Nejste přihlášen/a.
Děkuji všem za názory...syn školu měsíc před koncem vzdal a podepsal konec. Nyní pracuje v jednom marketu.
Já jsem při své pedagogické praxi přišla na to, že za úspěchem - ve škole, v zaměstnání, v životě - nestojí hlavně inteligence, prostředí, výchova, příležitosti, škola, ale stojí za tím ze všeho nejvíc VŮLE. Když nemám vůli něco udělat ("nechce se mi"), tak můžu být nejchytřejší na světě, z nejlepší rodiny, absolvovat nejlepší školy, a stejně budu nula.
Potenciálního zaměstnavatele samozřejmě zajímá, jestli uchazeč má vůli dělat svoji práci dobře, překonávat občasnou překážku, vypořádat se s problémy. Když vidí, že ten člověk neměl vůli ani dodělat učňák, kde má vzít jistotu, že tenhle člověk bude mít vůli dobře pracovat?
Věřím, že úspěšný člověk se základní školou je takový, pro kterého to rozhodnutí bylo vědomým činem. Nevzdal učňák jen proto, že se mu nechtělo nebo ho to nebavilo.
(S lidmi s absencí nebo nedostatkem vůle budeme mít v budoucnu ještě co do činění, protože to, co mnoho dnešních rodin nazývá buzerací - nucením dítěte do nějakých činností, tlak na přiměřený výkon atd. - vůli posiluje.)
Dík Mimochodem, nedostatek vůle považuju za příčinu toho, že mnoho dětí nezvládá 1. třídu. Pokud se dítě teprve v 1. třídě setká s tím, že něco musí, i když se mu nechce, zaručeně to vyústí v problém - s učivem, s chováním, se spolužáky. Buď vznikne sígr, který si najde jinou činnost, kterou umí lépe než fungovat ve škole, a nebo dítě, které si nevěří, školy se začne bát, už a priori nepodává výkon, na jaký má, rezignuje.
Přitom z hlediska vývoje je dítě v 6 letech v oblasti volních předpokladů zcela schopné pochopit (a zařídit se dle toho), že občas a v krátkodobém horizontu udělá i to, co se mu nechce, a nebude kolem něj dospělý muset lítat a motivovat ho, doprošovat se ho, vyžadovat, hlídat a nutit ho. A pak už to letí, v dospělosti jedna práce (nechtělo se mu makat na směny), druhá práce (nechtělo se mu ráno vstávat), třetí (nechtělo se mu dojíždět), čtvrtá (nechtělo se mu poslouchat šéfa) atd.
Jestli tomu dobře rozumím, tak dnešním trendem ve školství je nenutit děti memorovat učivo, anebo učit je formou zábavy, tj. tak, že děti si samy vyberou co a jak se chtějí učit - pak není divu, že nám pomalu vyrůstá neužitečná a rozmazlená generace.
Mozek se musí procvičovat a trénovat už - a zejména - od mládí, takže spory o memorování učiva a zejména užitečnost výuky matematiky jsou spíše škodlivé a vedou k degeneraci mozku takto vychovávané generace.
Takže - pokud je nějaký jedinec natolik bystrý, inteligentní a pracovitý, že se dokáže v životě správně orientovat a rozhodovat i bez tendenční a neefektivní výuky, stačí mu fakt možná jen ta základní škola.
Škola těžko dožene, co se prošvihlo v rodinách. Když tam dítě plno věcí nemusí, aby se náhodou nedeformovala jeho osobnost...A dětátku se naopak dá rozhodovací právo o tom, co koupit, co bude na večeři, co se bude dělat a nedělat... a rodiče skáčou. A když si pak synek chce prosadit něco, co se týká třeba školy, tak holt je rodič na něj krátkej.
Když jsem žákům /SŠ / deklamovala verše našich klasiků, tak jejich reakce byla : " No jo, vy jste museli, když to bylo za komoušů! "
@liska5 - Na zletilé dítě je každý "rodič krátkej", když mu rupne v hlavě a rozhodne se "žít".
