Nejste přihlášen/a.
Dnes ráno zahynuli 3 čeští vojáci po útoku sebevražedného atentátníka. Proti těmto sebevrahúm v civilu se prakticky nedá bojovat. Vzhledem k tomu, že si Afghánci neumějí sami udělat v zemi pořádek a navíc stále exportují do světa drogy, bych navrhoval k vyřešení tato opatření :
1) Stáhnout z Afghanistánu všechny vojenské mise.
2) Všechny průsmyky na hranicích Afghanistánu zavalit podzemními atomovými výbuchy a tím tuto zemi absolutně izolovat od ostatního světa.
3) Pohyb na hranicích minitorovat z vesmírných družic a v případě pokusu o překročení hranice zasáhnout leteckým úderem.
4) Po nějakém čase provést mezinárodní audit účinnosti afghánské vlády a pokud by vykazovala prvky demokracie, tak opět hranice otevřít.
Nebylo by od věci uklízet si doma a neplést se do života kdesi tisíc km. daleko. Mnozí tu stále vytahují 68 a vojska co nás okupovala, co jiného jsou dnes vojenské ozbrojené mise? Každý stát má mít státní hranici a pečlivě kontrolovat vstup lidí, třeba mě ukamenujte ale neměla bych problém na ty co sem lezou nelegálně střílet. A ty drogy?, je úplně jedno odkud jsou, kdo chce ten si je sežene. Pro vás je asi podstatné, že zahynuli 3 vojáci, tři mladí kluci co měli rodiče a možná už i děti, sice je mi líto jejich životů, je mi líto jejech matek nebo jejich manželek, je mi líto dětí co nepoznají otce, ale nezlobte se šli tam dobrovolně pro peníze a podle mě tam měli H... co dělat.
1) Hlavním a jediným důvodem útoku na Afghánistán byla eliminace agresivního režimu Talibanu, který umožnil na afghánském území vznik základen Al-Kaidy, odkud tato osnovala, plánovala a prováděla vojenské útoky proti centrům moci USA (Pentagon, Bílý dům, finanční centra, apod.) Tyto útoky zničily několik velkých budov, zabily tisíce lidí, měly útočný vojenský charakter, takže z jejich rozsahu USA požádaly své spojence NATO o aktivace članku 5 Smlouvy. Intervence tedy nebyla ani kvůli ropě, ani kvůli blahu Afghánců, ani kvůli "rozšiřování amerického imperia", ani kvůli "šíření demokracie", ani z jiného tajného důvodu.
2) Spojenci Spojeným státům podle Smlouvy vyhověly a protože talibanský režim nebyl ochoten rozumě spolupracovat proti hrozbě Al-Kaidy, po varování a marném diplomatickém úsilí začala vojenská intervence. Tato intervence po masivních útocích Al-Kaidy nejen že měla jasnou vojenskou logiku, byla ospraveditelná i politicky a morálně.
3) Proč jsou zbytky spojeneckých vojsk v Afghanistánu dosud i po 16 letech má jediný důvod - slabost afghánské vlády se udržet u moci přes neustálé ofenzivy talibanských partyzánů. Kdyby se stáhli úplně, Taliban by se opět dostal pravděpodobně k moci a situace předcházející utokům 9/11 by se opakovala. Západ tedy držením afghánských pozic brání jemu silně nepřátelský útočným silám, aby si zde vytvořili zázemí pro pozdější, možná efektivnější útoky typu 9/11.
4) Češi se mise účastní díky článku 5 Smlouvy o NATO. Stejného článku, který budou chtít uplatnit v budoucnosti, pokud někdo napadne je samotné.
Dle oficiálního vyjádření naše mise pomáhala místním. A nesouhlasím s vámi. Tyhle země jako Afg., Pák., Irák, jsou podhoubím teroristů, kteří dříve nebo později zaútočí i na obyvatele ze západu (nebo na západu). A jestliže někdo zabije Američana pak musí být viník zabit. O Evropanovi to samé říct nemůžu, protože Evropa je bezzubá a nemá žádné mechanismi k anihilaci takového nepřítele.
Jethro: dobrá odpověď, pošlete to raději jako samostantou odpověď, at mohu ohodnotit.
Hmm. Proč Afgánská vláda taky nemá svoje partizány? Proti partizánům nasadit partizány jinak to nevidím.
