdy silnejsi clovek ji zdraveji nez nekdo hubeny. Viz ma spoluzacka co denne svacila parek v rohliku a milovala cokoladu a dodnes je stihla. Ale treba nesportuje a je "mekka", ochabla. Do schodu funi, ja je vybehnu v pohode. Vecne resi zada, podle me ma ochable svaly, ale muze si za to? Nemuze?

Takto jsem svou otázku vůbec nemyslela. Rozumím Vašemu případu, ale to o čem mluvíte, jsou opravdu výjimky. Já jsem mluvila o běžné obezitě, která je způsobena jenom a pouze přejídáním se a špatným výběrem jídla u psychicky zdravých lidí. A těch je určitě mnohem větší procento, než takové případy, mezi které patříte Vy. Kdyby se jednalo pouze o takové případy nadváhy a obezity, které Vy popisujete, tak by nebylo nutné dělat žádné průzkumy napříč populací, protože by šlo o jedinělé případy. A o těch jsem v tomto vláknu nemluvila.

U téměř poloviny obézních dětí trpí obezitou oba rodiče. Obézní rodiče mívají 3x častěji děti s nadváhou až obezitou. Pokud jsou obézní oba rodiče, pak jejich potomek je téměř v polovině případů také obézní. Podle jiných výzkumů, skoro každý čtvrtý Čech se potýká s nadváhou a každý pátý až šestý bojuje s obezitou. Nadváha o obezita není jedno a to samé, ale jakmile už musí člověk bojovat s nadváhou, tak má k obezitě jenom krůček. A o tomhle jsem mluvila a tohle se dá řešit docela snadno. Když ovšem ten dotyčný bude chtít a změní svůj jídelníček a začne se trochu omezovat v kvantitě jídla a začne přemýšlet o tom, co vlastně jí a jak si škodí a nebude se spoléhat na všelijaké zázračné pilulky, nebo jiné koniny, které mu pomohou zhubnout i když se bude dál cpát dál, jak je zvyklý. A takových lidí je většina. Bohužel. Kdyby tomu tak nebylo, tak by nekvetl ten obrovský byznys s těmi "zázračnými" pilukami na hubnutí, kterých je plný internet.

Co se týče toho, že jsem napsala, že kuřák si v dnešní době vlastně hodně připlácí na eventuální léčbu, tak jsem to napsala jenom proto, že jsem četla od jiných lidí, že by si ti kuřáci tu léčbu měli platit sami. A možná to psal zrovna takový člověk, který je sice nekuřák, ale klidně může být obézní. Tak ten také může později potřebovat mimořádnou lékařskou péči, jako ten kuřák. A nebyl to ode mne žádný návrh, jenom úvaha nad dvěma situacemi. A napadlo mne to při čtení o té obezitě a všeho toho, co může u člověka takový stav vyvolat. Nic víc jsem tím nemyslela a už vůbec jsem neuvažovala o dalších příměrech, co zde padly o tom, co všechno by si měli lidé platit sami. Jako třeba píšete Vy, ty případy s autohavárií, nebo skákání do vody a tak dál. Promiňte, ale tohle je směšné a já jsem tohle nikde nepsala a ani by mne taková dětinskost nenapadla. Ale jsem překvapená, co všechno jiného člověka může napadnout. Zkoumat kdo si různé nemoci způsobil a podle toho ho léčit a jiné srovnávání mne ani ve snu nenapadly. Někdo tady použil slovo absurdita, a pro mne je zase absurdita tohle nesmyslné srovnávání.

Ale je zajímavé, že když tady už v jiných otázkách nejednou padlo právě to, že kuřáci si za všechno můžou sami, že jsou hnusní a že by se jim měla léčba napočítat, tak se na obranu těch kuřáků nezvedl ani jediný hlas, aby se jich zastal. Vždyt to jsou snad také lidi, kteří mají právo na léčbu. Nebo kuřák je nějaký jiný specimen a není to člověk? Ale sotva jsem to srovnala s tou obezitou, tak to tady začalo skoro ze všech stran. Z toho soudím, že těch obézních, kterých se to nepříjemně dotklo je asi mnohem víc než těch kuřáků. Nebo že by byli kuřáci lidé s vysšší tolerancí.