Znám. Povolání: Noční vrátný a uklízečka, skladník či hlídací služba. Malá až minimální mzda. To by vašeho syna nebavilo asi teprv, mladí většinou chtějí šéfovat. Tak radím dokopat SOU, pokud "jenom" lajdačí, nebude to problém. I tak bude koukat na ty s maturitou, jak mají práci. Může být rád, že vás má, pak by ho tohle rozhodnutí mrzelo.
I zde na poradně jsou lidi, co se ptají na možnosti školy (učiliště, maturitní obory...) - jsou se základním vzděláním a rodinou. Mají práci a v životě jim tak nějak začala chybět ta informace o vzdělání v životopisu. Některé obory to neřeší, některé to vyžadují (i živnosti).
Pro život tedy titul nebo vysvědčení nutné není, vzdělání může být i jiného původu.
Jako rodič souhlasím s Vámi - dokopat k ukončení studia, nezahazovat dosavadní studium.
Typický scénář takových lidí je, že 3-5 let někde se základkou makaj, chvíli jsou spokojení, ale pak začnou koukat po vyšších pozicích nebo zajímavějších místech. A i když chtějí dělat jenom vedoucího směny (ani ne mistra), tak už po nich školu zpravidla někdo bude chtít. A dodělávat si to při zaměstnání sice jde, ale je to straně těžký to zvládnout.
Znam, ale jsou to povetsinou inteligentni lide, kteri si zvolili spatny obor na skole a nedokoncili, pripadne jakasi revolta v mladi.. podnikaji, programuji apod. Cili pokud syn neco umi, tak se da, akorat je to teda dost prisne reseni, kor ve tretaku uciliste (3leteho?) Pokud toho moc neumi, tak mu take hrozi pracovat jako ten nejposlednejsi manualni delnik za malou mzdu apod.
Zdravím. Znám fůru lidí jen se základním vzděláním, na které s velkým gustem řvou ti s učňákem a maturitou; a jsou buď udření, nebo nezaměstnaní. Možná by nebylo od věci synkovi zdůraznit, že když chce zahodit 2,5 roku, kdy žil za vaše peníze (a mohl už za svoje, když vzděláním od vás opovrhuje), to znamená, zahodit vaše peníze, je naprosto samozřejmé, že vám všechny ty peníze vrátí. A když už je tak samostatný a chytrý, že ví, že vzdělání nepotřebuje, je další samozřejmostí, bydlet si za svoje ve svém, jíst za svoje své, šatit se za svoje a bavit se za svoje. A to, se vší samozřejmostí a ihned. Ono to není jen nedodělat školu a žít dál, jak je zvyklý. Máma zaplatí, máma se postará, máma nakoupí, máma uvaří, máma vypere, máma dá na zábavu...a já budu (možná, pokud mě to bude bavit) zkoušet pracovat. Synek by měl pochopit, že takhle to ve skutečném životě nechodí. Že dodělat pár měsíců školy (a nejde o žádnou nukleární medicínu či atomovou fyziku), je v podstatě brnkačka. Ida
Obecně vyšší vzdělání = výrazně víc možností v životě. Dokopejte ho k dokončení, na 99% bude rád že jste ho nenechala odejít ze školy. Ale je dospělý a je to jeho život, klidně může jít pracovat. Nejspíš by zjistil, že to taková legrace není a litoval by = dokopejte ho aby to dokončil a pak bych to nechal na něm...
Vyjímky jsou, i lidé se základním vzděláním se mají dobře. Ale je jich hodně málo. Drtivá většina dělá těžkou práci za málo peněz a vzhledem ke vzdělání nemají možnost změny, resp. je to pro ně tak náročné že to nezvládnou.
Děkuji. Bohužel dokopat nejde. Ráno ho vzbudím a on že jde do skoly a nejde. Těžká bezmoc. Uplně mám cukání mu vyměnit fabku.
Nedávno se mě vnuk zeptal, proč se tohle má učit, vždyt to v životě nebude vůbec potřebovat. Nevím co se mi stalo, ale já jsem vyhrkla: "Abys nebyl za prvoka." Asi jsem plácla dost nesmyslně, ale přijde mi, že to až tak nesmyslné není. Všiml jste si, že vzděláním pohrdají nevzdělaní lidé? Asi záleží na tom, jak děcko vidí svůj život. Přesvědčit ho, není vůbec snadné. Děcka se vlastně učí proto, aby udělaly radost rodičům. Ale jako velcí, už by měly vědět, že to dělají pro sebe. To, co chtějí dělat a jak chtějí žít, bez vzdělání nejde. Nebo také jde. Záleží jak vidí svou budoucnost.
