Nejste přihlášen/a.
Vloni jsem se zůčastnila této akce, vybrala jsem si seniora, který si přál toaletní vodu a poslala jsem mu k vánocům dárek. Posílám mu dál k jeho svátku, narozeninám a opět mu pošlu k vánocům, ale již bez této akce, přímo do domova. Letos jsem se dnes znovu podívala, jaké dárky si přejí lidé a třeba bych opět někoho obdarovala. Ale jen jsem zírala. Skoro žádné přání tam nejde pod 1000 Kč. 90% lidí chce televizory, nábytek,lednice, inval. vozíky a dokonce i věci pro celý domov, což by snad měli kupovat přímo domovy a ne lidé jako dárky. Byla jsem docela nemile překvapená, kam to sklouzlo. Od drobností pro radost získat co nejvíce. Pak se všichni diví, že lidé tyhle akce bojkotují. Jaký je váš názor nebo zkušenost?
delino, já sama pomáhám dětem. Ale bez nějaké oraganizace atd. prostě konkrétním rodinám. Přišla jsem k tomu kdysi jako Ty. Zjistile jsem, že přes "někoho" to prostě sklouzne kamsi. Většinou si tyhle dárky nepřejí ti samotní lidé, ale KDOSI jim to poradil. Oni sami by chtěli čokoládu, hygienické potřeby atd... A pak je pochopitelně skupina "potřebných", co až tak potřební nejsou a ti právě chtějí ty televize atd.
Takže posílej dál tomu svému tu maličkost Jsi super
Delino, lidi jsou rozežraní a moc si zvykli natahovat ruku. Roky jsem dávala dárky jednomu DM, vždy měl na stránkách něco co potřebovala něco co chtělo určité dítě. Dokud to byly pastelky, modelína a takové maličkosti šlo to, dnes jsou to počítače, ¨televize, tablety, herní konzole a telefony dokonce přesná značka. Skončila jsem s charitou. A nechějte ani vědět jaká přání jsou vždy na vánočním stromě, tam už je i dovolená u moře.
Tak jsem se na ta přání dívala a tak strašně přehnaná se mi nezdají - a nakonec nikdo nikoho nenutí být dárcem. Proč tedy tolik ošklivých vět? Nechcete dávat, nedávejte - ale nepodezírejte šmahem všechny z "nenažranosti. Jistě, nikoho z vás nic takového potkat nemůže - ale nikdy neříkej nikdy.
@amo - nákupy v množících se tzv. "zlevněnkách" a sekáčích, nejvíce tam nakupují nejen sociálně slabí spoluobčané, ale také šetřílci se slušným bankovním kontem, nebo "fajnšmekři" co vyhledávají raritky
Asi nepochopíte, co za radost je pořídit úplně novou věc v ceně několika tisíc za pár desetikorun
@lidus - Dokud to byly pastelky, modelína a takové maličkosti šlo to, dnes jsou to počítače, ¨televize, tablety, herní konzole a telefony
Ty děti se nechovají jinak, než ostatní - prostě si přejí to, co mají jiní. Horší je, že díky sponzorům si zvyknou na jistý standard a "vyhozeny do života" se nestačí divit.
Mě není jasné, proč dělat Ježíška někomu cizímu? Co ty lidi dělali celý život? Proč nežili zodpovědně k budoucnosti? Jistě, občas se to stane, že nejsou děti a pak ani vnoučata, ale přesto mám důchod a nepotřebuju žebrat.
Nevím, možná jsem úplně mimo, ale jinak to nevidím.
ringo. Můžeš vychovat děti sebelépe a přesto zůstaneš sám . Můžeš pracovat celý život a přesto ve stáří žiješ POD hranicí chudoby (těch důvodů je celá řada). Víš, já jsem před třiceti lety měla stejný názor jako Ty a byla jsem k lidem, co mají třeba finanční problémy hóóóódně moc kritická. Potom mi ŽIVOT z hodiny na hodinu dal takovou lekci, že jsem myslela, že se oběsím, že to nezvládnu. Od té doby vím, že nic není černobílé.
Nemyslím černobíle, ale neumím si představit cokoli /snad kromě konce světa/, co by mě dostalo na dno. Teď se nechci samozřejmě rouhat, ale 90 % situací bych asi zvládl.
