Nejste přihlášen/a.
Dobrý den, záměstnavatel v naší škole nařídil učitelům dohled nad žáky v době před vyučováním od 6 do 8 hod. Na připomínku, že se jedná o jiný druh práce ( vychovatelle/ky ) reaguje, že se jedná pouze o dohled v rámci nepřímé práce učitele ZŠ. Kde je pravda?
Dekuji za jakýkoliv názor
Pravda je někde tam venku... by se dalo uvést.
Můj názor je takový, že při nedostatku učitelů a zadání takovéto dohlížecí práce (v rámci zákona i smlouvy) je to další důvod, proč učitelé bez ohledu NA SLIBOVANÉ PŘIDÁVÁNÍ odejdou jinam.
At chcete nebo ne, rozčilujete se jenom nad slibem - a to se říkávalo, že slibem nezarmoutíš. Naopak - zarmoutí se nyní statisíce lidí, že učitel dostane přidáno - a po čase bude zarmouceno několik tisícovek učitelů, že vlastně není z čeho brát a slib zůstane slibem. Ostatní si na to totiž už zvykli.
Jen mé manželce slíbili za poslední 3 roky navýšení platu už 5x. Jednou se to řešilo "snížením oficiální pracovní doby" - kdy za stejné peníze údajně pracujete kratší dobu, tj. průměrný plat je vyšší... - jenže v rámci nějakého systému dostane "supl" na více hodin... Ve finále pracujete víc za méně... a tak se obchází systém onoho navyšování.
Až bude nový výměr s touto částkou a dva měsíční platy budou odpovídat, uvěřím. Do té doby - kecy prdy beďary!
Pokud se něco nezměnilo v zákonech od doby, kdy jsem učila já, tak je to takto. Dohled nad žáky je, jak říká iz, nepřímou pedagogickou činností. Její vykonávání lze zaměstnanci nařídit až do výše 8h pracovní doby (samozřejmě po odečtu jiné přímé nebo nepřímé pedagogické činnosti, tzn. když ten den učíte 4x45 minut a máte 2x30 minut dozorů, tak můžete nadále vykonávat za den 4h nepřímé pedagogické činnosti). Nárok na příplatek není, ten by byl pouze v případě, kdyby byla navýšena přímá pedagogická činnost. Takto mi to bylo vysvětleno, když jsem požadovala kompenzaci za neustálé dozory nad dětmi, které jsem vedla jednou do divadla, jindy na dopravní hřiště, pak na nějakou akci v DDM... půlden v pr***i a ostatní práci si máte udělat kdy? To už neřekli.
Uvedený příklad je samozřejmě extrémní, žádný (ani ten méně rozumný) ředitel nedoplní učiteli úvazek denně až na 8 hodin nepřímou ped. činností, ale... může
Pro ostatní, patrně se jedná o ranní družinu. Pro rodiče, kteří musí brzy do práce.
Jsem to ale hlava děravá, na družinu jsem úplně zapomněla.
V ranní družině by nemělo jít o dozor nad žáky, ale o práci vychovatele → tedy jiný druh práce s další smlouvou či dohodou. Za práci by zaměstnavatel měl samozřejmě zaplatit.
Je pravdou, že můj případ se týkal těch doprovodů na různé akce nebo místa. Za vychovatelky jsme "suplovali" až na jiné škole, kde už tento problém nebyl. Ale vždycky šlo o pár hodin max. 1x týdně (vystřídali se všichni učitelé) v krizovém období nemoci, takže jsme to neřešili. Nicméně placené to určitě nebylo.
Jestli máte pravdu, budu ráda.
Na otázku neumím odpovědět, ale velmi mě zaujalo, že je škola otevřená od 6 hodin. Opravdu je to nutné? Pro přespolní žáky? Zřizovatelem základních škol jsou města. A ta mají jistou možnost ovlivňovat dopravce a příjezdy autobusů. I zastupitelé z těch konkrétních spádových obcí by se měli více snažit. Budit dítě denně před pátou, aby stihlo jediný autobus, je hrozné. U středních škol zase bývají internáty.
JInak pedagogický dozor na chodbách v době přestávek považuji za normální.
@lenulakr - Ano, je možné, že občas některé školní aktivity začínají už před začátkem hlavního vyučování. Ale tito žáci jsou přece v učebně pod dohledem vyučujícího. Ale stále nechápu, proč se musí školní budova otevírat už od 6 hodin.
Těžko (vzhledem k málo informacím) říct, kde je pravda.
Jestli jde o dohled ve škole před začátkem vyučování, mělo by jít o nepřímou vyučovací povinnost. Dohled nad žáky ubytovanými v internátu by podle mne spadal pod vychovatele.
V prvním případěby mne zajímalo, proč už od šesti hodin. Vyučování většinou začíná od 8 hodin a dohled nad žáky (většinou) stačí od 7.30.
V druhém případě by měla být uzavřena další smlouva na nový druh práce nebo některá dohoda o pracích konaných mimo pracovní poměr (DPP, DPČ) a práce by měla být ohodnocena jako práce vychovatele.
V případě ZŠ ale asi nepůjde o žáky v internátu.