@destiny5 - Nesouhlasím.
Což je taky to jediné, co - bohužel - můžete dělat, je-li syn zletilý. Samozřejmě krom toho, že se o něj přestanete starat, z výdělku bude přispívat na domácnost a tak dál.
Ale taky bych byla nenadšená.
mám kamaráda...studijní typ to nikdy nebyl...je vyučenej malíř...takové nic pro život...ale za práci vzít umí...nemá se špatně...sice se někdy chová jak hovado a je penězi trochu rozmazlený, ale pracovat umí a užíví se...dělá zednickou,SDK, zateplováky, maluje..
Mladým se dnes zdá,že vyšší vzdělání je zbytečné.Ovšem pro život a vnímání jeho pochodů je vzdělání potřeba.Člověk se naučí jinak přemýšlet,nepotřebuje informace zjednodušené,chápe lépe i proces stárnutí a společenské události.To se v životě může hodit.Také znám řadu lidí,kteří jsou vysokoškolsky vzdělaní a přesto konají v podstatě podřadné práce ve stavebnictví,protože jsou lépe penězi zhodnocené.Dívka,která má střední školu a pomáhá jako číšnice v hosopodě.Nikde jinde si ty peníze nevydělá.
JABRAKA
Stredni skola dnes je jako uciliste pred 20 lety. Najdes spousty tzv. vysokoskolaku, kteri delaji prodavace (nemyslim vedouciho) nebo jine jakoby manualni prace... Vzdelani devalvovalo stejne, jako Koruna ceska
co se tyka remeslnych povolani, tak to jsou strelci, chteji rychly prachy, zkuste si dnes (2018, 2019) sehnat remeslnika
Zdravím
Snažil bych se mu rozumně vysvětlit, že vzdávat to ve 3 ročníku SOU je opravdu nesmysl, to by zbytečně ty tři roky zahodil...Řekl bych mu asi toto : "Zatni na chvíli zuby (když to nemůžeš vydržet) a dodělej to" za chvíli máš pokoj a ty potřebuješ ten papír, abys měl alespoň nějakou kvalifikaci což o tobě říká že ses něco naučil něco umíš...Navíc je velice pravděpodobné a i dnes celkem časté, že za nějaký ten pátek zmoudří a bude chtít buďto pokračovat dál, anebo si udělat ještě nějaké kurzy rekvalifikace apod., a na tom vyučení může pak stavět, tak aby měl ten "základní kámen" po ruce...
Jinak znám i několik nedoučených lidí, jsou inteligentní a i schopní, jenže v tomto je společnost celkem zlá, prostě oficiálně jsou "nekvalifikovaní" a tak je na ně i pohlíženo a někdy i s nimi jednáno...Kdysi mi bylo na zvracení když jsem slyšel co u nás s "takovými" (dle nich) plánovalo "vedení", hnus...
bez výučního listu ho nevezmou ani do armády, a to tam berou už kdekoho.
At to dodělá. I kdyby s ročním prapadnutím. At má něco.
obavam se ze uz i na postaka, mestskeho policajta a natozpak PCR musis mit maturitu, v podstate asi na vsechno statni zamestnani vyjma vratneho a uklizecky, i kdyz to taky prijde clovek se zakladkou ma jedinou moznost byt uspesny: podnikatel, investor, ale na to musi vydelat kapital... pripadn nekoncesovana zivnost, muze treba istalovat okna (na to neni potreba nic), nebo priprava staveniste (to maji nvyuceni zednici)... ja jsem tedy investor ps: byt vami, domluvte mu, i nasilim, anebo mu kupte za dodelani skoly nejakou ojetinu at ma motivaci... myslim ze ucnak muze dnes dodelat i de... oni na nej berou slovy jejich reditelu vse co ma ruce a udrzi se na nohou... nemit ani ucnak a mit jen (pod)prumerne iq a prumern dovednosti znamena byt na urovni Romu, co ziji z davek HN
znáte jméno Tomáš Pitr? Ten někdejší velkoburžoust má jen základní školu.