@jethro: Nezlobte se na mě, ale takovou snůšku nesmyslů, co jste vyplodil, těm může dnes věřit jen člověk, co si nedokáže najít informace. Prý talibán a zničili několik velkých budov v USA... Jíte vážně vtipnou kaši... A ta třetí budova, co spadla sama, za tu taky můžou talibánci, že jo? A neobvinili tak náhodou amíci z útoku Saudskou Arábii? Divné, tam žádné bomby nepadaly...prachy a ropa nesmrdí, že jo? Nechtěli náhodou po ní reparace? Jethro, opravdu se vzbuďte, ony ty stovky inženýrů, co popsalo pád budov jako demolici a dodali důkazy, nejsou žádní blbci. Toho, bohužel, tady ze sebe děláte jen Vy. A co diplomová práce studentky FAST VUT o pádu budov, kterou obhájila a nikdo ji nerozporoval? A co prohlášení bývalého generála Weslyho Clarka 7 - Zemí do 5 let? Ještě pořád Vám to nespíná?
@Jethro: Aha, takže vše, co nezapadá do Vašeho ideologicky zabarveného liberálně kapitalsticky demokratického světa, je konspirace. Tím jste řekl vše, ale opět zároveň nic. Užívejte si vaši nevědomost, ale jednou se i na Vás zákonitě musí dostat, pravda je svině vtíravá.
@mot: Bohužel může a věří, viz Jethro...
Ono to není tak jednoduché. Každopádně se opět prokazuje pravdivost výroku W. Churchilla že islám je pro člověka totéž, jako vzteklina pro psa. Ostatně to vidíte i zde na poradně, kdy jsu zde tací, kteří raději než selský rozum používají na všechny problémy často překroucené citáty z bible. A budou Vám zde naprosto vážně tvrdit, že Bůh uplácal Zemi a vše kolem za 6 dní - dnes, v 21. století. Ovšem islám je mnohem agresivnější, doslova blbnou děti už od malička v medresách, takže jim doslova vymývají mozky. Takže i já si myslím, že v situaci, kdy na vojáky, udržující zemi v klidu útočí bombami i děti a ženy, kdy radikální islamisté přešli na guerilový způsob boje, kdy nevíte, která baba má pod tím jejich ubrusem krom běžné výbavy i 10kg trhaviny, není asi jiné řešení, než buď vytrvat a tvrdě potírat radikály - ovšem to je dost problém, protože pokud by se to mělo udělat pořádně, tak by to muselo nutně znamenat kompletně vymýtit islám, protože právě mešity jsou často základnami radikálů a medresy jejich výcvikovými středisky. Neboli by to znamenalo odložit rukavičky náboženské pseudokorektnosti a vyrazit do boje. Což už zkoušeli před lety Rusové a navzdory tomu, že se s nimi skutečně nemazlili, tak neuspěli. Amíci mají navíc komplex z Vietnamu, který projeli mj i kvůli tomu, že se armádě míchali do velení politici a svazovali jim stále ruce. Což se dost projevilo i v Iráku, zejména za první války.
Takže komplexní silové řešení je dost problém, pak by se skutečně dalo uvažovat o umístění jednotek na hranice s tím, že by se hlídalo jen pohraniční pásmo a veškerý pohyb -pozemní i letecký v něm. Podle mě by to bylo určitě bezpečnější i pro vojáky - dnes není problém střežit takový pás i s použitím dronů a prostě jakýkoliv pohyb v tomto pásmu by byl vnímán jako nepřátelský.
Ovšem co vnímám jako nejdůležitější - v žádném případě nedovolit imigraci z těchto islámských území. Jakým způsobem se chovají je myslím jasné. Sice se i u nás ozývají hlasy volající po přijímání imigrantů - třeba ta partička okolo Žít Brno . Přitom je paradoxní, že na to, přijmout a etablovat v naší kultuře x- imigrantů si troufají, ale partička cikánských pubošů je pro ně neřešitelný problém.
Ach ty citáty
Prosím, než někdo napíše nějaký citát, tak at si ho pořádně zkontroluje, protože většina citátů, které jsou na internetu jsou podvrhy.
Originál z Sir Winston Churchill The River War, první vydání, díl II, str. 248 – 250, London
Besides the fanatical frenzy, which is as dangerous in a man as hydrophobia in a dog, there is this fearful fatalistic apathy.
Překlad:
Kromě fanatického nadšení, které je u člověka stejně nebezpečné, jako je nebezpečná vzteklina u psa, trpí tou strašnou fatalistickou apatií.
Churchill tedy označil fanatické nadšení za nebezpečné, jako je vzteklina u psa.