Zrovna dneska jsem četla: prozeny.cz/...

Asi se obezita zvýšila v tuto dobu také kvůli tomu "Covidu". Lidé nikam nechodili a krátili si dlouhou chvíli vařením a hlavně asi pečením sladkého.

 

 

klera*

2x

Máte pravdu, ale zase to má taky druhou stranu mince. Příčinou obezity bývají naučené návyky už od dětství, další příčinou můžou být psychické problémy. Znám dívku, která se horko těžko snaží vyrovnat s tím, co na ní spáchaly rodiče a neubrání se kompulzivnímu jednání- nemůže si prostě pomoc a holt se přežírá (kromě jinýho). Ona má výhodu, že má rychlý metabolismus, ale kdo takové štěstí nemá, ten právě skončí s obezitou. Pak je obezita důsledkem onemocnění, která člověk nemůže ovlivnit- např. je přibírání vedlejší efekt některých léků, pak může být příčinou špatná funkce štítné žlázy atd. Těžko ale říct jak jsou tyhle všechny případy poměrem k tomu zbytku.

 


2x

Copak obezita - ale potkal jste se někdo s anorexií? To je teprv boj o život ..

Nedávno jsem potkala hezkou slečnu kolem 17 +- a ta jí nějspíš měla. Byla opravdu v obličeji pěkná jako modelka, ale pak jsem koukla na její postavu a byla až moc hubená. Schválně asi měla dlouhý plášt, aby to nebylo vidět. Ale rozevřený, takže to vidět bylo, její nožičky. Docela často potkávám ženy s anorexií.

No, asi ne. Je to život ohrožující nevyléčitelné onemocnění ..

 


2x

Když se dívám na některé dnešní dvacítky a jejich kejtičky narvané do legín, tak se musím smát, Čím tlustší ženská tím upnutější kalhoty a sukni., A dnešní děti, vídávám zakulacená batolata nebo obézní předškoláky. Neumím si představit, co z nich vyroste a jaké budou mít zdravotní potíže. Je smutné, že si to neuvědomují..

72mona3*

Neuvědomují, protože jim je vytloukáno: měj se rád takový, jaký jsi. Jenže už se pozapomnělo, že to platí jen u toho, s čím se nedá nic nic dělat. A hlavně žádné omezování. M.

 

prestik*

1x
Na stranu obézních se pomalu přidává i mediální zdravožerka Cajthamlová, protože sama není štonc shodit. U obezity vidím ještě jedno nebezpečí: Kterýkoliv člověk může onemocnět nevyléčitelnou chorobou, kterou je nutno podchytit včas, např. ereskou. Zatímco hubeňour zděšeně maže k ranhojiči, tučňák příznaky nemoci přičítá obezitě. "Bodejt bych nezakopával o okraj koberce, když mám třicet kilo přes míru." A k felčarovi se vypraví, až když je pozdě.doplněno 07.03.20 10:32: V roce 2018 činila výše vybrané spotřební daně za tabákové výrobky přibližně 58 mld Kč, náklady na léčení následků kouření asi 100 mld. Tot strohé cifry, svůj postoj nepřidávám.

 

pb®

1x

Proč obhajujete kuřáky? Jste sama závislá a potřebujete ukázat prstem na někoho jiného? Já jsem viděla tátu umírat na rakovinu plic, kterou měl jednoznačně z kouření a taky jsem se starala o manželovu babičku, která se doslova prožrala k invaliditě. Mám tedy pifku na obě dvě skupiny, i když ti kuřáci mě přeci jen otravují o něco víc, protože jejich smrad poškozuje i mě. Ale zase se jim musí nechat, že když si tu rakovinu vykouří, pak tady už moc dlouho otravovat nebudou a ve většině případů bude do pár měsíců po nich. To obézní člověk zvládne být invalidní a závislý na péči okolí celá desetiletí.