No ale z toho vašeho mladého asi nebude velkoburžoust. Spíš bezdomovec. Dostane plat 50 za hodinu, bude to flákat, bude vyhozen, najde si jinou práci za 50 na hodinu, bude to flákat, bude vyhozen a tak pořád dokola. Nezávidím vám.
Pokud nějakou práci nakonec bude hledat ! Znám z okolí několik rodin, kde se synem nic nesvedli, ani po dobrém, ani po zlém, nakonec se kluci přemístili do Prahy a jak tam žijí,nikdo neví. To ale samozřejmě nemusí být váš případ. Zase náš syn, přestože je opravdu chytrý a šikovný, na základce se zasekl, že na střední školu nepůjde, vyučil se v prestižním učebním oboru , v 32 letech si dělal na soukromé škole / platil si ji samozřejmě sám/ maturitu, potom si udělal různé odborné kurzy , stále pracuje na docela slušném místě. Zkuste na syna zatlačit, ale je to velmi těžké a někdy se to nevede.Váš syn ale má dobré základy,určitě se to povede. Přeji vám úspěšný tah a pevné nervy.
@figurek: ono rozdil, ze nekdo nedokonci zamerne stredni skolu, na kterou nastoupil za komara (ja bez prijimacek diky dobrmu prospechu a taky nedokoncil )... a nekdo, kdo DNES jd na ucnak a ten nedodela z hlouposti. To snad ani nejde nedodelat, ucnak dnes dodela snad uplne kazdy, i s IQ 50 toz tak... Pokud si chlapec neuvedomuje svou podprumernost uz tim, kam nastoupil a precenuje svou sanci v zivote se zakladkou, tak to je typicky Dunning Kruger
tak ono to je tezko, znam takoveho co ma vysokou a zameta v jedne firme a to ho tam drzi jen ze znamosti, neumi naprosto nic, znam takove co maji fakt jen zakladku a zijou si vic nez dobre, maji tzv. zlate rucicky ktere je zivi vic nez dobre
pokud bych nekoho zamestnaval tak me zajima hlavne co umi a jestli ma chut pracovat, jestli je vyuceny kuchar, prezident republiky nebo ma jen zakladku je mi putna
na druhou stranu kdyz uz tu skolu studuje a moc mu toho nechybi tak bych se ho tam snazil udrzet, kdyby tam byl prvni rocnik a mel za sebou dva mesice tak by to bylo neco jineho nez kdyz uz je ve tretaku
Děkuji všem za rady, názory. Poslala jsem synovi odkaz na tuto poradnu a prý jsou to jen keci. A na to aby podnikal, tak nemusí být vyučen. VĚC NÁZORU, ALE OK. Tak se dám asi na modlení, nebot bych mu to vzdělání fakt přála. No nic. Asi na to každý musí přijít sám a když bude jednou potřeba tak si ho dodělá jako já. (pořebovala jsem si dodělat vyšší vzdělání ve školství). Mějte se pěkně.
Destiny, držím palce. Myslím, že děláte dobře, zvláště pokud jste opravdu vyčerpala další možnosti. Ono je i možné, že si z našich rad syn něco vezme, i když naoko bude hrát tvrďáka, že "to jsou jen kecy" Když si vzpomenu na momenty, kdy máma či babička nad něčím mávly rukou a poznamenaly "však ty na to přijdeš jednou sama", vnímala jsem to docela pozitivně a vážím si jich za to, že to dokázaly udělat, i když se v mém případě jednalo o méně důležité věci.
A v duchu své odpovědi Vašemu synovi vzkazuji, že na podnikání opravdu nemusí být vyučen, ale musí umět dotáhnout věci do konce. A že podnikání vyžaduje daleko víc zapření se než učňák... no, na to si přijde sám (snad jen aby z toho nebyly dluhy!)
ze "to jsou jen lecy” uslysite od dnesnich 17-letych, tech hloupejsich, pomerne casto, kam jen na to ta mladez chodi? Tak at nam prozradi ten jejich marketingovy plan Kdyz bude delat podnikatele (ne OSVC, to je delnik makajici na sebe) ve spouste oboru, tak jednak potrebuje kapital (miliony) a druhak bude muset zamestnat nekoho vyuceneho kvuli koncesi, tedy pokud to vubec jde.
