Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Neurčité integrály (3 př.) - Jak na ně?

Od: honzyck odpovědí: 14 změna:

pls. help, kdo by mi poradil jak je vypočíst?, pravděpodobně substitucí, ale nejsem si jistý jak na ně.


 

 

14 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

luke237

0x

Podle me to vypada na ukazkove priklady na metodu "per partes"

V tom prvnim prikladu asi nema byt dvakrat dx. Jinak by jsi musel mit snad dvojity integral, i kdyz s takhle psanou dvojitou integraci jsem se nesetkal. Na druhou stranu nejsem matematik
Napr. 2. priklad: int (u.v) dx, kde u = (x^3 - 1) a v = (4x^3 - x)^(-1) (na minus prvni).

luke237
Me to nezabrazuje apostrofy, ktere jsem tam napsal u te funkce "v". Ten apostrof znaci derivace dane funkce.

 


0x

To jde různě.

V tom prvním příkladu je skutečně jedno dx navíc a je ho třeba škrtnout.

U prvního intedrálu funguje substituce sqrt(x² + 1) = x + t, (sqrt... druhá odmocnina), případně substituce x = tg t. A tady konkrétně by možná pomohla i substituce x²+1 = y. Ake vyžadovala by ještě následné úpravy.

Druhý příklad je racionální funkce. Standardní postup sočívá v částečném vydělění tak, aby stupeň čitatele byl nižší než stupeň jmenovatele, a v následném rozkladu na parciální zlomky.

Třetí příklad vyjde velice jednoduše po substituci y = 1/x, dy = -dx/x².

honzyck

U 2.př. právě nevím jak to lze vidělit když jsou stejné exponenty x˄3. Aby to šlo vydělit na parc.zlomky musí být přece v čitateli větší mocnina. Nebo to lze? (x˄3)x˄3)=1?

Od toho je právě to částečné dělení. Vašemu zápisu moc nerozumím, místo smajlíku asi má být : ( (to editor občas dělá( a asi tím chcete to částečné dělění naznačit. Jste zřejmě na dobré stopě, jen při tom částečném dělění vám vyjde 1/4 + zbytek, a ten zbytek už má stupeň nižší než 3

honzyck

je tento postup správný?

Není. x máte ve jmenovateli, abyste do čitatele dostal x dx (což pak víceméně nahradíte tím dt) musíte zlomek proměnnou x rozšířit. Budete pak mít ve jmenovateli, krom té odmocniny, ještě x2, což vypočtete z té substituce jako t + 1. Nakonec bude vhodné zavést ještě další substituci t = y2 (y> 0) a převést to nea racionální funkci.

honzyck

dobře, nějak takto..jak to bude ale s tou druhou subs.? moc nerozumim tomu t = y²

omlouvám se za přepis, samozřejmě je x² = t _ 1. Pak už ta substituce t = y² dává smysl a odstrní odmocninu. Jen nechápu, z jakého důvodu jste přehodil jmenovatel do čitstele? Nemáte tam přece dělení zlomků; když, tak násovení.

honzyck
12.12.12 22:08

..

No comment. Tohle nemůžete myslet vážně.

doplněno 13.12.12 09:51:

Omlouvám se, ale ono tohle opravdu je téměř neuvěřitelná sbírka chyb.

Za prvé, x² = (t_1), a jelikož tím x² násobíte tu následující odmocninu, musíte to tam opsat i s tou závorkou.

2. Tuhle úpravu vúbec nechápu, v každém případě zmizení odmocniny v tomto okamžiku nelze nijak odůvodnit.

3. přechod od předposledního výrazu k poslednímu také nedává smysl. Nejde o to, že jste přešel od t k x, to by mělo být prostě zkrácení zápisu, ale takhle přeci nevypadá integrál z 1/t.

4. Neurčité integrály lze obecně kontrolovat zkouškou, když výsledek zderivujete. Takovou zkoušku vám obecně doporučuji. A když se vám zdá tato zkouška příliš složitá, aspoň zauvažujte: dovedete si ppředstavit, jak derivováním racionální funkce vznikne výraz, ve kterém je proměnná v odmocnině?

Naskenoval jsem vám postup, vlastně celý vápočet. viz obrázek.

honzyck
12.12.12 18:15

.

I to je špatně, zbytečně to komplikujete. Přeci integrál ze sin t dt je - cos t; kde se vám tam vzalo to t navíc?

petapeta*

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]