Ringo. Já si o sobě myslím, že jsem velice silná osobnost a že to, co jsem prožila a ustála, by zvládlo velmi málo lidí. NIKDY jsem si neuměla představit, že bych se dostala na samé dno. Naprosto ve všem během okamžiku... A stalo se. Ale Tebe naprosto chápu, že se domníváš, že bys to ustál... Znáš to: "Nikdy neříkej nikdy" . A moc Ti přeji, abys téhle životní zkoušky byl ušetřen. Nebo aby sis jí prožil? Když o tom tak přemýšlím, tak Ti ani nevím, co je pro člověka samotného lepší.
dovolím se zastat těch nemocných a invalidních již od mladého věku. oni neměli možnost a schopnosti se o sebe postarat, chodit do práce, našetřit si. pokud není motorika, člověk nechodí, špatně mluví a jiné těžké zdravotní problémy, tak mají takováto přání k ulehčení těžkého údělu. dary si nepřejí jenom staří lidé, kteří byli celý život aktivní, ale všimněte si věkového složení. příklad paní klára 40 let potřebuje novou baterii do stropního zvedáku. paní je zřejmě nechodící, upoutaná na lůžku. takovou věc by měla zdravotní pojištovna hradit. to je špatně nastavené.
prosím ringo více citlivosti, nesudte podle sebe zdravého.
duchody z mládí jsou nízké a ústav nechá minimální částku pro klienta.
Ano, psal jsem, že vyjímky existují a tohle je určitě zrovna ten případ. Jenže když se rozhlédnu, tak těch vyžírků s nataženou rukou je 10x víc, než těch co si za svůj osud nemohou. A to mě štve.
jo, to s tebou souhlasím. Nějak se rozmohla věta : "Na co mám nárok...?" Bohužel. A hledat potom, nebo prověřovat, kdo JE opravdu potřebný a kdo si na něj opravdu jen hraje je velice těžké. My (rozuměj lidé kolem mě) děláme různé sbírky a potom to vozíme dětem. Maminky se o to různě přihlašují. Dostaneš dopis, jak je sama, 3 děti, hlad a bída... A pak se dostaneš na její profil na FB a zjistíš, že má přítele, dvakrát do roka je u moře a každý víkend na nějaké pařbě . Jojo ten FB je dobrý sluha, ale zlý pán. Nebo se to říkalo o něčem jiném
@delina - spíš jde o to, že si nikdo nechce ubrat z pohodlí a starat se nikdo nechce. Nejlépe nemohoucího důchodce uklidit z očí.
Každý na to nemá, aby se staral - prostě to nezvládne, at už fyzicky nebo psychicky. A ani každý důchodce nemusí unést, aby mu potomek s odpuštěním utíral zadek. Jako "nemohoucí důchodce" bych taky dala přednost cizím, co do péče.
Ale i pak se může rodina starat o důchodce v tom domově a ne je nechat bez kontaktu. Ale myslím, že než pobyt v domově, je každé starání se doma lepší. Nikdo neví, jak to tam je. Jsem z branže, tak vím. Doma se může využít pečovatelek a různě to nakombinovat...Ale musí být vůle
@delina - Ale přání převážně TV, lednice a PC? To nikoliv.A někde dokonce dovybavení ústavu.
Televize nebo počítač bývá pro mnohé z nich jediné spojení se světem venku - zvlášt pro ty nepohyblivé. Totéž lednice na pokoji. Přinejmenším to omezí dohadování o tom, nač se budou všichni dívat v jediné TV v klubovně či kdo si "vypůjčil" jejich jogurt.
A vybavení nebo úpravy zařízení taky chápu - na většinu těchhle záležitostí musí být nějaké výběrové řízení, papírování a ještě to nemusí klapnout. Firma/podnikatel daruje - když je to výrobce, cena je pro ně režijní, odepíší si leckdy z daní a všichni jsou spokojení.
Zdá se mi poněkud podivné předpisovat lidem, co by si měli přát.
Vysvětlení je jednoduché.
Položky ve stokorunách jsou již splněné, nebo se právě plní /rezervované/.
A dárky ve vysokých cenách zůstaly přece pro ty movitější donátory.
Tam, kde jsou dárky zdravotní pomůcky a dary jako invalidní vozíky, tak tady selhává systém, lékaři, rodina, nebo sociální pracovníci, kteří by měli s potřebným sepsat žádost a pomoci v té džungli předpisů, dokladů a potvrzení. Domnívám se, že potřebný žadatel by měl mít již ze zákona jakoukoliv pomůcku k dispozici zdarma. U invalidního vozíku přednostní právo.