Bez vyucaku nemuze snad ani tocit zmrzlinu ) To pominu ze masina na zmrzlinu stoji 150.000 Kc ze ano. Kde vezme kapital.
A v čem se jako může podnikat bez vzdělání?
Přece nejdříve něco musím umět, něčemu rozumět, abych to mohl nabídnout druhému ke koupi.
Pokud nebudu umět pořádně vymalovat, s fortelem, vědět jakou barvu použít a tak podobně ve všech oborech, tak si příště takového řemeslníka nevezmu a ještě mu nedám reference a na menším městečku skončil. Špatná pověst a konec, to se mezi lidmi proflákne.
Co může, tak leda přeprodej zboží. Ale opět musí mít nějaké sklady, peníze do začátku, umět jazyky, znát zákony, vyřizovat reklamace atd. a takových prodejců a objednavatelů čínského zboží je na internetu hafo.
Co umí, čím se chce zabývat, nějakou představ si musí začít vytvářet. Jinak skončí jako poslední montážní dělník u pásu a na to sem přicházejí cizinci - agenturní zaměstnanci.
Nemusí mít školu, ale nejlepší je nyní učební obor, tak at to dodělá.
A když se ho zeptá zaměstnavatel: proč nejsi vyučen? tak jakou odpověď dá? Nebude to působit dobře, když řekne - nebavilo mě to. A práce ho bude bavit? Možná by by zapůsobil nevěrohodně a nezaměstná ho.
našel jsem zajímavé webovky... narodnikvalifikace.cz/... - najde se tam ve vybraném oboru pro podnikání?
@destiny5 - Ano, má plán..., ale podnikatelsky pro banku,investory atd to nebude
A má taky plán, kde na to vezme alespoň vstupní kapitál? Pokud tedy třeba nedědil
Jakmile nastoupí za kasu nebo k pásu, okamžitě nekompromisně trvejte na příspěvku na domácnost - od energií po vaši péči. Je zletilý, schopen sám se živit, nemáte k němu žádné povinnosti - a doufejte, že se namíchne a odstěhuje.
Někdy je prostě nutné být "krkavčí matka" - ale vy vypadáte, že to ustojíte.
Když čtu ten dotaz, tak se ani nedivím postoji tvého syna. Když ty sám nevíš co je dobře nebo ne. Pokud by syn byl od mala veden odpovídajícím způsobem ( naučit se to nedá, musí to každý rodič vycítit), něco takového by jej ani nenapadlo. Pokud rodič není schopen kvalitní výchovy, pak se to projevuje různými způsoby. Někdy dítě utíká z domova, jiné se nechce učit, další se chytí závadné party atd. Pokud rodič není autorita, dítě to vycítí a hledá ji jinde.
@ferax - Pokud by syn byl od mala veden odpovídajícím způsobem ( naučit se to nedá, musí to každý rodič vycítit), něco takového by jej ani nenapadlo.
Hahaha - znám několik různých příkladů z odlišných prostředí, kdy to dítě napadne a prostě se "zvrhne".
Nic není na sto procent. Ale já mám tuhle zkušenost. Znám kolem sebe dost rodin, kde to přesně sedí. To znamená jak v tom kladném, tak i v tom záporném.
jednoduse:
"pokud nedokoncis s vyucnim listem, do 6 mesicu se stehujes jinam, nebudu te spratku zivit, starej se, jed do svta na zkusenou, podporu cekej az pote, kdy se sam zacnes snazit.”
A pokud se spratek bude chtit zivit nekde za kasou (pochybuju, ze tam vemou troubu se zakladkou?) nebo u pasu, tak mi bude platit polovinu nakladu na byt, co by jinak platil v najmu ... a ze zbytku si muze sporit kapital, kdyz si kazdy mesic odlozi na sporici ucet 9000 Kc, tak uz za 9 let bude mit milion a muze konecne zacit PODNIKAT )
..
Když mu to v marketu na život stačí. Zaplatí byt,inkaso,jídlo,oblečení,benzín do auta -pokuď má...nebo bydlí u vás zadarmo? Základní vzdělání mu stačí,tak ano,at bydlí ve svém a za své.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.