Každopádně když to budeme brát ad absurdum, tak každý si za svoji nemoc může sám a každý je tedy odsouzeníhodný, ne? Proč jen kuřák a tlustoch? Bolí tě krční páteř? Aha! A jak sedíš, jak stojíš, jak chodíš a dýcháš? A kolikrát denně cvičíš? Jo ty necvičíš a většinu pracovní doby prosedíš v příšerné poloze? Můžeš si za to sám. A mám pravdu, může si za to sám. A když budeme ještě absurdnější a zabředneme do psychosomatiky, kinezilogie nebo rovnou do různých ezotero věd a převtělování duše, tak každý si může za svoji nemoc sám. I miminko, co se právě narodilo postižené. Holt v minulých životech žilo tak, aby to v tomto odčinilo a něco se naučilo. Takže já bych byla opatrná v tom, ukázat na někoho prstem, hrozit nějakým sankcemi a vypočítávat, která skupina je horší.


pb, nikoho neobhajuji a hlavně nepotřebuji na nikoho ukazovat prstem. Je to jen taková nevinná otázka do rubriky "volná diskuze", aby řeč nestála . Ale zrovna Vy byste měla být ráda, že jsem ji založila. Alespoň jsem Vám dala příležitost k tomu, abyste se na mne mohla obořit a pokárat mne. Kdybyste ale věděla, jak já se vždycky těším na ty Vaše reakce, tak byste s tím asi přestala, protože takovou radost byste mi dopřávat určitě nechtěla. Jinak nebudu ty Vaše srovnávací "absurdity" ve druhém odstavci raději ani komentovat. Že se na mne za to nebudete zlobit? Ale moc se těším na příště, jak si zase popovídáme...

 

smode*

1x
Hezký den. Obecně bych do těchto a podobných záležitostí vrtal co nejméně. Jediným důsledkem je totiž vždy salámová metoda na jejímž konci jsou v důsledku prakticky všichni v něčem špatní a z toho plyne zcela nesmyslná snaha všechny (i ti co jsou sváteční kuřáci a sváteční jedlíci apod.) plošně trestat. Co to znamená? Další zdražení a další klesající životní úroveň. S takovou budou za chvíli více platit i ti co budou málo spát (protože nejsou v práci tak výkonní), ti co se sprchují 2x denně (protože mají vyšší spotřebu vody a té je nedostatek), ti co se dopravují autem jinam než jen do práce (protože auta jsou zátěž pro přírodu a na výlet jet autem přece nikdo nemusí) atd. atd...

Vaší reakci nerozumím. Omlouvám se. O ničem takovém jsem nemluvila. A to jsem si svou otázku raději znova přečetla, abych se ujistila. Je zvláštní, jak můžou někteří lidé něco pochopit jinak, než jak to bylo myšleno.

 


1x

Milé děti. Pokud jde o chronická onemocnění a jejich příčiny či zavinění - největší vliv má genetika.

Nebylo by tedy nejúspornější defektní populaci rovnou vyhubit nebo aspoň sterilizovat?

A nebylo to tu už někdy?

liska5

Ono je i rodové to, jak se vaří. Když jsem jednou koukala na Prostřeno, tak jsem žasla, jak třeba mladá tlustice vmíchala kusanec másla do té hmoty na játrové knedlíčky a docela běžně dávaj celou šlehačku do omáčky.

lištičko - já nemyslel jen obezitu. Problémů je mnohem víc.

 


0x

Však už v politice zaznívaly i takové hlasy, že by se na nezdravé potraviny měla uvalit vyšší daň právě z toho důvodu, který uvádíte.

Ovšem těch různých zdravotních problémů, které si lidi můžou uhnat (nebo zhoršit) sami svým vlastním přičiněním, je spousta - určitě nejde jen o kouření nebo přejídání se. To by se muselo vždy zkoumat, jestli si jedinec za danou nemoc náhodou nemůže sám, a nemilosrdně pak kasírovat každého, jehož chování může být i jen teoreticky v příčinné souvislosti s onemocněním, se kterým se přišel léčit.

 


Na to prostřeno se dívám také a tam je málokdy někdo z žen štíhlý. Vlastně skoro nikdy. Mladé starší, všechno to jsou rozkydlé a špekaté ženské. Toho s tím máslem a šlehačkou, toho jsem si všimla také. Cpou to všichni do všeho. Ale nemyslím si, že by to tak ti lidé dělali běžně. Je to spíše tím, že neumí vařit a myslí si, že když do těch blafů nacpou to máslo a nalejí šlehačku, že vylepší chut toho "jídla".