Tak já to brala, že je to pro lidi, kteří nikoho nemají, nikdo za nimi nechodí a taky je potěší, když nějaká maličkost na ně bude čekat pod společným stromečkem. Myslím, že by to nemělo být o tom, zda mají nerbo nemají důchod, ale o tom, že si na ně někdo vzpomene. Ale na to přece stačí maličkost a ne televize nebo notebook či lednice.Asi jsem příliš naivní.
Nějak tomu nerozumím. Obdarovávat ty štastnější a bohatší? Místo v domově seniorů na dvoulůžáku 26 000 Kč měsíčně, na jednolůžáku 42 000 a přesto absolutně nedostatkové. Čili nástup možný jen se "sponzorským darem". No, kdo z vás (na) to má?
delino - oni mají volbu. Buď nechat práci a stát se ošetřovatelem nebo platit "nehorázné sumy". Ale co ti, kteří na to nevydělají? Odejít do předčasného důchodu nebo na podporu a z toho táhnout domácnost s dalším důchodcem?
Tohle platí ,,podnikatelé"- kteří mají nemohoucí rodiče a překáželi by. Než by si je vzali domů a starali se v rodině, raději zaplatí nehorázné sumy, aby měli pokoj. Zaplatí lepší důchoďák / ale většinou jen cenově/, kvalita se většinou neodvíjí od ceny a mají pro sebe čisté svědomí, jak se o babičku či dědečka starají. Ty klienti mnohdy svou rodinu nevidí ani 1x do roka a pod stromečkem taky nic nenajdou, na co? Vždyt přece všechno mají. A proto jsem chtěla, aby měli taky radost, ale je to zase o komerci a jestliže třeba dedeček chce notebook, aby si mohl povídat s rodinou... nevím, asi je někde chyba, zejména v té rodině, co kdyby si jeli s dědečkem povídat naživo?. Ale to asi nevyřešíme. Jen se mi nelíbí, že ta akce dovolí chtít takovéhle dary a neomezí to třeba nějakou sumou.
Ty větší dary klidně mohou být od firem - výrobců. Stejně jako třeba živá hudební produkce bez honoráře.
A ne všichni důchodci jsou "odložení".
No právě, myslela jsem, že je to jen pro ty, co k nim nikdo nechodí, aby se necítili špatně, až se stromek rozsvítí a dárek pro ně neměl kdo dát. a měli by prázdné ruce. Ale jak říkám, jsem jak jsem stará, tak jsem naivní.
Já si myslím, že počáteční úmysl, před lety byl právě takový, jak jste si to ,,delina,, domýšlela. Ale postupem času se to zvrtlo.
Ještě pár slo k tomu táhnutí dalšího důchodce
Jak se píše výše, ano, může se stát příbuzný ošetřovatelem, za což bude placený státem a bude se mu to počítat do důchodu, když se stará o osobu nemohoucí. Takže jako zaměstnání. Ten ,,další důchodce" má také důchod, příspěvek na péči od 800 Kč do 12 000,- měsíčně, tak ,,táhnout" tu domácnost s tímto důchodcem není myslím taková tragedie, ale spíš jde o to, že si nikdo nechce ubrat z pohodlí a starat se nikdo nechce. Nejlépe nemohoucího důchodce uklidit z očí. O tom by se dalo diskutovat do alelujá.
12 000 Kč je přiznáno povětšinou již ležícímu pacientovi, který opravdu nic nezvládne.
Kdo zažil člověka, který se sám nenakrmí, neoblékne, neumyje, nevyprázdní, tak ví, že za tyto peníze ,,nelze táhnout,, domácnost, ale tyto peníze jsou určeny na péči o tuto osobu. 24 hodin prostě ani nejde zvládnout v jedné osobě, byt příbuzné. Je potřeba vystřídat i v noci nějakou asistencí. /polohování, kontrola/.
Peníze by byly potřeba navýšit, nemohoucí člověk potřebuje zaplatit více služeb a péče.
Léky, masti, inkontinenční kalhoty, častější praní ložního prádla, a třeba i vyšší teplotou v místnosti atd.
O dovolené si pečující člověk musí nechat zdát, takže to zase takové terno není, byt mu jde doba do odpracovaných let.