Vůbec toto neřeším-skoro dvacet let mám v ČSLA a v AČR a jako takový jsem musel vždy souhlasit s možným rizikem jež služba v ozbrojených silách může přinést.Oni tam byli jen a pouze o své újmě a věděli o rozicích s tím spojených.Navíc za peníze o jakých se normálním pracujícím ani nezdá!
Druhá věc je ta že pokud by tam jak amíci tak rusáci nestrkali ...nemuselo by toto být a ČR by tam žádný vojenský kontingent nemusela posílat.
No, kdyby starej Bush v Afghánistánu nezahájil podporu islámských fundamentalistů - podle nápadu Brzezinského, neštěkl by po islámském terorismu ani pes.
Ale jak pravil výše zmíněný - "co je pár nažhavených muslimů proti pádu sovětského impéria" ..
Diesel: on to takový vejvar není jak si myslíš! Spíš se o takových penězích nezdá neschopným pracujícím
V roce 1747 se Ahmad Šáh Durrání chopil moci v Kandaháru a položil tak základ Afghánské říše, která se stala zase základem moderního státu Afghánistán. Po jeho smrti v roce 1772 se vláda přenášela na jeho potomky.
V roce 1826 se moci chopil Muhammad Chán Dóst. V následující době se afghánské území a vůbec celá střední Asie stala dějištěm tzv. Velké hry mezi Britským a Ruským impériem. Afghánistán ležel na strategické pozici mezi oběma zeměmi a snaha Britů o faktické ovládnutí Afghánistánu vyústila v sérii válečných konfliktů mezi Británií a Afghánistánem.
A od té doby to jde z kopce, protože se do toho plletou velmoci.
V srpnu 1979 zahájila americká vláda financování protivládních mudžáhidů s cílem donutit sovětskou vládu k intervenci.
Podobně je na tom Libye, od té doby, kdy se tam začaly angažovat USA, je to čím dál tím horší.
Česko nikdy nebylo dobyvatelským státem, ale bohužel neustále někoho poslouchám, ve střdověku Habsburky, poslézhe Rusy a teď USA a EU. Jak krásně by se tu žilo, kdyby zůstalo zachováno Rakousko-Uhersko a každá země měla svůj rodný jazyk plus němčínu.
Ono by stačilo opravdu uzavřít hranice, a vyhlásit bezletový prostor. A tvrdě kontrolovat vše, co se veze dovnitř a ven. Ale to nikdy nebude. Hlavně proto, že budou proti všichni obchodníci světa se zbraněmi a drogami. A to je momentálně neporazitelná síla.
Nejde to proto, že američané potřebují v oblasti nestabilitu. Proto islamisty podporují, kdykoli to s nimi začne jít s kopce ..
S bodem číslo jedna nelze jinak, než souhlasit.Druhý bod poněkud syrový nápad, ale s panem Kollerem v základě shoda.
Proč? Vysvětlení zde: parlamentnilisty.cz/...
V tomhle mám celkem jasno, dostupné vzdělání pro všechny. Pak se Afghánístán uzdraví sám.
Jenže ty školy a bezpečné oblasti se bohužel musí před fanatiky bránit silou.
Řešení z úvodního postu je nesmysl, pramenící z neznalosti.
Ne, mám na mysli všeobecné vzdělání. Fanatikům vyhovují lidé nevzdělaní bez svobodného přístupu k informacím, protože takové mohou lépe ovládat a nalhat jim cokoliv. Vzdělanému člověku s obecným rozhledem nic nenalžete, nebo alespoň ne tak snadno. Zvenčí se problém v Afghánistánu nikdy nevyřeší, ten si vyřeší jen oni sami. A když zvednete vzdělanost v oblasti, automaticky zvednete i životní úroveň a tím se teroristickým a různým odbojovým skupinám odřízne mimo jiné i přísun nových bojovníků.
To je pár jedinců, kteří měli štěstí. V Afghánistánu panuje extrémní chudoba. Lidé jsou tam nevzdělaní, bez budoucnosti. Jediné, co odmalička slyší, jsou pouze informace od klanových vůdců a imámů. Nejde se moc divit, že rodiny vysílají své syny bojovat, jejich plat totiž zajistí rodině alespoň nějaké jídlo. Pokud někdo z nich absolvuje sebevražedný atentát, je jeho rodině vyplaceno jednorázové "odškodné". Těm normálním lidem tam se nemůžeme divit, že dělají to, co dělají, jinou šanci prostě nemají.