OT: Zaujala mne odpověď @Jmlc, který píše o zvýšeném suplování a větším množství práce za méně peněz. Suplování je (mělo by být) odměňováno platem + příplatkem 100 %.
No předposlední výměr byl o 500,- nižší a odučené hodiny měly být o tuším 4 méně. Hlídání na chodbách i jídelně častěji (nejsou lidi) a suplování také. Příplatky na výplatnici nevidím, odměny stejné... - podle výplatnic tedy do 5/2019 jen horší. Pak skutečně přinesla manželka vyšší výměr - má třídnický příplatek. Díky tomu také jezdí o hodinu dříve do práce a o hodinu-dvě později domů - za 1000,- Hrubého navíc. A to určitě bude závidět každý dělník z fabriky
Stejně jako u nás ve firmě - šikovná účetní to nějak udělá, šikovný šéf to nějak okecá... No a mne už to taky nebaví, ale dělat finančního poradce (což je jediná nabídka práce v okolí 15km) dělat nechci.
jmlc: Hele...já vážně nevím, chudého učitele (nemluvě o lékařích atd.) neznám (a že jich pár znám). Prostě všechno má "něco". Ano, znám učitele...v 7:30 do práce...ve 14h je doma. Volného času a dovolených má daleko více než "běžný průměr".
Ano, nechtěl bych učit...proto také neučím a dělám jinou práci. Na druhou stranu, učitel by třeba zase nechtěl dělat mojí práci...to je prostě život.
Prostě "přihlaste se všichni, co chcete přidat..a nahlaste své požadavky". Pokud bude stát hospodařit s přebytkem, jsem pro, aby se všem státním zaměstnancům přidalo. To se tak nějak zatím ale nestalo.
@martine - je to všechno o lidech. Bohužel, v ČR je to o něco horší než ve světě. Když tady někdo něco umí a ukáže to světu, nabalí se na něj další práce a povinnosti, protože ten kripl vedle to neumí nebo to často pokazí... - ale poměr peněz za tuto práci neodpovídá skutečnosti.
jmlc: To samzřejmě chápu...a mohl bych vyprávět..Ale at si tedy školské odbory prosadí platy podle toho, co učitel naučí (třeba podle hlasování svých kolegů v dané škole). Když zapřemýšlím nad tím, kolik učitelů ze škol kam jse chodil by zasloužilo přidat..a kolik by jich naopak mělo dostat plat poloviční, tak ten poměr objektivně bude tak 30% přidat a 70% ubrat. Takže peníze jsou..ale je třeba jen jen dávat spravedlivě tomu, kdo si je zaslouží. Jaký klíč k tomu bude použit, at si opravdu určí učitelé.
Zřejmě jde o prevenci šikany ve škole. Slyšela jsem v rádiu, kde o tom mluvili, že prý nejlepší výsledky v potlačování šikany mají tam, kde děti někdo ve škole "hlídá" i o přestávkách a jiném "volném" čase. Zároveň ale bylo řečeno, že je lepší, když to nedělají učitelé, ale asistenti (pokud na škole jsou) a nebo i uklízečka. Ta sice třeba nemá taková respekt, ale jako dospělá nezúčastněná osoba může dosvědčit, pokud by se něco dělo. Prý i při dozoru uklízečky šikana ve škole poklesne.
Zkuste to navrhnout.
I uklízečka, stejně jako učitel, má ve škole svoji náplň práce. Hlídat děti, to obnáší asi jiný typ odpovědnosti. Tipuju, jen laicky, že uklízečka bude ofic. hlídat děti jen do prvního většího průšvihu - např. úrazu atd.
Tak jsem dohledala ten rozhlasový pořad o prevenci šikany a dozoru při přestávkách ve škole:
O té uklízečce, popř. jiném dozoru se mluví někde okolo 8:55 min.
Jinak předpokládám, že kdokoli by dělal něco navíc (i ta uklízečka), měl by za to dostat nějaký příplatek. Nucen k tomu ale zřejmě být nemůže.
Uvažovala jsem spíš z hlediska té školy, co se asi stane, jestliže dojde k úrazu, a ukáže se že, děti v té době hlídala uklízečka. Které instituce se na školu sesypou, pojištovna, rodiče, nějaké kontrolní instituce...
Elane, a víte, že děti ve škole - dle papírů - nesmí absolutně být bez dozoru? Nikde a nikdy.
Když se naše škola připravovala na inspekci, která nehodlala být přátelská (něco na nás chtěli najít), tak ředitelka postavila dozor i v místě, které je max. 7 metrů od šaten (kde dozor je) a asi 10 metrů od jídelny (kde dozor také je). Jenže na to místo bohužel není ani z jednoho konce (šatny, jídelna) vidět, jedná se o záhyb chodby. Inspekce by to mohla napadnout, tak tam někdo pár týdnů vždycky v době obědů stál... jinak samozřejmě tam dozor nebýval, nejsme prdlí, ale nařízení jsou nařízení. Děti nesmí být ve škole bez dozoru. V běžném provozu to samozřejmě nejde dodržovat.
[ Obsah příspěvku byl skryt moderátorem @kapkanadeje z důvodu porušení pravidel poradny. ]
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.