Nevím, dúchod pečovatele či plat okolo 12 000,-, důchod postiženého cca 12 000,- a nemohoucnost cca 8000,- a jsme na 32 000 měsíčně. Je to snad málo na 2 lidi? Z toho lze zaplatit i nějaké to odlehčení ve formě pečovatelky- 120 Kč/ hod.
Pečovatelské obědy pro 2 lidi cca 5000,- měs, + byt. Myslím, že to není tak hrozné.myslím, že lidé naříkají dost zbytečně.
Nyní jste ,,delina,, včera ve 20.57 narazila na záležitost, která mi není jasná. Kdo ví, necht odpoví. Děkuji.
Když se jako dcera budu starat o třeba otce a bude mě 50 let. Odejdu ze zaměstnání, plat mi nepoběží, důchod ještě nemám. Otec má ten důchod 12 000 a příspěvek 8 000 Kč. Pokud se přihlásím, jako pečovatel, budu dostávat od státu plat 12 000 korun, jak Delino uvádíte? Nebo odkud ty peníze přijdou?
Měla jsem pocit, že je za mě placeno zdravotní a důchodové pojištění, ale nějak jsem nezaregistrovala, že mě stát bude i platit. Výše dávek uvádím stejné pro jednoduchost.
Není to stejný příklad, ale zde je stránka ,,hnutí Mácou,,. hnutimacou.cz/... Pán žije v pronajatém bytě, jezdí do stacionáře, od státu dostane 20 000, ale stejně potřebuje ještě 25 000 od dárců, aby vše ostatní poplatil.
A teď vezměte mého otce a mě, křehkou ženu, jak zvládnu sama péči? Je potřeba auto, do lékárny, dovézt nákupy, nelze nechat otce samotného, tedy vše objednat, nebo nechat otce hlídat, uvařit, uklidit, vyprat, a zároveň pečovat a hlídat, aby se příslušníkovi noc nestalo. Jenom hygiena kolik zabere času a kde má pečující člověk oddech, relax, spánek, má také nárok vypnout a kdyby přišly vnoučata, kde se vezme čas na ně. Pokud je partner, některé záležitosti obstará on a pomůže, ale stejně.
Myslím, že ty peníze /32 000?/ se rozkutálí velice brzy, pokud počítám stále ten nevyjasněný plat pečovatele.
Neberte to ve zlém a osobně, jenom jsem se zamyslela, jak je to složité i když o tom všechno nevíme, jenom předpokládáme. Skutečnost může být o hodně horší.
Pečovatele si platí nemohoucí z příspěvku na péči. Jestliže má otec přispěno 8 000,- tak vy byste dostávala od něho 8 000,-. pojištění a daně atd platí stát. I on by měl nárok na příspěvek na auto v rámci ZTP, ale to si musíte zjistit na sociálním odboru. Je i mnoho dalších příspěvků, ale to by si člověk musel nahledat a pak vše spočítat konkrétní situaci. Nákupy může dovézt supermarket, co vozí nákupy, třeba Tesco, vystřídat se lze s pomocí placených pečovatelek nebo dobrovolníků či občasné odlehčovací služby.že je to náročné, to je samozřejmě jasné.
Delino to vše máte načtené nebo z praxe? Ono to vše není až tak snadné. Ani příspěvěk na péči, na pomůcky kam patří i auto nezíská každý nemohoucí. A ten kdo se staral nebo stará o nemohoucího člověka má můj velký obdiv a i kdyby za tu péči měl víc jak těch 8800 nebo kolem 13000,- (tam dosáhne málokdo) je to málo. To jsme se ale od té charity dostali někam úplně jinam, že?
Delino prosím, vy máte osobní zkušenost s péčí o někoho? Protože tu hážete nesprávnými čísly a nesprávnými údaji. Ten příspěvek je 880, 4400, 8800 a 13200Kč. A v 3. a 4. stupni má být zvýšen, 4. stupeň od ledna na 19200 a 3. stupeň nějak od června na 12800.