 

id

0x

Máme správnou rehabilitační lékařku. Napřed váš vyšle na všemožné odběry, kontroly, zhodnotí jaké léky berete a pak tlusticím řekne. Milá paní, nedivte se, že vás bolí kýčle, kolena atd. Až zhubnete 10 kg tak se mi přijďte ukázat a začneme s rehabilitací. Enormním tlusticích pomáhá odborně shodit nepotřebné špeky.

Ještě, že se mne to netýká.

pb®
Ano a v rodině byla jedna, celý život tlustá, co ji jednou jeden lékař za tlouštku pokáral. Tak se urazila a leta k němu na prevenci nešla. Přišla až ve chvíli, kdy už rakovina vyléčit nešla. Jak může skončit věta podaná z úst lékaře. Lékař má léčit, ne moralizovat a i mezi lékaři je dost tlustých a kuřáků, tedy sami mají máslo na hlavě.

Zajímavé je, že když někomu někdo vyčítá, že je hubený, tak se neurazí. Já jsem to měla na talíři celý život, že jsem moc hubená. Ale chlapi si teda nikdy nestěžovali, jenom ženským jsem byla trnem v oku. Podle mne jsem ale nebyla nikdy mimořádně hubená, ale štíhlá. No a když někdo řekne tlusté ženě, že je moc tlustá, tak se naštve a na "smrt" urazí, místo aby s tím něco dělala. Poč se teda nenaštvou ty štíhlé, nebo ty hubené? Pozor, nemluvím o anorektičkách, to je jiné téma. I já jsem věděla, že tou svou otázkou tady nějaké lidi naštvu, proto jsem se snažila být taktní a už předem jsem se omluvila, že se nikoho nechci dotknout a stejně to nepomohlo. Ale ta obezita je opravdu nebezpečná a náš národ tloustne. A nejhorší je, že tloustnou už i děti v ranném věku, protože matky jsou nerozumné a kupují dětem všelijaké hovadiny, co vidí v televizi a už ani doma neumí uvařit kloudné zdravé jídlo. Ty reklamy jsou podle mne hnusné a zavádějící, protože tam ukazují "rodinky", kde jsou všichni protagonisti ukázkově štíhlí a přitom doporučují, aby maminky kupovali na svačiny dětem všelijaké, zdraví nebezpečné sladkosti, po kterých to jejich dítě bude tlusté a nezdravé. A když vidím, jak se holka, která je o pětařicet let mladší než já, těžce a s hekáním zvedá z pohovky a jak se s obtížemi valí ke dveřím, tak mi je z toho nanic, protože si nedovedu představit, jak se bude pohybovat až bude stará jako já. Ale už mlčím. Nemá to cenu. I tady se do mne někteří pustili. Tak buďto se jich to dotklo proto, že sami mají nadváhu a zafungovalo pořekadlo, že "postřelená husa se ozve", nebo proto, že nemají soucit s těmi nezdravě tlustými lidmi. A ani jeden důvod není dobrý. Já s nima soucit mám a nevím, co je na tom špatného. A hlavně mne mrzí ty děti, protože ty se nemohou sami bránit. Každou takovou nezodpovědnou matku bych nejraději někam nakopla.

pb®

Ale ani to dítě nemusí být tlusté z nezdravé stravy. Je to sice výjimka, ale může být. Mám kolegu, vyloženě hubeného, manželku má štíhlou. I starší dceru. S mladší chodí na obezitologii. Protože ta holka zdědila šetřivý gen, takže tloustne ze vzduchu a k tomu jí chutná.

Obezita je bezesporu velký problém, ovšem vysmíváním, pohoršováním ani ultimaty (přijďte až zhubnete) se obézním pacientům nepomůže. A nevím, jestli každý praktický lékař, odešle svého obézního pacienta na obezitologii a za psychologem, aby byl ten pacient schopný zhubnout. Spíš se dočká dobré rady zhubněte tolik a tolik. Ale jak to má udělat se už nedozví.