Na druhou stranu, fanatici tohle všechno moc dobře vědí a plánovitě decimují všechny nezávislé zdroje informací, pracovní místa i možnosti vzdělání. Dokonce vyhazují do vzduchu školy. Nynější stav jim vyhovuje, je to pro ně základna a nevyčerpatelný zdroj odhodlaných nových bojovníků, které mohou použít podle libosti.
Proto se tam angažuje okolní svět, aby naučil afghánce, jak se vypořádat s jejich vlastním problémem, protože ty jejich problémy se přenášejí i do ostatních zemí skrze drogy, terorismus a kriminalitu. Proto jsou tam potřeba ty vojenské jednotky, které chrání bezpečné zóny a cvičí afghánské bezpečnostní složky.
Jak ukázalo posledních minimálně 70 let, Češi si mají taky problém udělat pořádek ve své zemi. Tak doufám, že nepřijde nějaký pan Alois s podobnými nápady, jak udělat pořádek v srdci Evropy .
To byl jen příklad. Někdo zvenčí přijde a usurpuje si právo na svoji pravdu, svůj způsob řešení jako jediný správný. Vám nestačilo půl života mezi dráty s jedinou povolenou pravdou? A nápad "zabetonovat hranice" za pomoci jaderných výbuchů a čekat, až si Afgánci sami nastolí vládu s prvky demokracie, ten je opravdu "na úrovni". Co taková Severní Korea? Tam se za posledních 70 let událo něco z našeho úhlu pohledu dobrého? Ne, nejsem odborník na cizí kultury, zahraniční politiku, ani jiné obory související s nastoleným problémem, ale zvedá mě ze židle, když do toho kecá někdo, kdo o tom ví přinejlepším stejně málo jako já.
Kamarád je pracovně dlouhodobě v J.Korey. Pochopitelně si s místními povídá i o vztahu Severu a Jihu . Žádný strach ze Severu nemají, nepocitují žádné vměšování, zastrašováné atd. Jižané tvrdí že je to vše nafouknutá bublina. Nevím, neznám, pouze jsem napsala, co mi kamarád řekl.
Situace je komplikovaná, protože nejde jen o Afgánistán. Je třeba vidět tam i Pákistán a jiné země ve kterých panuje chaos - Sýrie, Irák a třeba jednou i Irán. Když bys celý Afgánistán vybombardoval, oni utečou do Pákistánu. A když bys vybombardoval Pákistán, vrátí ti jaderný úrok nebo utečou do Bangladéše...
Jinak co se týče Afg. tam je nejspíš špatná strategie boje s terorismem, jediné řešení by bylo nastolit tam diktaturu.
Situace je skutečně komplikovaná, ale nějaký účinný způsob boje s islámskými sebevražednými fanatiky už by se měl konečně najít. To však nelze bez ukončení jejich podpory místním obyvatelstvem. Proto mne napadla myšlenka naprosté izolace Afghanistánu a stažení veškerých cizích jednotek.
Voják, který má hlad a žízeň dlouho střílet nebude... Také jednoduché, ne? Jen kdyby jim nikdo nic nedal...to byste viděli, jaký fofrem by se začali starat
Voják, který má hlad a žízeň dlouho střílet nebude...
To jste opsala kde? Voják, který má žízeň a hlad si potřebné jednoduše vezme u toho, který tyhle věci má. Dotyčný pak má občas i na výběr - mezi smrtí hlady a zastřelením. Situace je o to pravděpodobnější, když voják není vojákem pravidelné armády "evropského typu". Na druhou stranu jsem rád, že máte názor, jaký máte. Je to důkazem toho, že se máme dobře.
- a pak že byl největší zločinec Stalin ...! za takové řešení by se nemusel stydět ani on .
Stalin by všechny Afghánce pochytal a deportoval na Sibiř do gulagů. Obdobně vystěhoval z Krymu Krymské Tatary.
- no, tazatel navrhuje ještě uzavřít oblast jadernými výbuchy ! - ta Sibiř by byla humánnější, ne?
@aloisb: Stalin by do gulagů posílal trockisty, ale určitě by tam neposílal Afghánce - to kde jste na takový nesmysl přišel? K tomu by neměl žádný důvod. Krom toho válka v Afghánistánu byla dlouho po jeho smrti a prakticky za jiné politické situace, než kterou řešil tenkrát Stalin. Vy Stalinovi přiřazujete svoje vymyšlené představy a předsudky - to je neuvěřitelné...
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.