Píšu jako osoba, co už přes dva roky utírá manželově babičce zadek, naprosto doslova, i manuální vybavení stolice občas musím provést. A protože je bába nevděčná, pomlouvá už i nás a utrácí peníze (které by měly patřit pečujícícm osobám) za blbosti (čtvery nové pavky ve skříni, přestože ona do lázní už nikdy nepojede atd. atd.), vyřizuju jí zvýšení příspěvku na péči z 2. na 3. stupeň. Aby se nám ulevilo, abych mohla zaplatit pečovatelky a aby bába dala pokoj se zbytečnými nákupy, protože nezaplatit instituci si nedovolí. A taky proto, abych mohla jít zpět do práce, protože doposud jsem doma na rodičáku, ale do práce už bych mohla a než se všechno vyřídí, budu do té práce muset, protože rodičák skončí. A za bábou se musí po dobu mojí nepřítomnosti doma minimálně 2x převléknout ji. No a tak jsem si říkala, že když třeba nepřiznají příspěvek na péči, že bych aspoň zažádala o příspěvek na mobilitu, však jí pořád jezdím někam na nákup, vyzvedávám recepty a doktorku nám přehodili dost daleko, vozím inkontinenční pleny a vůbec nakupovat jí jezdím už dobrých 10let. A víte že na ten příspěvek na mobilitu nemáme právo? Protože se tam musí uvést, jak často a kam je postižená osoba vožená. No a my jí nikam nevozíme, protože s pomocí vstane z vozíku, sama neudělá ani krok, do auta naposledy přesedla před půl rokem a hlavně nevyjde na pozemku schody a jediný, kdo jí zvládne jako náklad vytáhnou na vozíku po schodech, je manžel. A ten buď bude tahat babku po všech četrech, nebo bude chodit do práce a živit celou rodinu.
A tak si říkám, kolik by mi museli zaplatit, abych bez jakýchkoliv zaměstnaneckých výhod byla ochotná přestat chodit do práce a o někoho doma pečovat. Aniž by mě to v budoucnosti poškodilo třeba snížením důchodu, protože i ten nejvyšší příspěvek na péči i po zvýšení je pořád výrazně nižší, než jaký mám plat.
Jestli si Váš pán minulé Vánoce přál toaletní vodu, je to hodně smutné, že si ji nemůže dovolit ani tu. Dobře, že mu ji posíláte i nadále několikrát ročně.
Myslím, že ty dárky přes tisícovku je to, co si většina těch lidí v tomhle zapojených nemůže dovolit. Neříkám, že by se jim měly kupovat počítače nebo televize za desítky tisíc (to jedině nějaké firmy), ale jestli je někdo chudý, ale ne tak extrémně, tak ten dárek za tisícovku mi připadá odpovídající, to je něco, co pro ně bude bomba, kterou si nemohou normálně dovolit.
Už to tu píšu asi potřetí. Nejde vůbec o to, že si to ti lidé nemohou koupit. I když samozřejmě, jim moc nezbývá.Ale jde přece o to, že jim pozornost udělá radost, že si na ně někdo vzpoměl. Ale zase další diskuse...je dárek za 1-x tisíc pozornost? Někteří jsou dementní, dárek za ně zadává ústav, tak nějaká kosmetika nebo něco na sebe bych chápala..pro radost. Ale přání převážně TV, lednice a PC? To nikoliv.A někde dokonce dovybavení ústavu. Kde to proboha jsme?
Menší poroznost, která potěší, snad mohou dostat i od "spolubydlících" v nějaké ústavu. Stačí něco vyrobeného.
Mně to přijde podezřelé, ze ty osamělce "vybírají" domovy důchodců. Je splněných asi 10 elektrických vozíků...a nemá to být vybavení. Ha ha ha. Kromě toho každá rozradovaná důchodkyně má v majetku rodinný šperk, a když neví jak poděkovat...Ja radím nechat osamělé penzisty napokoji, už tak mají život komplikovaný, ti "Takyježíšci" je mohou pěkně poplést. . Z osamnění je cizí jednorázový dárce těžko vyvede. Souhlasím, že to "někam" do nedobra klouže, ale nejspíš už odzačátku.
@marf - Krom těch vozíků, co vám tak vadí, jsou taky dárky typu "Nástěnné hodiny s velkým ciferníkem, Ubrus na vyšívání, Velké balení ibalgin krému a mazání na kolena, Rámeček na fotografii manžela..."a tak dál - podívejte se sama jeziskovavnoucata.cz/...
To je skutečně "podezřelý výběr"
jedu...: Pokud to má potěšit jako drobnost, tak dejme tomu ano, je to spíš vtípek. Jenže ten šéf toho všeho v rozhlase koumá, jak se dostat k důchodcům osamělcům doma. Jak víte, že to nezneužije nějaký šmejd - i když u toho všeho bude (podle něj) třeba pečovatelka? Jeden dárek od zcela cizí osoby z osamělosti nevytrhne, to jen tak mimochodem.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.