Kristepane jednoduše. Totálně změnit jídelníček. Nejíst tak jako obvykle, vyřadit nepřiměřeně tučná jídla, jídla s moukou, nejíst buchty a moučníky nahusto, nejíst pečivo nahusto a ke všemu, nejíst máčky zahuštěné moukou a k tomu knedlíky, nebo rýži, nebo brambory, ale třeba brokolici, nebo zelené fazolky. Jíst co nejvíce různých salátů bez pečiva samozřejmě. Snížit o polovinu běžné porce co si dáváme na talíř. Jíst pomalu, vychutnat si každé sousto a neládovat se jako o nějakém závodě o čas. Nejíst nic, ale vůbec nic mezi hlavními jídly, kromě nějaké zeleniny, když je člověk ještě "rozežraný" a jeho žaludek není na takový režim zvyklý. Nejíst žádné sladké ovoce večer a ještě k tomu po večeři, nejíst večer sušené ovoce, které bývá většinou proslazené cukrem, nejíst žádné brambůrky, ani ty "kotlíkové" a zaručeně nejlepší a jiné takové zákeřné pochutiny. To je lepší si dát v poledne dobrý smažený řízek, ale ne si k němu naložit plný talíř brambor omaštěných máslem, ale jíst ty řízky bez přílohy, jenom se zeleným salátem, nebo zelenýma fazolkama a mohla bych tady pokračovat ještě hodně dlouho, co všechno se dá jíst a netloustnout z toho. A to nejsem žádný nutricionista, ani specialista a jím i majonézu, řízky, pečené kuře a jiné dobroty, i tu omáčku si dám, ale vím co s čím a hlavně vím kdy mám dost. Proto bych si já nikdy nedala k večeři něčím namazaný chleba a nezachraňovala to tím, že si ho posypu řeřichou. Tu řeřichu sním bez toho chleba, s jiným listovým salátem a třeba uvařeným vejcem a trochou dipu z majonézy a bílého jogurtu a koření. O svačinách nemluvím, jelikož žádné svačiny nejím. Mé tělo je nevyžaduje, nemám po obědě hlad. Ten se přihlásí až večer. Jediné na čem teda "ujíždím", jsou kešu ořechy. Ty objednávám po 3 kilech, protože je miluji a sním jich za rok určitě tak 8 až 10 kilo. Ale kupuji nepražené, nesolené. Zrovna tento týden jsem podlehla a objednala si kilo sušené Aloe Vera, ale už to neudělám. Je to šíleně sladké a nemá to žádnou jinou chut. Sním ji, ale víckrát už to nekoupím. To už je daleko lepší na mlsání sušená mochyně peruánská, ta není vůbec s cukrem. Také jsem koupila sušenou moruši a je to stejné jako ta Aloe, strašně sladké, i když tam alespoň není přidaný cukr. takže ono se dá elmi dobře jíst, aniž by člověk tloustl a dá se dokonce i lehce zhubnout.

A pozor, nemluvím o nemocných lidech, ani dětech. Mluvím o obezitě, která je způsobena nezdravým a nerozumným stravováním. A těch je drtivě víc, než těch nemocných.


liško, píšete o nějaké "šetřivém genu", já vůbec nevím co to je, ale existuje spořivý gen, který se týká jídla, ale je to teda o něčem jiném. A vy píšete, že to dítě zdědilo "šetřivý gen". Spořivý gen je něco jiného a ten podle toho co píšete, nemohla zdědit. Ale dodáváte, že jí chutná a to je podstatné. To, že tloustne ze vzduchu je přece hloupost. Nikdo nikdy ze vzduchu neztloustl. Ale problém je v tom, že jí chutná. Azřejmě jí chutná víc než zbytku rodiny a tak si to doplňuje právě těmi všemi tyčinkami a jinými různými "mezijídly" a z toho tloustne.

id

pb - asi jste nedočetla můj příspěvek do konce. Naše milá paní lékařka na rehabilitaci pomáhá lidem s nadváhou a to vše na pojištovnu. Jak to provádí nevím, vím jen, že v úterý odpoledne tam na kontrolní vážení chodí tlustice. Údajně 60% tlustit tuto pomoc odmítne. Proč léčit opotřebované klouby způsobené vlastním obžerstvím?

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]